阪急阪神不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ジオ板橋浮間舟渡ってどうですか?」についてご紹介しています。
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口コミ知りたいさん [更新日時] 2024-12-29 06:25:46
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ジオ板橋浮間舟渡についての情報を希望しています。
公式URL:https://geo.8984.jp/mansion/ukimafunado/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155173

所在地:東京都板橋区舟渡1丁目13-2、3、4、5、7、14 全6筆(地番)
交通:JR埼京線「浮間舟渡」駅 徒歩5分~6分
   (記載の駅徒歩分数は、一部公有地を通過するルートとなります)
間取:2LDK~4LDK
面積:56.16m2~83.79m2
事業主・売主:阪急阪神不動産株式会社
事業主・売主:西日本鉄道株式会社
事業主・売主:総合地所株式会社
販売提携(代理):株式会社長谷工アーベスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
設計・監理:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社阪急阪神ハウジングサポート

総戸数:598戸
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上7階/地下1階建
用途地域:工業地域、準工業地域
都市計画:市街化区域
地目:宅地
駐車場:196台(機械式150台、平置き32台、福祉対応用1台、カーシェア用1台、
        来客用9台、来客・宅配兼用3台)
自転車置場:594台(2段式下部スライド451台、レンタサイクル7台、平面12台、
          傾斜ラック式91台、スライドラック式33台)
バイク置場:14台
ミニバイク置場:46台
サイクルポート:305区画

竣工時期:2026年3月下旬(予定)
入居時期:2026年3月下旬(予定)
販売開始予定:2024年12月上旬(予定)

バルコニー1面積:10.24m2~20.13m2
バルコニー2面積:5.08m2~6.46m2
サービススペース面積:2.52m2~3.24m2
テラス面積:11.6m2・12m2
専用庭面積:24.94m2~34.95m2
ルーフバルコニー面積:15.43m2~39.08m2
アルコーブ面積:2.13m2~7.88m2
建ぺい率:47.45%(認可時)
容積率:199.70%(認可時)
建築面積:10,260.21m2(認可時)
延床面積:48,322.57m2(認可時)

TOKYO EARTH PROJECT
23区、うるおいの新世界へ。

人類が誕生する前から、大いなる自然の源となり、
あらゆる生命にうるおいを与えてきた水と緑。
「TOKYO EARTH PROJECT」
それは、水と緑に囲まれた街の瑞々しさに感動し、新たに創造された緑にやすらぎ、
地球と人生そのものを輝かせる時間や場所をつくる、全598戸の壮大な環境創造プロジェクト。
新宿まで20分の駅徒歩5分に生まれるうるおいの新世界で、
もう一度、自分らしい人生を創造しよう。

- 敷地面積21,600㎡超
- 全598戸
- JR埼京線「浮間舟渡」駅徒歩5分
-「新宿」駅直通20分 「池袋」駅直通14分 ※1

※1:「新宿」駅/「池袋」駅へJR埼京線利用、「東京」駅へJR埼京線利用「赤羽」駅で
  JR高崎線に乗り換え。
  所要時間は「ジョルダン」をもとに作成しています(2024年5月時点)。

現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/qnq35ycigXyjs1GV8

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2024-05-18 10:37:48

現在の物件
所在地:東京都板橋区舟渡1丁目13-2、3、4、5、7、14 全6筆(地番)
交通:埼京線 浮間舟渡駅 徒歩5分 ~6分 ※ジオ板橋浮間舟渡からJR埼京線浮間舟渡駅までは徒歩5分(I棟)~6分(B棟)であり、いずれも一部公有地を通過するルートとなります。
価格:未定
間取:1LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
専有面積:56.16m2~83.58m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 598戸

ジオ板橋浮間舟渡ってどうですか?

2221: eマンションさん 
[2024-12-24 15:19:51]
据え置きか値上げの2択は考えられるけど、値下げが2期であるのかな…
2222: マンション掲示板さん 
[2024-12-24 15:27:57]
ちなみに今調べたら吉祥寺の駅近中古築47年80平米で約一億円ならヒットしましたね。三鷹の徒歩3分の新築マンションは70平米で一億超えてます。単価全然違いますね汗
諦めて東京都外行きましょう
2223: マンション掲示板さん 
[2024-12-24 15:32:43]
資産性気にする方はとても多いと思うので今すぐ億払って三鷹や吉祥寺でも良いかと思います。買う場所決まって良かったですね。
2224: 坪単価比較中さん 
[2024-12-24 15:44:10]
ここは23区と言っても、さすがに吉祥寺や三鷹に敵わないでしょう。
環境も住民も。。。
2225: 買い替え検討中さん 
[2024-12-24 15:44:25]
>>2219 マンション検討中さん
別人だけど、住不はあえて供給を少なくしているということではないかな
住不の常とう手段として何年も供給を絞り続けて少ない戸数を売り続ける、というのがあるけど、もし全て供給すれば短期間で売れる、っていうことを言いたいのでは?
ただ、ジオが同じ手法をマネても売れるかは不明、ということかと。
2226: マンション掲示板さん 
[2024-12-24 16:01:55]
スミフの話してるのは一方だけという気がするね。もう一方は阪急は完売を竣工前までにする販売計画を元々立ててないのではとの話をしてチグハグなやりとりに見える。
2227: 匿名さん 
[2024-12-24 16:05:10]
とりあえずは今回の建設中の死亡事故をどの様に対応して行くかが重要になるかと思います。
2228: マンション掲示板さん 
[2024-12-24 17:16:29]
>>2219 さん

>>2219 マンション検討中さん
住友はわざとゆっくり販売してるということです。竣工してるのに入居がかなり遅かったりしてわざとそう言う感じでゆっくり売っていて在庫は資産みたいな考え方の会社です。それと売れなくてずっと販売してるのは全然意味が違いますよね、と言う意味です
2229: マンション検討中さん 
[2024-12-24 17:30:16]
>>2228 さん

ゆっくりの捉え方が違うんじゃないかな。
竣工前に売り切れなくても体力がある企業だからわざわざ安くしてまで売り急ぐ必要がないって事を言ってるんでしょ。そもそもスミフの話は自分だけ出してるって分かってる?
2230: 評判気になるさん 
[2024-12-24 18:35:05]
先週営業さんに連絡してみたら、2期は1期から据え置きでいくかもと仰ってました。
ただ、値上げの可能性もありそうな口ぶりだったのでまだ確定してない様です。
2231: 匿名さん 
[2024-12-24 19:48:23]
>>2230 評判気になるさん
なんで成約数聞かなかったんですか?
2232: 名無しさん 
[2024-12-24 23:16:05]
>>2230 評判気になるさん
次期値上げするかもなんてマンションあるあるの営業トーク。一次取得者が多い物件だとこんなんでも信じる人はいるんだな
2233: eマンションさん 
[2024-12-24 23:36:18]
でもまぁ根拠のない思い込みネガよりは参考になるわ。
2234: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-25 00:09:24]
>>2229 マンション検討中さん
売れるけどわざと売らずに竣工後も販売するのと売れなくて竣工後販売するのって全然違うんだけどこの違いわからないかや
2235: マンコミュファンさん 
[2024-12-25 00:30:51]
>>2234 検討板ユーザーさん
わざと竣工後も販売=在庫コストや販管費(特にここは長谷工が販売代理)がかかるから値上げしながら売る前提となる。
ここからさらに値上げとかついてくる人いる?
すでにサラリーマン世帯のアッパーマス層ギリギリの値付けなのに、浮間でタワーでもないインパクトが薄い物件がこれ以上の価格で長期販売を見込んでいるのだとしたら、デベが完全に市況を読み間違えているとしか言いようがない。
というか長期販売を見込むなら長谷工に委託するのではなく、自社で売った方が柔軟にコントロールできる気がするが。
2236: マンション検討中 
[2024-12-25 01:12:36]
>>2235 マンコミュファンさん
ジオ浮間舟渡は売り切れるなら竣工前に売り切りたいはずだよってこと。
2237: 周辺住民さん 
[2024-12-25 05:16:36]
>>2234 検討板ユーザーさん

その違いの話をしていないという意味なのに全く伝わらないね。
わからないなら大丈夫。500戸前後を残り1年ちょっとの期間で、
デべが売りきれるプランを最初から考えてたらすごいね。

まあ頑張っても100戸,200戸は残ってると思うけどね。
きっと出来る前には大々的に安くしてくれるようんうん。
2238: マンション検討中さん 
[2024-12-25 12:48:33]
浮間公園でこんなイベントも開催されるようですね。
https://itabashi-times.com/archives/starry-sky-ukima202401.html
2240: マンコミュファンさん 
[2024-12-25 13:45:40]
定期的に湧く周辺環境が良くて住みやすいエリアマンは何なんでしょ。
何処がどうだからなど考えや具体例が全く無くバカの一つ覚えみたいに繰り返してアホくさい
営業マンを疑いたくなるし、仮にそうなら5w1hも出来なそうなボンクラだわ
2241: 匿名さん 
[2024-12-25 13:58:44]
>>2240 マンコミュファンさん
浮間舟渡は品川と違って運河に汚物が放流されていたりしないからね。
2242: 匿名さん 
[2024-12-25 15:14:50]
>>2237 周辺住民さん
売れ行き次第だから。
マンションマニアから酷評されてその読者は買う人少ないわけでそれ以外の層相手に売り切るのは相当大変だよ。
だから本来は一期一次は少し安めか適正の値段をつけて勢いつければよかったのに逆にネガティブな印象しかないからかなり厳しいと思うよって話をしてるだけなんだけどね。あなたが気に入って買うんなら良いと思うよ
2243: マンション検討中さん 
[2024-12-25 15:17:05]
そして売れなければダラダラ販売してもしょうがないから値引きに踏み切るかもよ?あくまでそうなるって言ってるんじゃなくてそうなる可能性もなくはないからそのリスクも少しだけ考えた方がいいよって話。なにもこのマンション値引きになるから買わない方がいいよとかそこまで言ってないから。あくまで可能性の話
2244: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-25 15:46:04]
なんだかんだ売り切れると思いますよ。
23区内大規模マンションを求める人はたくさんいます。
2245: 買い替え検討中さん 
[2024-12-25 15:47:22]
ここまで酷評されて、建設現場の事故によって手付け金の返還があるならキャンセルしたい人多いだろうな
まあほぼ100%返還はないだろうけど
2246: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-25 15:56:48]
ジオ南砂町の掲示板を通しで見たけど、ホントこことそっくりな展開ですね。価格設定のハレーションがあって、環境に対するネガコメがあって、売行き低調で。でも4年かけて完売。最後はむしろ値上げしてるんですよね。
2247: 周辺住民さん 
[2024-12-25 16:04:04]
>>2245 買い替え検討中さん
死亡事故をネタにするのはやめましょうよ
2248: 匿名さん 
[2024-12-25 16:09:08]
>>2245 買い替え検討中さん
ネットの酷評なんて屁の突っ張りにもなりませんヌ。
2249: 買い替え検討中さん 
[2024-12-25 16:16:50]
>>2246 検討板ユーザーさん
そりゃああれだけすごい市場の追い風があればね
相場は読めないから語るだけ無駄だと思うけど、一般サラリーマンのギリギリである8000万からさらに1.〇倍まで上がるのかね?
南砂町も東陽町あたりが臨海地下鉄の息がかかってることとかを考慮しても、追い風を受けやすかったと思うよ
この物件で将来9000万とか1億で売れる未来は現状全く見えないし、この4-5年は個人的にはあんまり参考にしない方がいいと思う
もちろんこの相場のまま進む可能性も否定できないが
2250: 評判気になるさん 
[2024-12-25 16:22:16]
>>2246 検討板ユーザーさん
ここも売り切れるとは思っていますが、ジオ南砂町よりは厳しくなるのでそう簡単には値上げできそうにはないかと。
2023-2024は建築費も中古相場もかなり上がっていた状況でしたからね。
今は建築費高騰は落ち着きつつあり、郊外中古の値段は下がっている所もあります。
2251: 評判気になるさん 
[2024-12-25 16:28:13]
阪急ジオブランドは竣工後売りしますよ。
値引きも中々しないです。
関東の方は知らない人多いですが、関西では住友などと並ぶと話す方がいるほど有名なデベロッパーです。
2252: マンション検討中さん 
[2024-12-25 16:54:19]
>>2251 評判気になるさん
まぁ確かに関西だと何ならすみふよりブランドとしての人気は高いですよね。関西では。
2253: 通りがかりさん 
[2024-12-25 19:42:28]
>>2243 さん

売れ行き次第って当たり前だから…安く売ってれば勢いついたって話だけど今売れてるか売れてないのか分からないよねって言ってるんだけど(笑)
具体的にどの程度販売が遅れたタイミングからダラダラと定義されるのか。デベ側が思うダラダラ売ってると判断する時が分かるのかな。
勘違いからスミフの話してきたり、返信してこなくて良いよ。あと話してる内容は既にこの掲示板に何度も書きこんである内容だからね。同じ事100回でも言いたいならどうぞお好きに。
2254: 検討板ユーザー 
[2024-12-25 20:03:34]
2249さん、2250さんが懸念されるとおり、不動産市場の今後が下落相場に転じることを想定するなら、ココもとてもこの価格は維持できない。そういう局面での値下げは当然あるでしょう。もっとも、そういう時代になれば、新築に限らず中古の含み益も吹っ飛んでしまうかもしれない(結局、柔軟に立ち回れる賃貸派がお得)。
ただ、デベはどういうデータを持っているかわからないけど、3~4年は上昇相場が続くと読んでいるのでは?南砂町の経験を持った阪急阪神と長谷工のタッグは、単に売れ行きが鈍いだけでは、売り急ぎの下げはしないんじゃないですか?
少なくても『新築』と打ち出せる「竣工後プラス1年」は価格キープ、市況を見て上げ、そんな展開を予想します。
2255: eマンションさん 
[2024-12-25 21:27:56]
>>2246 検討板ユーザーさん

ジオ東日暮里という超絶売れ残り物件もあってだな…
ジオって結構売れ残って大商談会やってるイメージ
2256: 名無しさん 
[2024-12-25 22:22:34]
>>2255 eマンションさん
う~む…こうなってくると、たかだか1期でどれだけ売れようが売れまいが、ジオの営業方針は揺るぎそうもないですな…
2257: マンション検討中さん 
[2024-12-25 22:47:15]
上昇相場が続けば思い通りに。
下がる可能性も少しは考えた方が良いと思います
2258: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-25 22:48:08]
>>2253 通りがかりさん
自信持って買えばいいんじゃん君は
2259: マンション検討中さん 
[2024-12-25 23:58:08]
>>2255 eマンションさん
あの物件は竣工後販売だったので販売が長期化した気がするだけだと思いますよ。私もあの物件検討してましたが、私が行った時は普通に売れてましたよ
2260: eマンションさん 
[2024-12-26 01:08:43]
>>2259 マンション検討中さん
嘘はよくない。あそこはだいぶ売れ残ってて、全30戸だけど2021年4月から売り始めて、売り切ったのが2023年3月とかでした。残り5戸の時に行ったが、価格の話になった瞬間300万引きからスタートして驚きました。経験ない人多いと思いますが、値下げされると逆に買いにくいんですよ。自分が買った後も値下がりするんじゃないかって。
2262: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-26 02:07:34]
>>2260 eマンションさん
私が行った時には順調に進んでて最後の数部屋が残った気がしますので、別に嘘ついてるわけじゃないんですが…嘘呼ばわりされるとなんか腹立ちますね。
ってか東日暮里とこの物件って何の関係性も無いし、どうでもいいですね。
2263: eマンションさん 
[2024-12-26 02:11:07]
>>2260 eマンションさん

残り5戸だと値引きして売り切るのもあり得そうですね。
そのマンション総戸数も少ないし部屋が広くても60平米程度となるとさすがに売れにくそうですね…
2264: 評判気になるさん 
[2024-12-26 08:14:20]
>>2262 検討板ユーザーさん

30戸で2年かかるのはやばすぎだろw
ジオはたまにこういうのやらかす印象
2265: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-26 08:30:44]
売れてるか売れてないか、については販売御礼が出てない時点で売れてない可能性が高いと思うけどな
今は年末年始休暇とはいえ、公式サイトに12月時点のエントリー数(笑)を載せれるくらいだから販売戸数も書けるはず
100戸販売出来たのなら、真っ先に書きたいだろうし
2266: 名無しさん 
[2024-12-26 10:14:21]
>>2265 検討板ユーザーさん
売れているか、売れていないかの問題ではなく、売れていなくてもこのチームは営業方針を変えてこないだろうということ。

2267: eマンションさん 
[2024-12-26 13:23:15]
今後新築の供給数は減るから、都内で新築を買いたいなら予算ギリギリ層はここしかない。だから売り手も強気で長く売り続けるつもりなのだろう。
でも新築と中古の相場が乖離しすぎていて、都心エリアでない限りは中古物件になった時に残債割れのリスクが高くなる。

売れるかどうか→多分黙ってても売れる
買っていいか→資産価値を重視するならやめといたら
というだけの話
2268: 買い替え検討中 
[2024-12-26 13:26:02]
>>2267 eマンションさん
そうだね、売れる=いいマンションというわけではないですからね。
新築しかダメなんです、資産価値気にしません!のお金に余裕がある人たちか、リテラシーが低い人たち向けですね。
600世帯くらいだったら時間かけりゃ値下げしなくても売れるよ。私は絶対買わないけど(笑)
2269: 評判気になるさん 
[2024-12-26 14:41:26]
>>2268 買い替え検討中さん
「リテラシーが低い人」って…人の財布事情や決断にしょーもないコメントして、失礼すぎませんか?ネガコメしてる人の人間性の低さに呆れます。
2270: 匿名さん 
[2024-12-26 14:52:06]
アトラス北赤羽選べばここより全然安いし、他にもここより安い都内新築あるだろうに買い煽りしてんのはなんなん
2271: 匿名さん 
[2024-12-26 15:11:43]
>>2268 買い替え検討中さん

こんなとこで文句言っている人に「リテラシー低い」って言われてもねぇ...
本当にリテラシーが高い人であれば、そもそもこんな掲示板に来てコメントなんかしないんだよなぁ
2272: マンション比較中さん 
[2024-12-26 15:36:48]
>>2270 匿名さん
ちなみにMRで価格を開示してくれたところでは、リバー側1階で坪340、パーク側1階で坪330がいちばん安い部屋だったので、バランス的に敷地内側(ガーデンビュー?)1階なら坪320、そうすると70㎡でギリ6,700万円台、上層階でも7,200万円台くらいかなぁと思っている(期待している)。そうなると例えばアトラス北赤羽がココより「全然安い」なんてことはないんじゃないのかなぁと思案中です。
2273: 匿名さん 
[2024-12-26 15:46:04]
>>2268 買い替え検討中さん
リテラシーの高い貧困層より、リテラシーの低い富裕層の方がいいや
2274: 評判気になるさん 
[2024-12-26 16:05:03]
>>2272 さん

思ったほど安くないですね。しかもヴェレーナと比べても駅から遠くなったのに高くなってますね…
2275: 周辺住民さん 
[2024-12-26 16:33:52]
はぁ、本当はヴェレーナもだいぶ高い、買ったら高値掴みになると思ったのに
まさかさらに高くなるとはね。。。
2276: eマンションさん 
[2024-12-26 16:40:12]
>>2264 評判気になるさん
あれはそもそも新日本建設のエクセレントシリーズで建てられてたのに一棟売却されたんですよね
なんか気の毒でした
私も見学行きましたが当時すでに管理費高くて…
2277: マンション検討中さん 
[2024-12-26 17:32:17]
みんな、プラウドシティ国立が出てきたよ。大規模ほしいならそこ行けば。ここと同じ約600戸。駅徒歩20分だけどな!もう納得いく価格で駅近変える時代は終わったと自分を言い聞かせるしかない?
2278: マンション検討中さん 
[2024-12-26 17:39:38]
>>2277
南武線の谷保なら徒歩10分くらいだったわ。国立駅まで20分。スマソ
2279: eマンションさん 
[2024-12-26 17:59:40]
>>2269 評判気になるさん
こんなんでお気持ちしちゃうやつは掲示板見ない方がいいね
ただリテラシーが低いってのはその通りだと思うが(笑)
でも金融リテラシーが低いのは別に悪いことじゃないよ?
2280: マンション検討中さん 
[2024-12-26 18:01:46]
>>2268 買い替え検討中さん

よく燃えてて草
リテラシーが低いってのが図星だったんだろうか…
2281: 名無しさん 
[2024-12-26 18:06:28]
>>2277 マンション検討中さん
プラウドシティはまじで別格だからな、駅遠だろうが鉄板中の鉄板。しかも大人気の中央線沿い。こことは比にならないよ。
プラウドシティ日吉、プラウドシティ吉祥寺あたりは駅遠でも輝いてる。
2282: 匿名さん 
[2024-12-26 18:23:23]
>>2281 名無しさん
日吉といいつつ箕輪町、吉祥寺といいつつ三鷹市下連雀、国立とはいえ富士見ww
ブランドでしか判断できない人って実在するんですね。
輝いてるってそれ逆説的な意味で実は皮肉ってるの?
2283: マンション検討中さん 
[2024-12-26 18:53:42]
>>2268 買い替え検討中さん
買わないのは個人の自由だけど、それなら何でこのスレにいるんだろう。
リテラシー高くても時間の使い方は上手くないようですね。

「絶対買わない」ではなく、「そもそも買えない」の間違いだったりして…
2284: 通りがかりさん 
[2024-12-26 18:57:14]
今度は野村の営業マンがやって来たな。
ホントここは各社の営業がよく集まってくるなぁ。
2285: 匿名さん 
[2024-12-26 19:11:34]
>>2277 マンション検討中さん

情報提供はありがとう。でも興味ない人もいると思うから、今後はこちらで議論すればいいと思うよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/701170/
2290: マンション掲示板さん 
[2024-12-26 21:05:41]
>>2282 匿名さん
え、マンションってブランドめっちゃ大事でしょ何言ってんの
メジャー7とそれ以外だとだいぶリセールに差がありますから
2296: マンション掲示板さん 
[2024-12-26 22:28:45]
>>2294 匿名さん

いや、その情報はありがたいですよ。でもここは、「ジオ板橋浮間舟渡ってどうですか」っていうスレなんで、あまり品川の下水の話をされても「で?」って思う方が多いかと思いますよ。
2299: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-27 01:09:28]
素晴らしい記事です
https://note.com/mingo93971/n/nd4cb314cb261

予算で背伸びして割高な価格設定の低ニーズ部屋を購入するライト層はデベにとっていいカモです

2300: 管理担当 
[2024-12-27 02:03:58]
[No.2286~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
2301: マンション検討中さん 
[2024-12-27 17:19:17]
結局どのくらい売れたんでしょうか?
2302: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-27 21:27:19]
100戸売れたって話じゃなかったでしたっけ?
2303: 匿名さん 
[2024-12-27 21:32:11]
>>2300 管理担当さん
ここのネガ民はよく削除されますね。
購入(希望)者を嘲笑、挑発するのはやめましょう。
2304: マンコミュファンさん 
[2024-12-27 23:50:52]
埼京線で言うと、池袋までは都心。赤羽までは準都心、大宮までは近郊、その先は郊外という認識でよろしかったでしょうか?
以前、某デベの会長さんが70平米の平均的なマンションで共働きに好まれる準都心と言われる地域であれば、15000万まで引っ張れると仰っていました。
ここは準都心でないにせよ億は超えていないので、デベの予想通り絶妙な値付けだと思います
2305: 匿名さん 
[2024-12-28 07:43:48]
>>2304 マンコミュファンさん
埼京線は都心をかすりもしてない。
渋谷新宿池袋が副都心、赤羽までが郊外、そこから先は地方もしくはイナカ。
2306: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-28 08:36:33]
>>2304 マンコミュファンさん

準都心は池袋まで
近郊が戸田公園まで
郊外が大宮までのイメージだったな。
2307: 匿名さん 
[2024-12-28 08:47:49]
池袋も浮間舟渡も都心じゃない?23区で都心から離れていて住環境が悪いのは品川とか夢の島だよ。
2308: マンション検討中さん 
[2024-12-28 17:41:02]
準都心=副都心と言う理解で良いのかしら?
副都心4区は文京、渋谷、新宿、豊島となっている様ですが。

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