ジオ板橋浮間舟渡についての情報を希望しています。
公式URL:https://geo.8984.jp/mansion/ukimafunado/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155173
所在地:東京都板橋区舟渡1丁目13-2、3、4、5、7、14 全6筆(地番)
交通:JR埼京線「浮間舟渡」駅 徒歩5分~6分
(記載の駅徒歩分数は、一部公有地を通過するルートとなります)
間取:2LDK~4LDK
面積:56.16m2~83.79m2
事業主・売主:阪急阪神不動産株式会社
事業主・売主:西日本鉄道株式会社
事業主・売主:総合地所株式会社
販売提携(代理):株式会社長谷工アーベスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
設計・監理:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社阪急阪神ハウジングサポート
総戸数:598戸
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上7階/地下1階建
用途地域:工業地域、準工業地域
都市計画:市街化区域
地目:宅地
駐車場:196台(機械式150台、平置き32台、福祉対応用1台、カーシェア用1台、
来客用9台、来客・宅配兼用3台)
自転車置場:594台(2段式下部スライド451台、レンタサイクル7台、平面12台、
傾斜ラック式91台、スライドラック式33台)
バイク置場:14台
ミニバイク置場:46台
サイクルポート:305区画
竣工時期:2026年3月下旬(予定)
入居時期:2026年3月下旬(予定)
販売開始予定:2024年12月上旬(予定)
バルコニー1面積:10.24m2~20.13m2
バルコニー2面積:5.08m2~6.46m2
サービススペース面積:2.52m2~3.24m2
テラス面積:11.6m2・12m2
専用庭面積:24.94m2~34.95m2
ルーフバルコニー面積:15.43m2~39.08m2
アルコーブ面積:2.13m2~7.88m2
建ぺい率:47.45%(認可時)
容積率:199.70%(認可時)
建築面積:10,260.21m2(認可時)
延床面積:48,322.57m2(認可時)
TOKYO EARTH PROJECT
23区、うるおいの新世界へ。
人類が誕生する前から、大いなる自然の源となり、
あらゆる生命にうるおいを与えてきた水と緑。
「TOKYO EARTH PROJECT」
それは、水と緑に囲まれた街の瑞々しさに感動し、新たに創造された緑にやすらぎ、
地球と人生そのものを輝かせる時間や場所をつくる、全598戸の壮大な環境創造プロジェクト。
新宿まで20分の駅徒歩5分に生まれるうるおいの新世界で、
もう一度、自分らしい人生を創造しよう。
- 敷地面積21,600㎡超
- 全598戸
- JR埼京線「浮間舟渡」駅徒歩5分
-「新宿」駅直通20分 「池袋」駅直通14分 ※1
※1:「新宿」駅/「池袋」駅へJR埼京線利用、「東京」駅へJR埼京線利用「赤羽」駅で
JR高崎線に乗り換え。
所要時間は「ジョルダン」をもとに作成しています(2024年5月時点)。
現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/qnq35ycigXyjs1GV8
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2024-05-18 10:37:48
ジオ板橋浮間舟渡ってどうですか?
1244:
通りがかりさん
[2024-11-16 19:12:05]
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1245:
名無しさん
[2024-11-16 21:08:43]
勢い落ちてきたな
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1246:
匿名さん
[2024-11-16 21:34:43]
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1247:
マンション検討中さん
[2024-11-16 21:53:43]
特定の投稿者のレスを【非表示できる】機能を使ってみたら案の定たくさん非表示にされますね。
↑で反応されている1243も非表示になっていますが、たくさん投稿して楽しそうでなによりです。 |
1248:
匿名さん
[2024-11-17 02:00:31]
パークホームズ上板橋と迷っていたのですが、PH上板橋の方の営業方から、ジオは次期以降の値上げがほぼ確定している、と裏話をされました。
別物件の営業の方が、この物件の購入を急かすようなことを言うはずがないので、ホントに値上げされるんだと思います。(ジオの方が先に抽選があるため、どうしようか相談した際に言われました。) 信ぴょう性は定かでは無いですが、ホントに気に入ってて欲しい人は一期一次がいいと思います。ただ値上げした後の二期以降、悪条件の部屋が売れるのかは不明…? |
1249:
匿名さん
[2024-11-17 06:44:19]
>>1248 匿名さん
それ本当の話? もし上板橋の営業マンが言ってなかったら重大な虚偽だよ。 そもそも同じ板橋区というだけで沿線も土地柄も違う2つを同時検討する人って多くないだろうし、三井の営業が阪急のここの価格情報を持ってるってのも眉唾だ。 |
1250:
マンション掲示板さん
[2024-11-17 07:04:53]
>>1248 匿名さん
笑っちゃうくらい素直だなあんたw ジオの方で抽選外れたら次値上げだからうち(PH上板橋)を買った方がいいというやつだろ。次値上げするよとか申し込み多くて抽選あるとか営業がよく言うトークだしそれを鵜呑みにするのはただの情弱。だいたい上板橋とここじゃ検討層は被らないし、三井の営業といえど、自社物件でもなければ知ってる情報なんて一般人と同じだがな。そもそもこの書き込み本当? |
1251:
マンション掲示板さん
[2024-11-17 07:12:03]
>>1250 マンション掲示板さん
上板橋と浮間を比べる人なんて とにかく新築、23区、予算は70平米7000万円台が限界です、でも資産価値も、、! みたいなスペックだけ見て買ってる人間だけだと思うよ。まぁ最近そういう人増えてるけど。ちなみに資産性ならPH上板橋だと思うよ。 |
1252:
名無しさん
[2024-11-17 12:04:53]
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1253:
マンション検討中さん
[2024-11-17 16:03:34]
浮間舟渡でジオの看板持ちしてるおっさんつらそう‥
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1254:
名無しさん
[2024-11-17 16:23:55]
何件か酷いコメントを「非表示にする」にしたら、新しいコメントほとんど非表示になったわ笑
今までもほとんど同じやつが複数回投稿しまくってたんだな |
1255:
匿名さん
[2024-11-17 20:00:43]
PH上板橋も、もはや3LDKは7000万台では買えないからねえ
やっぱり全体的に上がりすぎてるよなぁ |
1256:
匿名さん
[2024-11-17 20:08:01]
板橋区は住環境が良い割に手頃な坪単価で住みやすいですよ。池袋再開発も控えているし、ここもかなり人気になると思う。
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1257:
マンション検討中さん
[2024-11-18 02:55:48]
まあ安いだ割安とか言ってる人がいたから色々言っちゃったけど気に入ったら一期一次で買うんだぞ。やっぱ買おうってあとの期になったら後悔すると思うよ。マンションかうなら一期一次は間違いないから。別にここ推してるわけじゃないけど買うならって意味ね
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1258:
評判気になるさん
[2024-11-18 05:34:38]
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1259:
匿名さん
[2024-11-18 07:10:07]
>>1258 評判気になるさん
試しにアナタのコメントを非表示にしてみたらごっそり歯抜けになったよ。 ポジコメも連投だったか。 あ、もうアナタの投稿は私からは永遠に見れないから反論しても無駄だよ。 おつかれさま。 |
1260:
検討板ユーザーさん
[2024-11-18 14:17:31]
>>1259 匿名さん
非表示の仕様って、非表示にしたレスより後に同一人物が投稿したレスが非表示になるのでは? だから1259さんが1258さんを非表示にしても、過去のレスは消えないとおもうのですが…?? 勘違いなのか嘘つきなのか分からないですが |
1261:
マンション検討中さん
[2024-11-18 19:36:25]
まあ一期一次で買え、というのは正しいよね
ここである必要はなくても、買いたいなら一期一次で、なるべく早く買うべき どうせマンション相場も上がっていくだろうし、一期一次はいい部屋も多いしね |
1262:
評判気になるさん
[2024-11-18 20:55:11]
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1263:
匿名さん
[2024-11-18 20:57:45]
浮間舟渡は立地が良いからな。上がることはあっても下がることは考えにくい。
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1264:
名無しさん
[2024-11-18 21:08:31]
>>1262 評判気になるさん
個別に下がる上がるはあるだろうから、ここは正直読めないけど、長期的に見たら、株価、為替から考えても調整はあっても右肩上がりは前提でしょ ここに限定してる訳ではなくて、23区全体の平均は上がる可能性が高い=ここも相場が上がる可能性は高いってだけ それなら早く買った方がいい |
1265:
評判気になるさん
[2024-11-18 23:40:44]
ここから2年で金利めちゃくちゃ上がるって専門家が予想だしてるからそれが実際に起きてマンション価格がどうなるか。
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1266:
マンション検討中さん
[2024-11-19 01:01:27]
結局価格上昇要因も下落要因もあるんだよね。
ちゃんと自分で考えて後悔無いように意思決定するしかない。 どこ買うにも言えるけど、買って数年後に暴落が発生して1000~2000万下がっても後悔しない、住み続けたいような物件なら買えばいいわけだしね。 上がったら素直に自分の判断を褒めればよいし。 |
1267:
マンション掲示板さん
[2024-11-19 01:02:36]
>>1260 検討板ユーザーさん
とにかく相手を不快にしたくて、仕様理解しないまま書いたんだろね頭悪すぎて草 参考になる押してるのも自分自身で押してそう(笑)1257と参考になる押されてる数同じだから同一人物かもな。どっちも非表示にしとこ。 反論しても無駄だよ。 おつかれさま。 |
1268:
口コミ知りたいさん
[2024-11-19 05:48:34]
>>1267 マンション掲示板さん
まあまあ、どっちにしても今となっては1259は貴方のレスを見られないんだから。言うだけ無駄でしょ。 |
1269:
ご近所さん
[2024-11-19 10:43:27]
難しいところだよね
金利が上がろうが経済活動を考えると限度があるだろうし、海外勢からするとあまり関係ないんじゃないかな 金利上げてるけど結局は円安に振れてるし、国力がそもそもない デフレが起きたとしても、日本人が買えずに外国人が投機、別荘目的で購入するだけになりそう まあ20年30年の長期で見たら、一度下がってもどこかでまた高騰するフェーズは来るだろうね |
1270:
マンション検討中さん
[2024-11-19 14:02:01]
マンション検討初心者なのですが、こちらの内装っていかがでしょうか。
キッチントップが人口石、トイレがタンク式というところから見て、中の下暗いかと思っているのですが、内装でこだわっている部分ってあったりするのでしょうか。 |
1271:
買い替え検討中さん
[2024-11-19 14:52:33]
>>1270 マンション検討中さん
本当に検討しているなら、せめてエントリーくらいはして、限定サイトで確認した方がいいですよ。まぁ「初心者」ということなら上の中くらいに見えると思いますよ。 |
1272:
マンション検討中さん
[2024-11-19 15:29:38]
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1273:
マンション検討中さん
[2024-11-19 18:09:26]
>>1272
天井高・下がり天井の高さ、玄関が電子錠、廊下や脱衣所の床がタイル、全熱交換、ミストサウナ、浴室日ポリ化工、浴室ダウンライト、バルコニー奥行き、ディスポーザー、キッチン天板や洗面所天板が天然石、ダブルボウル、防音等級の高いサッシ、可動式面格子、スロップシンク、バルコニーの戸境壁が天井まであるトールタイプ、エアコンが標準装備、天カセ、カップボードが標準装備、洗濯機の水栓がお湯も出る混合水栓、トイレがローシルエットまたはタンクレス、トイレ手洗いカウンター付き、ウォシュレットのリモコンがスティックタイプ、タッチレス水栓、専用宅配ボックス、専用ストレージ、システムキッチンのグレード、システムキッチンの面材や建具のグレード、壁・床スラブの厚さ etc.. ざっと思いつく限り、設備仕様のグレードが高いかどうかの具体的な目安です。タワマンや億ション以上にしかないようなのも含まれてますが。面材やシステムキッチンなど設備のグレードは様々な住設メーカーの既製品のはずだから、MRで営業に聞けば詳しい品番とか教えてくれると思いますよ。販売中のお高いマンションのサイトに掲載されている設備仕様と見比べてみると違いがよくわかるかと思います。 |
1274:
マンション検討中さん
[2024-11-20 09:17:26]
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1275:
匿名さん
[2024-11-20 09:48:16]
ここの設備グレードはかなり高いですよ。まあ設備は10-20年ぐらいしか持たずに交換ですからそんなに気にしても仕方ないです。
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1276:
マンション検討中さん
[2024-11-20 12:24:14]
掲示板見る限り、半年前は皆さん坪30万くらい高いイメージをお持ちな感じでしたが、半年経過して周辺相場もどんどん高くなり、現在は坪15万くらい割高って感じになってるんですかね?
このペースだと竣工までには適正価格(むしろ安いくらい?)になりそうですね。 それほど都内のマンション相場は狂ってるということでしょう… |
1277:
口コミ知りたいさん
[2024-11-20 19:33:10]
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1278:
買い替え検討中さん
[2024-11-20 20:43:17]
この物件は割高ということで見送って、少し待って同レベル(新築、23区内、駅5分、総戸数100戸以上が最低条件)で安い物件が出てくればいいんだけど。そうやって見送っているうちに、北赤羽も買えなくなった、浮間舟渡も買えなくなった・・・ってなりそうで。
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1279:
名無しさん
[2024-11-20 23:59:07]
半年前にインフルエンサーが330万くらいと言ってますね
ただ半年でも新築は結構値上がりしてる気がします(ここの周辺地価ではなく、23区全体の新築物件) 半年前の価格表みて安いと思ってしまう所が多くなってきたので、ここも竣工までにはそこまで割高感はなくなる気はしますね…一年半後ですし… まあ相場は誰にも読めないので、なんとも言えませんが |
1280:
匿名さん
[2024-11-21 05:27:18]
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1281:
マンション検討中さん
[2024-11-21 11:41:17]
値上がりがすさまじいですよね。
新築マンションは板橋区ですら、この半年で最低でも2-3%は値上げされている気がします。 年間5%くらいこのまま上がっていくと踏んでのデベの値付けなんですかね? それにしても新築プレミアムが高すぎる… |
1282:
名無しさん
[2024-11-21 22:04:49]
業者のポジショントークしかねぇwww
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1283:
マンション検討中さん
[2024-11-21 22:15:47]
マンションマニア記事全然出さないね
想定より高い!って出せば影響力大なのに |
1284:
マンコミュファンさん
[2024-11-21 22:34:20]
>>1277 口コミ知りたいさん
新築マンションが相場通りにでないからそういうのも見越しての330万だとおもうから坪15万以上は開きはあるよ |
1285:
匿名さん
[2024-11-21 22:37:23]
浮間舟渡は住環境が良いから需要は旺盛だと思うのですよね。
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1286:
買い替え検討中さん
[2024-11-21 23:26:38]
それこそ6~70戸程度の小規模物件の話だったら坪330でも360でも「想定より高い!」「相場より高い!」ってやり過ごせばいんだけど、600戸となると想定マニアも相場のプロもなかなかコメントできないよ。この価格で600戸も売れちゃったら面目が立たないからなぁ。一期一次がずっこければ「高い」派が息を吹き返す、それこそマニアと言われている人も記事を出すんじゃないでしょうか。今は怖くてコメント出せない。
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1287:
匿名さん
[2024-11-21 23:29:45]
MR行ってる人は雰囲気聞いてると思うけど、多分ここ600戸早期完売しますよ。
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1288:
マンション掲示板さん
[2024-11-22 00:20:11]
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1289:
口コミ知りたいさん
[2024-11-22 02:01:49]
新築プレミアに1,000万出すことが呑める人しか買わん。もしくはそれに気づいてないやつ。
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1290:
匿名さん
[2024-11-22 06:10:04]
>>1286 買い替え検討中さん
ほんとにそれ。 十条某所のタワマンの時みたく下手なことを発信するとデベにも検討者にもマンマニ自身にも影響が及びすぎる。 たぶんココは手放しでオススメできるマンションじゃないんだろうけど、それをストレートに発信するのを控えてるんだろうね。1期の動向を見てから口を開くんだろう。 |
1291:
匿名さん
[2024-11-22 08:27:45]
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1292:
マンション検討中さん
[2024-11-22 09:55:41]
>>1291 匿名さん
まあBでしょうね 600戸あるうえに、これといった目立つ特徴もないため、慎重に発信しようとしている気がします。浮間とはいえ屈指の大規模ですので、大きな影響を与えないように配慮している可能性が高いですかね。 まあ記事を出すにしても、「大規模・立地の利便性は高い、価格は相場より高いが今後の不動産価格の上昇により需要が追い付く可能性がある。」程度の文章なのでは?? |
1293:
マンション検討中さん
[2024-11-22 09:56:48]
>>1290 匿名さん
十条のタワマンの時に何があったのか大変気になります… |
1294:
マンコミュファンさん
[2024-11-23 11:03:37]
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1295:
マンション検討中さん
[2024-11-23 11:42:25]
正式価格出ましたね
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1296:
通りがかりさん
[2024-11-23 13:40:03]
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1297:
通りがかりさん
[2024-11-23 13:40:03]
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1298:
マンション検討中さん
[2024-11-23 13:49:03]
購入予定者です。
本日モデルルームに10:00-14:00ほどいましたが、12:00-13:00を除いて満席でした。(恐らく1部と2部) 一部商談スペース外で話してる方もいました。予約は1週間前にサイト見る限りは予約出来ていたので、土日だけなのか分かりませんが、一応報告。 ちなみに一期一次は100戸売り出し予定らしいです。 今のところ売れ行きは好調そうですが、ポジトークの可能性もありますね。 |
1299:
評判気になるさん
[2024-11-23 14:01:33]
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1300:
買い替え検討中さん
[2024-11-23 17:25:05]
「相場」の意味が「市場で取引される値段(市価)」のことだとすると、「相場」観がズレてしまっている人が多くなりそうですよ。
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1301:
マンコミュファンさん
[2024-11-23 18:04:58]
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1302:
口コミ知りたいさん
[2024-11-23 22:46:17]
ここって地方から出てきた人がよくわからないけど自然が多そうとかいう理由で買う物件かな?
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1303:
評判気になるさん
[2024-11-24 00:36:44]
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1304:
マンション検討中さん
[2024-11-24 02:04:05]
安くなったんですね
当初の価格が割安とか安いとか言ってた人たちはどの立場の人たちだったんでしょう 本当にそうだったら値下げというか安くなりませんよね。 |
1305:
マンション検討中さん
[2024-11-24 02:06:17]
本当の検討者だったら上でも書いてるけどライバル増やしたくないから仮に安くても黙っとくしデベもここみてるんだから嘘でも高い高いって言ってたほうがいいんだよ。
まあライバル増やしたくないって人が新手の宣伝の可能性もなくはないけど笑 |
1306:
2次取得検討者
[2024-11-24 07:59:39]
9月にMR行き、アンケートに高いと回答してから営業から一切連絡なかったけど、昨日2回着信が入ってた。価格が確定したからということか。予定価格より少し値下げしているのであればまたMR行ってみようと思う。
結局こういうところで坪360でも割安!と工作してても高過ぎたら売れないんだよね。消費者がその割安コールに迎合して誰が得するのかちゃんと考えないとですね。相場は周辺中古で決まりますから。 |
1307:
匿名さん
[2024-11-24 09:26:30]
|
1308:
口コミ知りたいさん
[2024-11-24 10:02:45]
安くなったって言ってんのもどうせ利害関係者だろ?本当に安くなったならここで価格書いてるはずだし実需なら倍率上げないために黙ってるはず。
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1309:
評判気になるさん
[2024-11-24 11:57:10]
まあ価値観も相場観も各々違うんだから、気になるなら大人しくMRいけばいいんじゃない?
ポジキャンもネガキャンも営業、営業言われたら誰も情報提供支度はないでしょ笑 最終的には自分で判断するしかないんだし |
1310:
評判気になるさん
[2024-11-24 12:01:41]
|
1311:
匿名さん
[2024-11-24 15:38:35]
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1312:
評判気になるさん
[2024-11-24 16:30:11]
|
1313:
評判気になるさん
[2024-11-24 16:32:25]
思ったより高くなってた、って言った方がプラスに働きそうだけどね
高くなる=需要(人気)が高い、次期も上がる可能性が高いってことだし |
1314:
マンション掲示板さん
[2024-11-24 17:00:18]
正式価格見てきました。
結論、たしかに値下げはしましたが部屋タイプにより値下げ幅は様々で、坪単価に大きな変動はないかと。 端数の99万が98万になった!というレベルの部屋もあり(笑)デベとしては【価格改定しました】が言いたかったんでしょうね。 裏を返すと一期1次で値下げってどれだけ販売状況悪いんだと不安になります。安い安い言っていた勢はこの現実をどう受け止めるのでしょう |
1315:
評判気になるさん
[2024-11-24 17:50:18]
もはや実需層のネガキャンなのか、ホントの意見なのか、営業なのか、何を信じればいいんだ…
|
1316:
匿名さん
[2024-11-24 17:52:12]
>>1314 マンション掲示板さん
私も聞いてきましたが、最大値より坪5万弱安くなってる感じですかね。 ちなみにデベが出した予想価格より高くすることなんてあるんでしょうか。最初高めに出して、安くするのが基本だと思ってました。 |
1317:
買い替え検討中さん
[2024-11-24 18:14:43]
>>1316 匿名さん
いいなぁ。私が候補にしていた3室は少しずつですが全部高くなっていました。引合いが多い部屋、少ない部屋で差をつけたんですかね。 |
1318:
匿名さん
[2024-11-24 18:16:06]
レンジのほぼ上限で確定した感じですね。
|
1319:
珍棒
[2024-11-24 18:25:13]
率直にみなさん買いますか?
非常に悩んでます。 |
1320:
匿名さん
[2024-11-24 18:47:24]
買いたい人はかなり多いと思いますよ。
|
1321:
匿名さん
[2024-11-24 18:50:17]
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1322:
マンション検討中さん
[2024-11-24 19:12:50]
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1323:
匿名さん
[2024-11-24 19:22:18]
お花を買ってきて花びらを一枚ずつ取って「買う」「買わない」「買う」・・・と決めると良いですよ。
|
1324:
買い替え検討中さん
[2024-11-24 19:27:59]
>>1321 匿名さん
ごめんなさい。安くなっているっていうのが羨ましくて・・・。私が候補に考えていた部屋は坪380を超えてきました。 |
1325:
匿名さん
[2024-11-24 19:46:09]
マンション東側の通路、最悪の場合潰されるのか…
駅までのアクセスで資産価値大きく変わりそう。 |
1326:
検討板ユーザーさん
[2024-11-24 19:54:55]
>>1325 匿名さん
現状東側の下水道局?の敷地道路ですからねえ もし下水道局が撤退して、他の企業が入り道路を潰したら徒歩10分とかになりそうですね まあそれを言い始めたら、どこの物件もなんらかのリスクはありますけどね |
1327:
検討板ユーザーさん
[2024-11-24 19:57:56]
どなたか一期一次の100戸の売れ行き聞いた方いますか?そもそも一期で100/600戸の売り出しって多いんですかね?
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1328:
マンコミュファンさん
[2024-11-24 20:00:29]
>>1326 検討板ユーザーさん
民有地だとリスクありますがここは区有地なので心配ないですよ。 |
1329:
評判気になるさん
[2024-11-24 20:08:45]
駅からの立地という不変的なものがそうでなくなる可能性があるのか・・・徒歩5分にあの金額出すようなものなのに
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1330:
匿名さん
[2024-11-24 20:11:54]
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1331:
通りがかりさん
[2024-11-24 20:16:36]
|
1332:
匿名さん
[2024-11-24 20:34:53]
>>1329 評判気になるさん
現地見たら分かりますが、あの道路沿いに家やマンション立ってたりするので、あんまり考えられませんがね… 下水道局が敷地を手放す事がある可能性もあまり無いような気がしますが、近隣の反対から道路は残す気もします。 |
1333:
マンコミュファンさん
[2024-11-24 20:39:11]
|
1334:
周辺住民さん
[2024-11-24 20:39:42]
>>1329 評判気になるさん
あの道路は区有地で、その先の浮間四丁目には区営住宅を建設中です。国家公務員住宅もあるので潰されることはないですよ。ただ、平成10年頃にはあの太陽光パネルの一帯も緑地公園化する話がありましたので、その話が生きていればむしろ資産価値は上がるんじゃないかな。 |
1335:
買い替え検討中さん
[2024-11-24 20:54:10]
>>1333 マンコミュファンさん
そうなんですよ。周辺の中古物件の相場からはあり得ない価格ですが、23区内の新築物件の市場動向からはあり得る価格なんですよね。北赤羽9分のアトラス北赤羽が坪360を超えてくるなら、規模の違いも考慮すると浮間舟渡5分のジオが坪380でも納得なんですけど。 |
1336:
匿名さん
[2024-11-24 20:57:20]
周辺の中古水準もかなり上がっているので、ここはかなり割安な坪単価になってると思いますよ。
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1337:
マンション検討中さん
[2024-11-24 21:31:35]
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1338:
口コミ知りたいさん
[2024-11-24 21:38:35]
戸田公園新築が坪355で出てマンクラ全員アホかって突っ込んでるのにその基準で値付けされた物件がここ。
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1339:
匿名さん
[2024-11-24 21:44:50]
戸田公園も坪350ならかなり割安感あると思うぞ。
|
1340:
買い替え検討中さん
[2024-11-24 22:06:43]
将来、新築マンション価格は下がってきますかね。それともこの流れが続くんでしょうか?
|
1341:
評判気になるさん
[2024-11-24 22:39:25]
>>1340 買い替え検討中さん
基本は続くと思いますが、流石に緩やかになるでしょうね 経済の原則として、多少の調整はあれど株価、物価と共に右肩上がりで上がっていくのが普通です。 田舎は実需からみて落ちる可能性はありますが、都内近郊は長期的に見れば上がっていくでしょうね。 ただ今は値上がりスピードが早すぎて、流石にどこかで調整されると思います。 まあ坪400から坪360に変わる位の変動かと思いますし、どっかでまた高騰するんでしょうね |
1342:
匿名さん
[2024-11-24 22:42:30]
忌避施設の集まるような立地の悪いエリアは下がるかもしれないけど、浮間舟渡は住環境も良いし下がらないんじゃないかな。
|
1343:
買い替え検討中さん
[2024-11-24 22:50:19]
>>1342 匿名さん
確かに地図を見ても「緑」ばかりだし、とにかく子供が多い所ですよね。ユニフォーム姿の野球少年、サッカー小僧が傍若無人に自転車を乗り回す環境の良さは魅力なんだけどなぁ。さすがに上がりすぎかなって。 |
1344:
口コミ知りたいさん
[2024-11-25 00:28:02]
住環境がいいって、公園しかないじゃん。
家族で行けるチェーン店も碌にない。 |
1345:
マンション検討中さん
[2024-11-25 00:28:30]
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1346:
匿名さん
[2024-11-25 00:30:01]
浮間舟渡は緑にも恵まれてるし利便性も高い。子育てを考えたら最強の立地なんじゃないですかね。
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1347:
匿名さん
[2024-11-25 05:32:01]
下水処理場は忌避施設じゃないの?
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1348:
匿名さん
[2024-11-25 07:18:59]
>>1347 匿名さん
基本的にはそうですが、将来的に日当たりや眺望が保たれるという意味ではポジティブに捉えることもできます。 建物が密集する東京区部では墓地ですら肯定的評価ですからね。環境影響を制御された下水処理場ならあまり気にする方はいないのではないかと。もちろん絶対イヤだという方もいるでしょうけど。 |
1349:
匿名さん
[2024-11-25 07:22:06]
未処理下水を運河に放流している品川とかは嫌だけど、浮間舟渡は住みやすいところだと思う。
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1350:
評判気になるさん
[2024-11-25 08:04:03]
>>1338 口コミ知りたいさん
そうは言っても竣工してしばらくしたら分かりませんけどね… 今の23区の新築不動産価格を2年前に出したら、それこそアホかって突っ込まれるでしょうが、今や普通ですから まあ相場は読めないので、ここから急落の可能性もありますが |
1351:
評判気になるさん
[2024-11-25 08:07:31]
下水道局のおかげでパーク(の横に太陽光)ビュー、大規模公園があると考えると、まあしょうがない気はします。
個人的には、真横の産廃処理場の方が臭気等気になる方は多いかと、営業してなければ騒音も臭いもないので私個人は大丈夫だったのですが… |
1352:
口コミ知りたいさん
[2024-11-25 08:10:07]
>>1344 口コミ知りたいさん
自炊してる人は気にならないんでしょうね。 スーパーは近隣に大量にありますし。 飲食店欲しい方は辞めた方がいいと思います。 最悪赤羽までいけば何かしらあるくらいが救いですかね。 |
1353:
匿名さん
[2024-11-25 08:11:53]
赤羽のエキュートが大幅に拡充されたのもポイント高いと思います。惣菜の持ち帰りとかも便利になりました。
|
1354:
匿名さん
[2024-11-25 08:56:56]
家族で外食それもチェーン店って使ったことないです。基本的に3食作りますし(お昼はお弁当持参)。スーパーは重要ですが外食店は眼中にありませんでした。目からウロコです。
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1355:
周辺住民さん
[2024-11-25 09:14:19]
ファミレスは結構行くけど、だいたい家族でファミレス行くときってクルマ使うからなぁ。クルマ10分で良ければひととおり揃っているけど、歩いて行くとしたら、安楽亭、バーミヤン、王将くらいかも。ココスは自転車でないとムリか。
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1356:
買い替え検討中さん
[2024-11-25 09:30:17]
まあ現状周辺中古とは乖離しているから、新築プレミアムがあるのは明確ではある。
ただそういう人は駅近、湾岸タワマンに行けばいいし、ここ実需層が大半じゃないの?駅近だから、最低限の資産性は担保されてる安心感もあるし。 周辺歩いてみたけど、竣工されたら確実に浮間では一番のマンションになるだろうね。周りが団地ばっかりで新築物件あんまりないし、外観にはこだわっているから浮間を代表するマンションにはなると思う。(あくまで浮間では、だけど笑) |
1357:
マンション検討中さん
[2024-11-25 11:25:31]
いやナンバーワンはアイタワーですって言ってる人いたなあ
元気にしてるかな |
1358:
eマンションさん
[2024-11-25 11:56:39]
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1359:
買い替え検討中さん
[2024-11-25 12:32:30]
>>1357 マンション検討中さん
資産性で言えば、20年たって6000万で売れている?ので、アイタワーは間違いではなかったでしょうが、なにぶん背が高すぎて浮きまくってますね…よく建築許可通ったなって感じ… |
1360:
買い替え検討中さん
[2024-11-25 13:14:49]
|
1361:
名無しさん
[2024-11-25 14:40:56]
新築がこれから下がる要素ないし高騰は続くだろう
もしくは専有面積狭めてグロスを維持するか そうなると中古買う人が増えるから中古も値上がりするだろう ここ買えない人は23区の新築駅近大規模は諦めて中古に行こう |
1362:
マンション検討中さん
[2024-11-25 18:32:40]
また謎のポジティブ野郎が沸いてきたなw
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1363:
購入経験者さん
[2024-11-25 19:18:43]
>>1361 名無しさん
中古が値上がりして思っていたより高い査定を受けたが、新築の上昇相場に追いつかないので、売ると住むところがなくなる。中古の買い換えでもいいんだけど、築10年に10年住めば築20年だしなぁ。 |
1364:
匿名さん
[2024-11-26 07:05:20]
たかだか600世帯増えるだけで成り立つ飲食店ってどんな業種かしらね。
|
1365:
マンション検討中さん
[2024-11-26 07:53:28]
|
1366:
名無しさん
[2024-11-26 11:04:20]
これからマンションが安くなって買い場が来るってとてもポジティブな人もいるのね
納得出来る安くなる理由を聞いて私も安心したいです 三鷹駅徒歩12分小規模で坪500後半とかの時代ですよ |
1367:
マンション掲示板さん
[2024-11-26 11:21:54]
>>1366 名無しさん
景気は循環するからね。それすら知らない人が高値掴みするんだぜ。30年前とかも買わないと買えなくなるなんて言われていましたね、懐かしいです。まぁ買ってくれる人がいるというのはありがたい話だし、実需層は買うしかないんだろうけど、いつまでも上がり続けると信じて無理な予算で買うのだけは避けたほうがいい。 |
1368:
買い替え検討中さん
[2024-11-26 12:29:08]
>>1367 マンション掲示板さん
景気が低い水準で循環してるのは日本だけなんだよね 諸外国は多少の上下はあっても基本は右肩上がりで物価、株価、不動産は上がっている(オルカンの推移とか見れば分かると思うが) ただ外国からの投資も増えてきた中で、また20年前くらいみたいに下がることはないと思うよ それこそ10%くらいの調整はあるかもしれないけど、20-30年以内には高値で売れるタイミングは絶対に来るし、下がるタイミングも上がるタイミングも読めないから、右肩上がりを信じて早めに買う方がいい(田舎は実需から微妙だと思うが) |
1369:
匿名さん
[2024-11-26 12:29:33]
早く物件HP上の設備仕様の所が見たいでござる
|
1370:
爺
[2024-11-26 12:32:04]
>>1367 マンション掲示板さん
そうじゃったのう、半値八掛け二割引と言われたものじゃ。 じゃが今回の山は高いから谷も深くなりそうじゃ。 景気も世の中も循環する。その原理原則を理解しない者は痛い目を見る。 世の常じゃな。 |
1371:
評判気になるさん
[2024-11-26 15:09:55]
>>1370 爺さん
本当に実需で買う人なのであれば、周辺環境とか住み心地がよくて、自分の予算の無理ない範囲で買えばたとえ相場が下がろうがなんとも気にすることはない。怖いのは実需と言いながら値上がりが期待できそうだからとオーバーローンを組み、売却前提の人です。景気後退の局面では本当に詰んでしまいます。 |
1372:
買い替え検討中さん
[2024-11-26 15:37:26]
>>1371 評判気になるさん
実需で買っていて、余裕があれば20-30年の間に暴落があっても、またどこかしらで戻る可能性は高いよね ただパツパツローンの人は不景気の時に給料も下がり、ローン払えず、売るにも安値でしか売れない、となって詰むので、余裕は持ちましょう ペアローンフルレバとかはやめた方がいい気はする |
1373:
名無しさん
[2024-11-26 17:52:07]
|
1374:
ご近所さん
[2024-11-26 19:47:18]
>>1364 匿名さん
2~30年前は舟渡地区にも町中華とか町そば屋とか少しはあったんですよ。ただ町工場がどんどんアパート・マンションに変わっていく流れでのれんを下ろしていった感じ。あとポツポツとファミレスができたのも痛かったかな。 飲食店が成り立つには平日のランチ需要があるかないかでしょ。大きな会社や工場ができないとあまり期待できないと思います。地元住民としても寂しいけど。 |
1375:
匿名さん
[2024-11-26 19:53:52]
浮間舟渡におしゃれカフェやレストランを期待するのは無茶ですよ。
たかが600戸くらいの住民が増えたくらいでは何も変わりません。 |
1376:
匿名さん
[2024-11-26 20:51:34]
浮間舟渡は緑に囲まれていて環境も良いし、これから飲食店も増えそう。
|
1377:
eマンションさん
[2024-11-26 20:52:51]
|
1378:
マンション検討中さん
[2024-11-26 21:26:53]
|
1379:
マンション検討中さん
[2024-11-26 22:11:48]
|
1380:
匿名さん
[2024-11-26 22:28:39]
>>1363 購入経験者さん
築20年超えてくると建て替えも視野に入って来るし、やはり長く住むなら新築が良いと思う。 |
1381:
評判気になるさん
[2024-11-26 23:14:05]
|
1382:
検討板ユーザーさん
[2024-11-27 01:57:25]
|
1383:
マンコミュファンさん
[2024-11-27 10:12:39]
>>1378 マンション検討中さん
750と650で34歳ですね。 子育てしながら継続してる仕事なので、ここから大きく下がることはない見通しです。 頭金なしです。 都民の超平均世帯なのではと思ってるので、これでパツパツと言う評価になってしまうのかな?と・・・ |
1384:
通りがかりさん
[2024-11-27 10:16:11]
|
1385:
マンション検討中さん
[2024-11-27 10:39:31]
直近のあるコメントを非表示にしたところ、コメントが何件も非表示になりました。
どうなっているのでしょうか? |
1386:
買い替え検討中さん
[2024-11-27 11:02:01]
一度非表示機能を使用するとシークレット・InPrivateウィンドウからの投稿も非表示になるとどこかで見ました。
同じ投稿者か、もしくは上記ウィンドウから投稿しているためだと思われます。 |
1387:
買い替え検討中さん
[2024-11-27 11:03:35]
これですね
|
1388:
マンション掲示板さん
[2024-11-27 11:11:38]
|
1389:
買い替え検討中さん
[2024-11-27 12:57:36]
非表示を解除することってできないんですかね。1人だけ感情的なコメントを非表示にしたらネガティブなコメントがほとんど見れなくなってしまった。それはそれでちょっと寂しい。
|
1390:
匿名さん
[2024-11-27 13:25:59]
>>1389
edgeならchrome使うとか別プラウザで見るとかすれば |
1391:
買い替え検討中さん
[2024-11-27 13:36:44]
|
1392:
買い替え検討中さん
[2024-11-27 16:58:22]
都内へのアクセスだけはかなりいいんだけど、いかんせん駅力が弱いよなあ
ここから開発、発展する感じも全くしないし… 赤羽の発展に賭けるしかないか |
1393:
買い替え検討中さん
[2024-11-27 17:59:57]
こちらを購入予定の方は何年ローン想定ですか?
私はなるべく長期で借りたい(金利が投資利回りを上回ることはないと推測)と思い、35年でも払えるのですが、諸費用込みローンで50年くらいで組むつもりです。 |
1394:
マンション検討中さん
[2024-11-27 20:47:58]
|
1395:
匿名さん
[2024-11-27 20:58:06]
>>1383 マンコミュファンさん
正直ギリギリな感じはする。頭金がないってことは貯金があまりできてない感じ? まずは金利上昇のリスクも考えて余裕を持った返済計画にしておいたほうがいい。あとは片方が働けなくなるリスク、引越し後に生活水準が上がることによる出費増、子供の教育費などなどちゃんと考慮したほうがいいという当たり前のことを書いとくわ。 ローンは返せるけど余暇がつまらないとか最悪なので。 |
1396:
名無しさん
[2024-11-27 23:34:20]
|
1397:
匿名さん
[2024-11-27 23:39:14]
浮間舟渡は住環境も良いしリセールも期待できると思いますよ。
|
1398:
マンション検討中さん
[2024-11-27 23:48:28]
>>1396 名無しさん
まぁ浮間はそもそも値上がりを狙って買うところじゃないけどね。住環境が良いだけでリセール上がるならどこも上がってるわw |
1399:
匿名さん
[2024-11-28 00:08:32]
浮間舟渡は利便性も高いし、かなり値上がりするんじゃないかな。
|
1400:
匿名さん
[2024-11-28 03:50:06]
まさか投資のつもりでこんな場所買う人いないよね?
センスなさすぎだからさ。 |
1401:
匿名さん
[2024-11-28 07:32:55]
|
1402:
匿名さん
[2024-11-28 08:14:43]
>>1400 匿名さん
浮間舟渡なら、投資で買ってもかなり利益期待できると思うぞ。 |
1403:
買い替え検討中さん
[2024-11-28 08:56:35]
もう投資物件の話は飽きたわw
投資物件の話は湾岸、駅近タワマンでしていただいて ここは実需が一番大きいだろうし、資産性に関しては30年くらい棲んでも大規模・駅近で最低限は保証されてる可能性が高い、てのが落としどころでは?(周辺相場と比較して高い安いは除いて) |
1404:
匿名さん
[2024-11-28 09:00:33]
ここは周辺相場と比べてもかなり割安だと思うぞ。
|
1405:
マンション検討中さん
[2024-11-28 10:05:38]
>>1403 買い替え検討中さん
仰るとおり。30代半ばくらいのカップルがこれから家族が増えていく中で定年くらいまで住むイメージ。今乱立している5~60戸の小規模物件より築20年後の価格は安定している。通勤利便性はあるし、仮需が入ってこなければ生活コミュニティとしては居心地も良いだろうし。さすがに投資目的で買う人はいないと思うが、数年後に億超え、そうしたら買い換えなんて考えてはいけない。多くの人が指摘しているように、金利上昇も見込まれる中、ローン設定によっては残債割れが生じる。あくまで住処と考えて。そういう物差しならお勧め。 |
1406:
口コミ知りたいさん
[2024-11-28 10:27:45]
ここを投資で買う人はいないでしょう笑。
どうしても都内で欲しいって人が最後の砦で来る物件だと思います。 売却しようにも短期では残債割れは避けられないかと思います。ただ、15~20年住めば残債割れは確実に避けられるかもとは思います。 間違いなく買って儲かるマンションではないと思う |
1407:
匿名さん
[2024-11-28 12:28:55]
浮間舟渡は住環境も良いし、ここは価格も割安だから投資で買う人もいると思われる。
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1408:
評判気になるさん
[2024-11-28 12:43:42]
|
1409:
買い替え検討中さん
[2024-11-28 13:02:37]
まあ相場は読めないからねえ
このままのペースで上昇続くのであれば、10年-20年後に8000万で購入した物件が同値か7000万くらいで売れる可能性すら否定できない(それくらい今のマーケットはくるっている)けど、下がり基調になったら3000-4000万とかで売却になるだろうし 15年後に5500万くらいで売れるようなマーケットであれば、残債割れはしないのかな? |
1410:
買い替え検討中さん
[2024-11-28 13:33:03]
シミュレーションしてみたが、以下みたいな感じだった
実際は売買手数料やローン減税、補助金とかかかるから、一旦概算で出してみたけど、20年住めば割と残債割れはなさそう? 【設定】 借り入れ額 8000万 借入期間 35年 利率 0.8% 【残債】 15年後 4800万 20年後 3700万 25年後 2500万 |
1411:
マンション検討中さん
[2024-11-28 16:41:34]
平均的なローン対世帯年収の倍率は5倍なので、近しいところに止めておくのが無難だと思いますね。
超えたとしてもその差額に見合う金融資産を既に保有している状態であるべきかと。 |
1412:
匿名さん
[2024-11-28 16:56:18]
今の調子で右肩上がりで価格が上がる?
おめでたすぎるな。 |
1413:
買い替え検討中さん
[2024-11-28 17:04:42]
|
1414:
通りがかりさん
[2024-11-28 19:37:33]
逆に1397を非表示にしたら
1399 1402 1404 あたりが消えたけどな(笑) やることがわかりやすすぎるというか幼稚なんだよ |
1415:
評判気になるさん
[2024-11-28 20:04:42]
つまり資産性の維持は相場頼みってことでしょ?
ギャンブルじゃん。 |
1416:
匿名さん
[2024-11-28 21:02:39]
|
1417:
検討板ユーザーさん
[2024-11-28 21:18:57]
|
1418:
マンション検討中さん
[2024-11-28 21:32:31]
>>1416 匿名さん
20年前に生まれたフラット35があまあま審査で8000万円まで貸すようになったので、この20年で対世帯年収倍率が跳ね上がりましたよね。FP的にはローンを組める金額は世帯年収の7倍、ただ無理なく返済できる金額は5倍を基本としたプランニングを提案しています。 |
1419:
eマンションさん
[2024-11-28 21:59:09]
>>1416 匿名さん
7倍はフラット35利用者(平均世帯年収600万円台)ですよね。 SUUMOアンケートにあったように年収が上がるにつれ倍率は下がり、このマンションの対象になるような1,500万円前後では5倍未満で、自分含め周りを周りを見渡すと感覚値的にも合ってるなと思います。 あくまで目安なので7倍でいいという方は7倍で組めばいいかと。 |
1420:
匿名さん
[2024-11-28 22:16:12]
年収の七倍なんてバカなローンを組むと、海外旅行はまったくできない、子供を行きたい学校に行かせられない、なんていう貧しい生活になるよ。
|
1421:
口コミ知りたいさん
[2024-11-28 23:36:38]
>>1420 匿名さん
言いたいことはわかるんだけど、子ども子どもってのもね。 年収倍率上げて自分の本当に気に入った場所に住むのも悪く無いと思うけどな。自分の人生だし。 金利0.4で35年借りた時の返済額 例えば2000万円差 借入7500万 9500万 月々19万 24万 差5万 年間230万 290万 差60万 月5万も!年間60万も!違うじゃん!って言われればそれまでなんだけど、予算2000万も増やしたら憧れの物件にも手が届くんじゃない? ここが本当に住みたい憧れの物件なんです!なら余計なお世話なんだけどね |
1422:
検討板ユーザーさん
[2024-11-29 00:09:50]
>>1415 評判気になるさん
食肉市場や清掃工場の横みたいな立地の劣悪なエリアはそうかもしれないけど、浮間舟渡は住環境が良いから資産性は安定してると思う。 |
1423:
匿名さん
[2024-11-29 05:52:58]
子供のいる人、これから子供が生まれる人なら、マンションより子供を優先するのは当たり前だろ。
なにがなんでも持ち家にこだわる、なんて昭和の価値観だよ。 |
1424:
匿名さん
[2024-11-29 06:55:12]
結局、たとえ将来値下がりしようとも満足して日々の生活をおくれるマンションが一番だよ。環境だったり利便性だったり満足ポイントは人それぞれだけど。
「資産性が高いから」って理由だけで不便や不快を我慢して妥協するのが一番の悪手。 |
1425:
匿名さん
[2024-11-29 07:32:33]
子育てを考えても浮間舟渡の住環境はかなり魅力が高い。
|
1426:
マンション掲示板さん
[2024-11-29 08:03:29]
子ども優先ならなんでこんな狭いマンションにするの?子供は広い戸建ての方がいいに決まってるよ
自分の都合のいいところだけ子どもって使わないでね |
1427:
匿名さん
[2024-11-29 08:04:47]
子供を育てるのに十分な広さだと思いますよ。立地も良いし、むしろここより子育てに向くエリアもなかなかないと思う。
|
1428:
通りがかりさん
[2024-11-29 08:05:50]
|
1429:
口コミ知りたいさん
[2024-11-29 08:39:26]
>>1421 口コミ知りたいさん
その5万を家に使うのか車に使うのか娯楽に使うのか養育費に使うのかってだけの話。家だけ良くてあとは全部パツパツみたいなのは個人的には嫌だけどそれでもいいって人もいるんだろう。 世帯年収1400万の7倍で9500万借りたらローン25万、管積4万で29万円。 毎月の手取りはボーナスを均して85万くらい。これだけを見るといけなくなさそうだけど、ボーナスを均さないと毎月の手取りは65万。住宅費用が約半分を占め、貯蓄や投資はボーナス頼み。持続可能かと言われると正直微妙かな。 |
1430:
評判気になるさん
[2024-11-29 09:29:52]
>>1429 口コミ知りたいさん
5倍までに抑えた方が毎月余裕が出て、家以外にもお金使える。と言うのはわかる。 7倍にするのなら35年越えローンにするべきかなと思ってる。どちらかに万が一があれば全てチャラ。 9500万ローン 35年 45年 50年 35年越0.2%上乗せ 24万 20万 18万 7500万35年ローン 9500万45年ローン 残債10年後 5540万 7590万 残債20年後 3300万 5570万 残債30年後 1100万 3400万 残債に差が出てくるけどもっと資産性いい物件 より都心とか駅直結とか良くも悪くもタワマン高層とか選べば 十分売却益でると思ってる。 |
1431:
匿名さん
[2024-11-29 12:36:55]
浮間舟渡は立地が良いからリセールも期待できる。一次所得層でも買いやすい物件だよ。
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1432:
通りがかりさん
[2024-11-29 20:41:57]
東京都、第一子からの保育料無償化決まりましたね
東京アドレスは更に値上がりしていくんでしょうね ここも埼玉から移住する人の需要とかが増えるか? |
1433:
購入経験者さん
[2024-11-29 21:06:38]
https://respark.jp/t/topic/122
中古マンションの成約情報は上記で見れますよ、新築と合わせて検討してる方どうぞ |
1434:
通りがかりさん
[2024-12-01 07:30:14]
もう最終週ですが、一期一次はどのくらい集まってるんですかね?
100戸全部抽選とかには流石にならないでしょうが、人気・不人気は来週分かりますね |
1435:
匿名さん
[2024-12-01 08:25:37]
>>1434 通りがかりさん
総戸数600ですから1期100戸は完売かそれに近い売れ行き(先着1ケタ程度)でないと先が思いやられますね。 |
1436:
検討板ユーザーさん
[2024-12-01 08:42:44]
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1437:
周辺住民さん
[2024-12-01 09:25:36]
100戸って小・中規模マンション1~2棟分ですよね。さすがに完売はないんじゃないかなぁ。でも、この物件は規模感や共用施設を実感できる竣工直前あたりがヤマになるでしょうから、今回5~60戸程度の成約でも想定の範囲内になるんじゃないですか。
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1438:
匿名さん
[2024-12-01 10:19:51]
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1439:
匿名さん
[2024-12-01 11:43:20]
ここは駅近だし緑も多いし、23区の中でもかなり住みやすいエリアだと思いますよ。
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1440:
評判気になるさん
[2024-12-01 16:43:53]
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1441:
匿名さん
[2024-12-01 16:53:41]
8,000万出せば石神井公園に住めますよ。
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1442:
匿名さん
[2024-12-01 16:54:22]
石神井公園も良いところだと思いますよ。
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1443:
通りがかりさん
[2024-12-01 17:41:17]
確かにこの立地で100戸売れるのは逆に凄いですね
一期一次の販売戸数決まったのが11月下旬なので、売れ行き見て設定している気がしますが |
楽しいですか?