プラウド八幡山ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

プラウド八幡山についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/c116920/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155184

所在地：東京都世田谷区南烏山一丁目179番1、178番2(地番）
交通：京王電鉄京王線 「八幡山」駅 徒歩5分
　　　京王電鉄京王線 「芦花公園」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：34.63㎡～77.40㎡
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社森組東京本店
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

総戸数：88戸（非分譲住戸1戸含む）
構造・規模：鉄筋コンクリート地上14階
用途地域：第一種中高層住居専用地域・第二種住居地域

建物竣工時期：　　2025年2月中旬（予定）
入居（引渡）時期：2025年4月下旬（予定）
販売時期：2024年9月中旬 (予定)

バルコニー：6.51㎡～19.72㎡（使用料なし）
敷地面積：1,837.72㎡（建築確認対象面積）
　　　　　1,886.31㎡（道路後退線面積含む）

SETAGAYA Hachimanyama Sta. 5min.

Get my REAL
その日々にリアルはあるか。

機能的なライフスタイルを志向し、合理的な日々を愉しむ。
日常のパフォーマンスを大切にするからこそ、
暮らしにゆとりが生まれることを知っている。
そんな人たちのレジデンスが「プラウド八幡山」。
利便も、開放感も、安らぎも享受できる、
ここがこれからの新しいリアル。

- 京王線快速停車 八幡山駅 徒歩5分
- 全戸南西向きの眺望と開放感
- 新宿へ17分

現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/6rRCzbzm1CYBBGff7

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1: 周辺住民さん]

ようやく出ましたか。
京王線と環八に囲まれているので生活環境がどうかってことと、メインで使いたい八幡山駅は
歩道橋を使わないと結構な遠回り（＋２分くらいかつ信号待ち）になるのが気になる点ですかね。
渡ってしまうと高架下を歩いていけるので、雨の日なんかはありがたいですが。

[2: 匿名さん]

八幡山駅までちょっと遠いことが気になりますが、これって歩道橋を使いさえすれば便利だったりしますか？

>>渡ってしまうと高架下を歩いていけるので
雨の日もそうですし、ちょっとした屋根みたいな感じで、暑い日も日陰になったりするのかなと感じました。
芦花公園駅にも近いですよね。むしろ芦花公園駅の方が便利だったりしますか？？

[3: 買い替え検討中さん]

>>1 周辺住民さん
京王線と環八に囲まれているところは気になりますね。
現地はどうでしょうか？

[4: 匿名さん]

プラウドシティ方南町がいいんじゃね

[5: 周辺住民さん]

>>3
正直、住居の立地としてはキツイと思いました。
野村もそれがわかっているからこの地域では珍しい内廊下にし、京王線・環八側には割り切って壁を作ったんでしょうけど、
それでどれくらい騒音が抑制できるかですね。振動や空気の汚れも気になりますし。

>>2
芦花公園はふつうは使わないと思います。ベビーカーとか重い荷物を持っていて歩道橋が渡れない時くらいですかね。
快速が止まる止まらないの差はともかく、各停はほぼ全て八幡山で特急の通過待ちをするので、
八幡山と芦花公園の差は結構大きいです。
上りは一本通過待ちで済みますが、下りは多いときは三本通過待ちして５分くらい待たされます。

[6: 匿名さん]

間取りが良いからすごい高そう。
2次取得だけど手が届かない値段になりそうだ・・・・

[7: 匿名さん]

近所の者ですが、ここは価格が安価でも購入しません。マンションの目の前が環八で、環八から甲州に入るための側道の手前のところで且つ、見上げれば歩道橋。そして京王の線路があれほどの距離。駅からマンションへは歩道橋を渡る必要があり、購入を検討される方は必ず一度、現地を見た方が良いと思います。

[8: 匿名さん]

最低坪400からでしょうね・・・・

[9: 匿名さん]

ルーフバルコニーつきの住戸が8000万円以内だったらいいなぁ。

[10: マンション検討中さん]

南西向きというよりほぼ西向きですね。午後はさんさんと陽が入りそう。電車の音と環八の排気ガス、これがなければかなりの優良物件だと思います。

[11: 匿名さん]

坪いくらくらいだと思いますか？

[12: 匿名さん]

広がる眺望がすばらしいと思いました。天候や条件にもよるかと思いますが、遠くの方まで眺望が良いので
眺望が良い部屋は人気が高そうですね。
ただ、それには上層階以上ではないといい眺望にはないということで価格帯も高くなってしまうので購入できる方は限られてきそうです。
中層階くらいはどの程度の眺望なのでしょうか。

[13: 匿名さん]

坪450-500ぐらいするかな？

[14: 匿名さん]

八幡山駅、芦花公園駅、どちらも徒歩圏内。
アクセスは抜群ですよね。
坪単価はは400超えでも仕方ないかなぁと思います。
ただ、環八沿いというのが気になる点ではありますよね。

[15: マンコミュファンさん]

>>7 匿名さん
近所民からすると立地はかなり悪く感じますよね
野村がよくここに建てようと思ったなと建築開始前に思ったものです
そもそもそんな広い土地ではな印象でしたが、こんなマンションが建てられるんだなーと関心してます笑
購入検討中の方は上にもある通り一度歩いてみるのが良いと思います
買い物等は自転車で行くことが多いかと思いますが、環八がとにかく邪魔です…

[16: 匿名さん]

駅にも近くて、立地はかなり良いですよ。この辺は供給が少なくてたまに分譲あってもすぐに完売します。ここも人気になるんじゃないですかね？

[17: マンション検討中さん]

周辺に複数戸、ほぼ同時期に販売ってなると価格合わせてくるでしょうね。
なので最低坪500と読んでます。
コディアも最初は売れないと言われてましたが、今となっては人気物件だったので同じような感じでしょうね

[18: eマンションさん]

>>16 匿名さん
え？
環八渡るのも怠いし京王線のほぼ横で立地いいは草です

[19: ご近所さん]

八幡山駅周辺だとこことザライオンズが建築中だけど、駅から北に甲州街道渡ってすぐの元駐車場？の土地で５階建ての共同住宅を建てる予定の看板が出てました！ここも分譲マンションかも？？

[20: eマンションさん]

>>19 ご近所さん
そこは東京建物ですね～
場所的には都営の位置がいいと思うので、どこも微妙に感じます
なんであんないい立地に安く住めるのか…

[21: マンション検討中さん]

京王線車内から見えますね。PROUDの文字が白幕に映えてます。
一寸線路から近いと思いました。

[22: 口コミ知りたいさん]

プラウド都立大を買うべき

[23: ご近所さん]

土地がないんでしょうね。この土地は分譲マンションではなく賃貸マンションにする方が適切だと地元民は思ってしまいます。

[24: マンション検討中さん]

土地柄や利便性の前にここはやめといた方がいい
購入を考えてるなら内覧会で見ることが出来る内装だけじゃ無くてプロを雇ってでも躯体を徹底的に調べてからの方がいい

[25: ご近所さん]

躯体を徹底的に調べろとは穏やかではないですね　風説の流布になるかギリギリのところで悪く書いて何のメリットがあるのか？不思議です

[26: 評判気になるさん]

本当に、自分の身内に勧められるなら。

[27: マンション比較中さん]

>>24 マンション検討中さん
竣工済み物件じゃないので調べることが出来るのは購入してからですが...。そもそも｢プロを雇ってでも躯体を徹底的に調べる｣って管理組合の合意も必要になるけどこの人何を言ってるの？

[28: 検討板ユーザーさん]

立地的に、おすすめ出来ません。

[29: マンコミュファンさん]

>>24 マンション検討中さん

具体的に書かないと風説の流布に当たるぞ。

[30: eマンションさん]

>>24 アウト

[31: 口コミ知りたいさん]

砧とここどっちがいい？

[32: 評判気になるさん]

千歳烏山の新築マンションとこっち、どっちがおすすめですか？

[33: 名無しさん]

>>27 マンション比較中さん
実際に見ないとわからないと思ってるのか？確かにそれが出来れば間違いないが見なくても工法と素材、工期等を資料請求の時にでも聞けば建設業のプロならわかる
例えば工事の過程で1フロア上げるのにどれだけの工期で上げてたのか？骨組みとなる鉄筋のピッチは？スリットがどれだけどんな形で入ってるのか？スラブの素材は？
細かく言えばキリが無いがそこら辺がわかれば躯体の良し悪しは大体想定出来る
構造に対して明らかに工程に無理があったりした場合、品質が良い物は絶対に出来ないと断言出来る
そうした場合コンクリートの充填不足や水漏れ等の不具合が
出てくる可能性はグンと上がる
野村の施工検査基準は業界でもトップクラスだが工事を実際に行うのは野村じゃないし全てを把握してる訳ではない
それに躯体に不具合があったとしても致命的な欠陥が無い限り壊して1からやり直す事は絶対にしない
となると補修という事になるが新築マンションを買って仮に補修跡だらけだったら買いたいと思うか？ちゃんと補修すれば強度的には問題無いだろうし野村もそういうだろうけどね
ただ補修するのは目に見えて補修が必要な部分だけで目に見えない部分はやりようがない
だから目に見えてない部分に空洞があったりコンクリートが薄くても誰も気づかないままって事がおきる
そして補修跡だらけだった場合は目に見えてない部分の不具合の確率もグンと上がる
ちなみにマンションのスラブと言われる床の形状だが素材によっては多くの人が想像してるよりかなり薄い場合がある
ボイドスラブという発泡スチロールでカサ増しされてる様な形状のスラブの場合、部屋の中はスチロールを抑えてる鉄筋の上から3センチ最低でも2センチあれば強度は保たれる
でも工程に無理があったりすると精度を追求する事が出来なくてその厚みが確保出来ない事がおきる
その場合も目に見えて違和感があれば当然補修対象だが見た目にわからない場合はわからないんだから当然スルーされる
最悪の場合最低基準の2センチしか無い床に1センチ厚さが足らないと発泡スチロールの上に1センチの厚みしかないコンクリートの床が出来上がりその床の上にフローリングをしきバスユニットやキッチンがのる事になる
そこまで極端な事は滅多に無いが建設現場で長く施工管理をやってたり躯体から内装まで携わる職人をやってた人間は細かい情報が得られたらかなりの精度で品質がわかる
それと建設業界に詳しい人間に聞けば実際に工事を請け負ってる建設会社の施行品質のレベル想像がつく
だからプロに聞けと言ったんだよ

[34: ご近所さん]

>>33 名無しさん
どこかのライバル業者さんかな。

[35: 名無しさん]

施工は株式会社森組東京本店

[36: 口コミ知りたいさん]

>>34 ご近所さん
全く違うね
そもそも立地だの環境の前に建造物としての品質を見ようとしないから教えてやっただけ
ここがそうだとは言わないが建設会社のレベルって皆が想像してる以上に格差がある
今だにバレなきゃいいって体質の所は多い
特に野村の場合、野村の基準が高いせいでそれを全て満たそうとすると利益が出なくなるから建設会社的にはやりたがる企業は少ない
施工技術の高い会社は野村以外にも取引先があるから無理矢理野村の物件をやらなくても他に仕事はある
だから本来なら野村のクオリティを保つことの出来ないレベルの会社が受注してたりして負の連鎖になる
躯体を調べろと言ったのはここはコンクリート打設の翌日にもう作業を開始してたからだよ
普通はコンクリートを打った翌日には基準となる墨出しのような軽作業しかしない
何故なら完全に硬化しきって無い状態で人が乗ったりすると本来の強度が出ないしへこんだり段差等の角が欠けたりする
固まって無いコンクリートに重量物を乗せたり釘を打ったりするような工程は普通は組まない
コンクリート打設の日は一日中生コン車が出入りしてるからわかるしそばの歩道橋から作業の有無も見えるからバレバレ
それでも野村ブランドだから形にはすると思う
懸念してるような不具合も無い可能性の方が高い
ただ躯体の不具合が出るのは入居してかなり時間が経ってからだから念には念を入れて調べられる事は徹底的に調べてからの方が良いと言ったまでだよ
品質より工期を優先してるという事だからね

[37: 名無しさん]

プラウドがちゃ

プラウドだからと
盲信しない方が良さそうですね

[38: 匿名さん]

世田谷のプラウド中古をいくつか内見して、専有部の建てつけの悪さを何度も感じました。そのなかにはスーゼネの物件もありました。マンション選びは難しい。

[39: モズ]

今の市況感で坪400万台はありえないよね。。
最低500以上だよきっと

[40: 匿名さん]

総戸数が88に対して販売戸数は発表ないんですね。
駐車場や駐輪場の台数も記載がされていないので、
物件概要は今のところ情報少ないですね。

[41: マンコミュファンさん]

>>40 匿名さん

オンライン説明会参加すればわかりますよ

[42: マンション検討中さん]

千歳烏山徒歩3分のパークハウス千歳烏山グローリオの中古が久々に出ましたね。環八沿いのこの物件に壺500払うなら、確実に千歳烏山駅3分の坪400だな…
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_setagaya/nc_75426968/

[43: 匿名さん]

ザ・ライオンズ八幡山との比較で悩む

[44: マンション検討中さん]

一階かい

[45: マンション検討中さん]

>>43 匿名さん

立地でいえば圧倒的にライオンズのほうでしょうね。

[46: 匿名さん]

ライオンズに１票！

[47: 検討板ユーザーさん]

坪400万きってる部屋もありそうですね?

[48: 匿名さん]

第1期は9月予定ですか。
最低価格 8,200 万円台（3LDK）と高めに思えますが
世田谷区で駅徒歩5分となったらそれでも安いと思えるかも。
コンパクトでも妥協できそうだけどそれほど狭くもないですし。
住み心地もちゃんと考えられているような気がします。
ワイドスパンとアウトフレームだから
他のマンションの同じくらいの平米数の間取りより広く感じそうです。

[49: 検討板ユーザーさん]

野村にしては安いですね
まぁ立地が糞なので仕方ないと思いますが、元々この地域に住んでいて近場にマンションができたら検討しようと思っていた層には売れるのかな？
ザライオンズと甲州街道の物件がどんな値段になるか気になりますな

[50: 匿名さん]

安っ。瞬間蒸発でしょうね。

[51: 検討板ユーザーさん]

業者さんおっつ～

[52: マンション検討中さん]

実需として検討中ですが、環八＆京王線沿い、松沢病院、駅からマンションへの動線を考えると、価格が少し高いのではと思い、ためらっています。みなさんご意見いかがでしょうか？

[53: 坪単価比較中さん]

3階部分で坪単価420前後、11階部分だと500前後（ルーフバルコニー付きのプレミアムプランなんだろうけど）
なので、階によってはっきりと差をつけてきている印象。

>>32
上じゃ安いという声もあるし、そういうネガも含めて相場なりなんじゃないですかね。

[54: 匿名さん]

>>52 マンション検討中さん
基本的に、これが世田谷区内で最後の1億円以下の3LDKマンションだと思ってください。これを逃すと、今後は1億円以上を出すか、世田谷区外に目を向けるかの選択になります。しっかりとご検討ください。

[55: 名無しさん]

>>53 坪単価比較中さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます

[56: 名無しさん]

>>54 匿名さん
特に世田谷区にはこだわっていないので、他の物件も見てみることにします

[57: 通りがかりさん]

>>54 匿名さん

砧のプラウドのときにもこんなこと書いてる人がいましたね。野村不動産の人ですか？

[58: 匿名さん]

めちゃくちゃ安いですね。瞬間蒸発かな？

[59: 口コミ知りたいさん]

野村不動産をなめてはいけない。

[60: 匿名さん]

京王線ですが、駅に近いのはやっぱり便利ですよね。
みなさんも書かれていますが、好立地でこの価格帯は
プラウド物件として安いのではないかと思います。
様子を見て、２期以降は値上がりする可能性はありそうですね。

[61: 検討板ユーザーさん]

業者ばっかかよ、、、
売れなさそうなんだな、、

[62: 近隣住民]

>>52 マンション検討中さん

ライオンズの板でも松沢病院気にしてるひといますが、
個人的に環八至近の騒音と排ガスに耐えられるのなら、
あんなの全く気になりませんけどねぇ。
まぁ、風評とか都市伝説の類を気にする方はやめておいた方が良いでしょう。

[63: 匿名さん]

山手線から少し離れるだけでここまで安くなるんですね。
時々ホームパーティとかもやりたいので
ルーフバルコニー付きもちょっと魅力を感じたけれど
通勤時の乗り換えがちょっとめんどいのを我慢できるかどうか。

[64: 検討板ユーザーさん]

同じ世田谷区新築だと大井町線沿線が坪500万余裕で超えてましたけど、ここはだいぶ目に優しい単価ですね

[65: 匿名さん]

>>64 検討板ユーザーさん
プレミスト梅が丘は700です。京王も次の分譲から500スタートだと思います。

[66: 評判気になるさん]

個人的にインターネットがenecoQなのだけが残念。確かLAN配線方式ですよね。リモワ基本とか夜も家で仕事する方はネックにならないんですかね..私自身はこれのせいで候補から外すことにしました。。泣

[67: 匿名さん]

>>66 評判気になるさん
enecoQは良く知りませんが、自分はNURO光がNGです。
契約時にデュアルスタック方式だったのがいつのまにかMAP-E方式に変更されて
会社のネットワークに繋がらなくなったんですが、
VPN接続はサポートしないし個別の相談も受け付けないとのこと。

[68: マンコミュファンさん]

>>67 匿名さん
なんと！大変参考になる情報でした。ありがとうございます。
LAN配線方式が多すぎて既にマンション探しに嫌気が指していたのですが、IPの割り当ての仕方(IPv6対応の為)も重要ですね。というかNW方式勝手に変えられてしまうなんて、ご心境お察しします...この手の話って、営業側が知識なくてどんな影響があるのか分かってないってのが致命的ですよね。笑

[69: 匿名さん]

>>68 マンコミュファンさん
そうですね。
住人が個別に回線業者を選べるなら良いのですが、
マンション指定の回線業者がアウトだと、
賃貸なら引っ越すこともできますが分譲だと詰みます。

[70: 口コミ知りたいさん]

>>69 匿名さん

わかります。仕事出来ない家を手に入れても詰むのでこれは慎重に仕様確認しないとですね。nuroの確認観点漏れていたのでご教授頂きありがとうございました！

[71: 匿名さん]

参考までに
https://internet-manual.net/nuro-hikari-transition-to-mape/

グローバルIPの枯渇はNUROだけの問題ではありませんが、
大手キャリアはMAP-E方式へ移行しつつも
ユーザーの利用に合わせて対応を進めているようです。
まだ旧来の接続方式を採用している弱小キャリアも
今後NUROのように変更してくる可能性がないとは言えないので
一日の長のある大手の方が何かと融通が利きやすいかもしれません。

[72: 匿名さん]

プレミスト世田谷梅丘は立地が良いからね。坪700ぐらいならむしろ安い感じもある。

[73: 匿名さん]

今日の夕方に抽選ですね。
1期はたった18戸なので即日完売するでしょう。

[74: マンコミュファンさん]

>>72 匿名さん

ダイワマン発見。各停駅徒歩九分で割高だよ

[75: マンション検討中さん]

抽選会でた方、倍率どのくらいでしたか？
2期の参考にしたいので。

[76: 匿名さん]

現地見てきました。環8道路と京王線交差して場所からも近く
南側は戸建て３階建て道路幅も狭い。車1台通るのにやっとって感じで
救急車やパトカー夜中や休みの日通るとうるさいでしょうし、子育てするう上では
芦花公園側の近いエリアが良いと感じました。今回のプラウドは現地見て辞めました。

[77: 匿名さん]

南西向きで富士山が真正面に見えるのですね？すごい恵まれた眺望ではないでしょうか。だいたい関東だと富士山ビューは西向きになってしまい、西日との闘いが付いてくるものだとばかり思っていましたので。プランもワイドスパンで日当たりが良さそう。収納が独特に思えます。トランクルームが広くて良いけれど、室内の収納はちょっと少ない感じ。

[78: 検討板ユーザーさん]

>>76 匿名さん

環八は未だに暴走族なんかもたまに出没しますしね。。

[79: 匿名さん]

>>暴走族
まだいらっしゃるんですね、、、

[80: マンション検討中さん]

>>78 検討板ユーザーさん

夜な夜なは勘弁ですが、たまに程度だったら
ちょっと見てみたいかも。

[81: 匿名さん]

76さま、すでに現地を見てこられたのですね。
詳しい情報をありがとうございます。
駅に近いので、人通りは多いのかなと思っていましたが
それ以外でもいろいろありそうですね。
どこも完ぺきという立地はないですし、マイホーム探しも大変難しいなぁ。

[83: マンション検討中さん]

ここライオンズに比べて激安だから、週末の暴走族くらい多めにみてあげたら？

[84: マンション掲示板さん]

>>62 近隣住民さん
以前もっと東側の初台付近の山手通り沿い住んでましたが、道路に面していないにも関わらず、夜な夜な救急車のサイレンやトラックの音などかなり気になりました。ましてや環八であればもっと交通量が多いので、(しかも八幡山は甲州街道も近いので)かなり気になる気がします。

[85: 匿名さん]

ロケーションのマイナス面とすると環八沿いということ。環八は交通量がかなり多いのでそのあたりは心配
ただ、駅からも近くて利便性としては良し。
世田谷区アドレスでこのあたりにどうしても住みたい方向きになるのかな

防音対策がどのくらいとられているかによって暮らしは左右されそうです。

[86: マンション掲示板さん]

>>85 匿名さん

あとは京王線ですかね。
車よりはずっと静かだと思いますが。

[87: マンション検討中さん]

現地を見てきましたが、環八の騒音が気になります。また、歩道橋を毎日渡るのが疲れそうだなと思いました。マンションの周りにはあまり何もなくて、買い物や食事をするには歩道橋を渡って駅のほうに行く必要がありそうです。ただ、内廊下だし、設備も良さそうです。メリットとデメリットがはっきりしているので、何を重視するかで、買うかどうかが決まるマンションだと思いました。

[88: 匿名さん]

世田谷区×駅近×プラウドということでコンセプトルームも人気ですね。現地を見てきましたが二重窓だし正面は住宅街ですので騒音問題はそんなに気にしなくて良いかと。

[89: 通りがかりさん]

環八、線路、歩道橋を渡らないといけない、ということを考えると賃貸なら良いが買うのはちょっと。と思ってしまう場所ですね。

[90: マンション検討中さん]

環八沿いについては、窓が道路に面していなければ特に問題ないと思いますが、やはり環八の外側に位置している点が気になります。架け橋があることで心理的な距離が大きく感じられ、単なる1～2分の徒歩とは違います。内側であれば理想的なのですが、そこが残念です。

[91: 口コミ知りたいさん]

ここなら砧のプラウドのほうが良かったのでは

[92: 通りがかりさん]

>>86 マンション掲示板さん
京王線は快速乗れれば良いですが、各停だと桜上水で後続の特急通過待ちするのでなかなかイライラしますね。この駅でも通過待ちがたまにあります。京王線はもう20年以上使ってますが、少し前の特急の準特急の格下げ、京王ライナー出来てから年々益々遅くなりました。

[93: 名無しさん]

検討していてオンライン説明会も聞いてきました。場所の良さ含めこの設備グレードで現在出ている価格ではしばらくないとは思ってましたね。
他のマンションは最近コスト・管理費削減としてディスポーザーを無くしたりしてましたのでその面では良いかと。

個人的には都心と結構離れたりとか駅からバスで10分かるとか近くに大きなスーパーがないところと比べると
京王線沿いでの子育てしやすい環境であり、駅5分以内は大きなメリットに感じました。
建物自体がかなり良かったことや(環八は確かに心配)武蔵の大地のことも気に入ってました。

まだ確定ではありませんが、資産計画立ててみて購入したいと思います。

[94: マンコミュファンさん]

>>76 匿名さん
八幡山だったら千歳烏山の方が充実してますよね。特急止まるので新宿まで出る時間は千歳烏山の方が早い。

[95: マンコミュファンさん]

>>94 マンコミュファンさん

便利さで言えば圧倒的に千歳烏山だと思います。あとはこっちに地理的なメリットがあるとすれば、やはり2駅とは言え新宿寄りなので京王線の終電の桜上水からギリギリ歩けるかなぁというところでしょうか。
ここならギリギリ徒歩で帰れるかなぁというところでしょうか。

[96: マンション検討中さん]

現地を2度ほど確認しました。環八に対して、内廊下、二重窓対策は適切と思いました。京王線はそれほど感じません。ライオンズとの比較では低層高価格でSDGsを選択するか、初期は安めだが、アフター含めて野村を選択するかですね？！

[97: 口コミ知りたいさん]

>>96 マンション検討中さん

環八は交通量多いので排気ガスで外壁などが汚れないか対策してるのでしょうか？

[98: 通りがかりさん]

あのあたりにに暴走族？？？
近隣住民ですがあまり見たことないけど、、、。

[99: マンション掲示板さん]

>>98 通りがかりさん

最近はめっきり減りましたねぇ。
数年前まではたまに環八にでてきてましたけど。