プレミスト昭島 モリパークグランってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

プレミスト昭島 モリパークグランについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/akishimac/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155174

所在地：東京都昭島市田中町後小欠588番2　他5筆
交通：JR青梅線「昭島」駅徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：57.67㎡～90.04㎡
売主・販売代理：大和ハウス工業株式会社
売主：京王電鉄株式会社
売主：住友商事株式会社
販売代理・販売復代理：住商建物株式会社
販売代理・販売復代理：株式会社リノベスト
販売代理・販売復代理：株式会社レシアスコーポレーション
販売代理・販売復代理：株式会社ストレートアップ
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

総戸数：277戸（別途管理事務室１戸）
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
用途地域：近隣商業地域
住宅金融支援機構：フラット35適合住宅
駐車場：168台　機械式：102台、平置き：66台（内、身障者用：2台）、別途来客用：2台
駐輪場：538台　サイクルポート：216台（内、子ども用16台）、ラック式：322台
バイク置場：10台

工事完了予定年月：2026年3月予定
引渡可能年月：　　2026年3月予定
販売開始予定時期：2024年11月上旬

バルコニー面積：10.60㎡～21.17㎡
ルーフバルコニー面積：21.34㎡～33.48㎡
専用庭面積：22.52㎡～36.64㎡
サービスバルコニー面積 2.02㎡～19.92㎡
テラス面積：10.60㎡～13.67㎡
敷地面積：10,172.20㎡（建築確認対象面積）
　　　　　10,087.23㎡（販売対象面積）

アキナイアキシマ 新プロジェクト誕生
全277邸 開幕!

□ カヌーにBBQにこんなに遊べる街で暮らしませんか？
「昭島」駅北口の都市型リゾート[東京・昭島 モリパーク]には、気軽にアウトドア体験できる
施設が多彩に揃います。

□ 東京を忘れるリゾートのような風景が待っています。
多摩川と玉川上水が流れる美しい水の街・昭島。駅から少し足を伸ばすだけで、
リゾートのような安らぎの風景が広がります。

□ 東京市部第三位※1のショッピングモールを楽しもう。
「ららぽーと立川立飛（約7.7km）」に次ぐ店舗面積※1の「モリタウン」へ徒歩2分。
ショッピングにグルメに映画に楽しみ広がる立地です。
※1/出典：一般社団法人 日本ショッピングセンター協会
　『SC白書2023 ～新たな時代に向けて歩み出すSC～』

□ 昭島の代官山には多彩な生き物も訪れます。
2024年8月に、「昭島市代官山」という地名が誕生予定。代官山緑地として、
地元に親しまれてきた美しい環境を未来へつなぎます。

現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/yHjdsCbLJemu6Hm17

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[951: マンション検討中さん]

再開発の将来性ってあるんですか？何が予定されているんですか？

[952: マンション掲示板さん]

>>947 あいさん

失礼。気になっていたのは内装と設備というより、間取りでした。
基礎の内装と設備は大手大規模として充実しているよう感じます。

細かいところではアルコーブなし、アウトポールはバルコニー側のみ、一部の角部屋は側面に窓が無い…とキリがないですが、いずれも好みで、慣れれば些細なこと、だからこその価格帯とも考えられるので表裏一体ですね。

[953: 検討板ユーザーさん]

>>950 検討板ユーザーさん
他の方も書かれたので調べましたが、成田行きは今のところ運休のようです
https://www.tachikawabus.co.jp/highway/narita/

[954: 口コミ知りたいさん]

防音ルームもパーティールームも21時までって意味あんの

[955: マンション検討中さん]

>>952 マンション掲示板さん
確かに他の物件も見ましたがバルコニー側のアウトポールは割とよくあるタイプで、廊下までもアウトポールの方が寝室の空間広くていいですよね

[956: 名無しさん]

>>955 マンション検討中さん

そうなんですよ。
オールアウトしていれば各部屋が真四角の連続になるので理想的なのですが、現実はポールと靴箱で歪な形に…

とはいえアウトポールにすれば廊下も伸ばさねばならず、コスト高となり価格は上がり、他の設備もその分小さくなり…ともなるので何とも言えませんがね。

理想を追い求めるとキリがないので、ある程度の満足感を越えたらあとは慣れですな。

[957: 通りがかりさん]

>>954 口コミ知りたいさん
そうなの？なんのための防音…

[958: 通りがかりさん]

ハーレーのところってダイワが買えるなら買ってグランの土地広げてましたよね
純粋にあそこ渡さなかったのかなって思うんですが、新たに別の事業者が買い取ってマンション建てるとかあるんですかね
商業施設になってくれると東棟大勝利な気がしますが

[959: 名無しさん]

>>957 通りがかりさん

移動もあるわけで、深夜OKとすると廊下が騒がしくなるのでマナー的によろしくないんでしょうね
上には住んでいる人もいるわけで…

[960: eマンションさん]

>>958 通りがかりさん
今も残る施設は何らかの優位性があって残したとなると、入れ替わるとしても時間を有すると想定されます
目の前に賑やかな施設ができたとして好ましいかどうかも人それぞれ、階次第でもありそうですね

[961: 検討板ユーザーさん]

>>959 さん

しょせんマンション内の共有施設ですから９時までが妥当だと思います

[962: 通りがかりさん]

宿泊部屋結構高いですか？

[963: マンション検討中さん]

今じゃなくてもいい、23時や24時までやってるスーパーが欲しい
昭島は会社から遠いし社畜なんだ

[964: マンション検討中さん]

>>962 通りがかりさん

6000円くらいと聞きました。近隣のビジネスホテルと同等ぐらいの設定だそうです。

[965: 名無しさん]

>>964 マンション検討中さん
でしたら良いですね
あまりに高価だと家族などに施設内を使わせるメリットないですから

[966: マンコミュファンさん]

>>964 マンション検討中さん

高いですよ豊洲のタワマンですら4000円なのに
防音部屋も夜9時頃から使いたい

[967: いんむの出演者]

宿泊施設はまだ詳細決まってないらしく、リネンの貸し出しを含むのか。居住者がいないと鍵があけれないのか。（アプリで遠隔で開錠又は宿泊者が自分で開錠できるのか）などは決まってないそうです。
自分がいないと開錠できないとなると地味にめんどくさいです。

[968: 匿名さん]

>>967 いんむの出演者さん
仕様が同じならデジタル鍵発行できそうなもんですがね。
セキュリティ的に物理鍵にして、管理室保管とかにするんでしょうか。
そうしないと使用時間越えても滞在できますからね。帰ったか分からないし、時間制限でデジタル鍵を発行すると締め出される可能性もある。

[969: eマンションさん]

>>967 いんむの出演者さん

宿泊者が自分で解錠できるようにするためには宿泊者認証アプリが必要、自分の家に友人を招き入れる延長と考えれば良いのでは

[970: 評判気になるさん]

>>963 マンション検討中さん

エコス(たいらや)昭島24時間営業
エコス(たいらや)拝島23時まで営業
ビッグ・エー昭島　朝4時～深夜2時まで営業

[971: 検討板ユーザーさん]

>>970 評判気になるさん
エコスもビッグも最寄り駅は中神、深夜に帰宅して車で買い物はしないので、おっしゃるような社畜の方はグランよりも中神のマンションを探されたほうが体にやさしいと思います
一駅にしろ都心に近いですし

[972: 名無しさん]

なんかモリパークに100%心酔せず要望ある検討者に嫌味言い出すの新手のアンチだろうな
そりゃライバル減らしたいもんな

[973: 検討板ユーザーさん]

>>972 名無しさん
例えばどれ？

[974: 検討板ユーザーさん]

グランは発売開始前から抽選住戸があり、人気なのは間違いありません。

既に購入意思のサインしている人にとって、これ以上の抽選住戸が増えることは回避したいです。そういう人たちにとって、一期発売開始前にアンチが湧いて購入検討者が減った方がメリットが大きいですね。

[975: 検討板ユーザーさん]

>>974 検討板ユーザーさん

誰も気にしてないですよ
ネットの落書きなんてね
大多数が見てさえいない

[976: 名無しさん]

情報欲しいなぁってネット検索したらここ出てくるけどね

[977: マンション検討中さん]

ネットの情報を鵜呑みにするタイプなら使い勝手いいんじゃない

[978: 口コミ知りたいさん]

新装エコスで外国人が買い物してたり夜散歩を見かけるようになりました　倉庫雇用見込み5000人って想像出来なかったけどこれなら納得しちゃう

[一部削除しました。管理担当]

[979: 通りがかりさん]

雇用が増えて、さらなる発展に期待だね！

[980: いんむの出演者]

デベロッパーの人と飲んだので雑談。

23区、23区外ともに新築マンションは圧倒的な供給不足。

原因はもちろん数えきれないほどたくさんあり、複雑な因果関係を形成しているが
大きな要因の一つとして土地不足（ここでは駅近の土地を指してる）があげられる。

その根底にあるのは意外や、コンプライアンス意識の向上とのこと。
従来地上げ行為は反社の資金源として根深いものがあったが、最近の大手デペロッパーは反社が地上げに絡んだ土地は利用できない状況になってしまった。反社が絡まない地上げはとにかく買い付けが長期戦になり、まとまった用地整理が事実上不利になってしまった。（昔なら一定のエリアを地上げするときに残った住人に苛烈な反社行為をして追い出すが現在は不可能なため、金銭で解決を図ると最後に残ったほうが圧倒的に経済的に有利なのはいうまでもない）。小間切れされた土地ではいくら駅近案件といえど爪楊枝ような体躯しか建てられず、当然柱のピッチも狭くなる。付加価値があるとわかっていても広々レジデンスタイプを作れないのはこの辺りに原因がある。（上階か、角部屋にしか大面積住居を作れない）

商業ビルは結構余ってるらしいので、商業ビルのリノベーションでマンション転用とかむりなんやろか。（ここの人たちは新築がいいんだろうけど）

[981: マンション検討中さん]

眉唾の情報はさておき(本当だとして、正しい姿に変わっただけ)。

マンションの供給不足というより、最重要課題は人口密集と金額高騰でしょ。

都心部にも空き部屋は散見されるけど、価格が高すぎて一握りの人間しか手が出せない。

資材も労務費も高騰し続けて天井が見えない。そもそも人手不足で工期遅延。管理費修繕費も積み上がる。金利も上昇ターンに来たのでローンも組みづらい。

給与は上がらないが保険、物価、金利が上がり続けて可処分所得が減り続けている。

住宅着工件数も減少が見込まれるので、これから先はいかにして遊休中古物件を整えるか…。

いつか人口が激減すれば空き家をまとめて取り壊して土地ができるかも知れないけど、それをやる人手がないかもね。

[982: 通りがかりさん]

昭島意識高そうなの多いのにピラティスがないだと…

[983: 匿名さん]

アウトドアヴィレッジのヨガ閉店したばっかだからね
倉庫で仕方ないけど、ジムだのゴルフだのホテルだの、これから大量に越してくる層が大喜びしそうなコンテンツが耐えきれずに先に無くなるのは勿体無いな施設として

[984: マンション検討中さん]

三連マンションで数千人が増えるし、何かのチャンスだと見て参入してくるモノもあるだろうね

それでも消えたら、そもそも街には需要ないってことで…

[985: 評判気になるさん]

GLPによるトラックの交通量増加は明確なデメリット。pfasは浄水器が付いてれば問題ない。買えるなら欲しいけど金はない

[986: 通りがかりさん]

最近戸建ての強盗が多くて怖いね。でもマンションなら安心

[987: 匿名さん]

この前マンションだからって網戸のまま寝てた若い女の子こじ開けて中入られた事件なかったっけ？
建築関連の人たちは上層階まで平気で登れるらしいしそれこそ無敵の海外の人も増えてますし。
油断して鍵せずゴミ捨ての間に部屋入られたとか色々あるから気をつけて

[988: いんむの出演者]

>>982 通りがかりさん

統計だけ見ると脅威の共働き率やからね。
暇してる主婦というマーケットは著しく縮小してるっぽい。

[989: 匿名さん]

>>985 評判気になるさん
『PFAS 米軍横田基地から福生市に流出か 今年8月の大雨で』
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241017/k10014612251000.html

＞基地南西部の排水口から、おそらく流れ出た
って、これ拝島駅近くの拝島自動車教習所の横なんだよね。
いよいよ昭島市自慢の美味しい地下水も汚染されたかも・・・。

[990: eマンションさん]

かもしれないベースで語るのはやめたほうがいいよ

レベルの低さを露呈してるし、程度によっては信用毀損罪も適用されるから

ちゃんと自分で考えて根拠も揃えようね

[991: 評判気になるさん]

>>989 匿名さん

昭島は大丈夫ですよ。
安心してください。

[992: たなか]

水が心配な場合とりあえずこの情報を見てから受け入れられるのかどうか判断しました
https://youtu.be/hQG-KjJufRs?si=zHsOjhgPaS2DLEBZ

[993: マンション検討中さん]

>>990 eマンションさん
掲示板の9割がかもしれないベースですよ。「程度によっては」も言い方を変えたかもしれないですよね･･･
自分で考えて、必要ならどこの情報なのか調べるのは、受け手側(購入検討者)も大事だと思います。

[994: マンション検討中さん]

この何を論じているのか的を得ない感じ…さすがはネット掲示板

[995: 通りがかりさん]

日本の基準がアメリカ並みに厳しくならない限りはPFASは大丈夫

[996: 匿名さん]

>>990 eマンションさん
ちゃんと自分で考えた結果がここですよね。
駅周辺は美しいし将来の発展も確実、新宿東京へ乗り換えなし。外資系デベによる大型開発も始まる。
こんな素晴らしい街は昭島以外にないしイチャモン付ける人ってどうなのと思います！

[997: マンション掲示板さん]

>>996 匿名さん

人の選択にイチャモンなどつけませんが昭島以外にないとまで言うのはほかを否定することになりどうかと思います
駅周辺は美しい←駅舎は古い、建て替えがあると良いですがもしかするとモリタウンが既にあるため駅ビル構想がたてにくいのかもしれません
新宿東京へ乗り換えなし←中央線の人身事故が頻繁にあり青梅線への直通が中止される、外資系デベの大型開発←面積が大きすぎてあたかも横田基地のような治外法権めいたエリアになり、他の発展が阻害される
いろいろな見方があって良いし、それでも昭島を選ぶのも良いと思います

[998: マンション検討中さん]

販売までそう少しなので、抽選にならないことを祈るばかり！
興味ない人は本当に来ないで欲しい、、、

[999: マンコミュファンさん]

多分昭島が良いと思ってる人は駅舎が綺麗になっては欲しいけど、駅ビル化はそこまで望んで無いし望んでる人は考え直した方がいいと思いますけどね

[1000: 口コミ知りたいさん]

>>999 マンコミュファンさん

駅ビルにしないで駅舎だけ建て替えるのはＪＲとしては得るものがないので、ずっとあとになるかもしれませんね

[1001: 匿名さん]

昭島駅はトイレ綺麗になってくれたらいいや駅ビルなくてもモリタウンあるし
あとはスーパーの時間と電車の本数かな
地元民的には特快が乗る時間1番遅いのに1番早く着く電車で遅延コンボでかまされて大遅刻とかあれがしんどい

[1002: 匿名さん]

モリタウンには需要なさそうだからレジデンスの中にでも成城石井とか作ってくれれば良いな

[1003: 評判気になるさん]

ここが地元であることが最大最強の理由になってしまう身からすると、他から昭島へ来る人たちの愛が凄くて驚くことが多々ある。
昭島であの値段のマンションを買うことを親が反対しないか心配されたくらい。
治安とか交通の便とか不満が多かったけど、冷静に第三者が見るとよっぽど資産価値があるのかね。それはそれで嬉しいわ。

[1004: 評判気になるさん]

>>1003 評判気になるさん
昭島の陰湿さは住んでみなければわからない

[1005: 匿名さん]

>>1004 評判気になるさん
代官山アドレスは昔からの昭島とは違うんです。
他のエリアとは関わることがないでしょう。

[1006: マンコミュファンさん]

高尾駅徒歩11分のマンション8000万台で売る時代です。昔とはだいぶ事情が異なりますね。
グランが高いというより新築マンション全体が高い。

[1007: 評判気になるさん]

調布のバス便川沿いの大規模マンションの口コミで、昭島の話が出てるけど、京王線なのに全く相手にされてない。
調布からみれば昭島に買うとかそもそもないらしい。
昭島ってそんなに最果ての地なんですか？

[1008: eマンションさん]

>>1005 匿名さん
グランの学区は拝島２小から拝島中、もちろん他のエリアの子も来ます

[1009: 通りがかりさん]

>>1001 匿名さん
トイレ綺麗になってくれれば、ということは現状は古いままなのですね
駅ビル直結の所は駅でなく駅ビルのトイレを利用したりしますが、モリタウンのトイレの位置は駅から遠いですよね

[1010: eマンションさん]

>>1007 評判気になるさん
京王線の終点近いめじろ台や京王相模原線の終点近い多摩境など、線路が繋がっている所は予算によっては検討するでしょう
最果てかどうかでなく、調布と昭島は地縁がないので買いませんね

[1011: 口コミ知りたいさん]

>>1010 eマンションさん
昭島は京王線民からみればめじろ台や多摩境に住むようなものと言うことですか…
それはそれで衝撃ですね。
昭島ってなんなんですかね…

[1012: 通りがかりさん]

>>1011 口コミ知りたいさん

同じ沿線なら親近感がある、という意味で終点近い駅をわざわざ例に取りました
京王線で都心からの距離や地価で昭島に相当する所はあるでしょうが調べないと分かりません
すみません

[1013: 通りがかりさん]

駅前が栄えてるという一点なら昭島と調布は似てるけどね。どちらも住んだことある。
でも新宿近いし特急が止まったり住民の層も違う
逆に昭島は駅前栄えててあの値段は破格
それ相応に値段も上がるし比べるところにもよる

[1014: マンコミュファンさん]

>>1013 通りがかりさん
駅前栄えてるんですか？
モリタユンがあるだけで栄えていると思うのは地元民の勝手な思い込みではないですか？
栄えてるならなぜこんなに周辺地価が安いんですか？
モリタユンの中も華やかというか高尾のイーアスより田舎臭しますよね…

[1015: eマンションさん]

逆にここの板の人で調布を意識している人はいるのでしょうか？

[1016: 通りがかりさん]

レジデンス買えて選民思想強めな人はいる

[1017: 匿名さん]

>>1014 マンコミュファンさん
グランのトピックまだ来てモリタウンの状況まで知ってるのに名前間違えるのわざとらしすぎておもろい

[1018: 通りがかりさん]

青梅線って自分で乗降ボタン押さないと扉開かないんですね。ちょっと衝撃でした。やっぱり立川より奥は、東京近郊の埼玉・千葉より酷いんすかね。

[1019: マンション検討中さん]

>>1018 通りがかりさん
そう思う人は青梅線沿線を購入しなければよいので、投稿は無用です
ここはマンション購入検討の掲示板ですから

[1020: 名無しさん]

>>1019 マンション検討中さん

おそらく千葉埼玉も買えないのかも

[1021: マンション検討中さん]

モリタウン内で昭和記念公園と立川が近い、この3点メリットでここに申し込もうと思っています！当たりますように！

[1027: 管理担当]

[No.1022～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1028: 匿名さん]

別に知名度なくてよくない？
立川と青梅の真ん中とか八王子の上って言えば大体伝わるよ。あと乗換え充実してる拝島が地味に通じる。

[1029: マンション検討中さん]

来月から1期1次の販売が始まるそうなので、このマンションの人気のある部屋・間取りは抽選が行われ、ここで購入者が決まってしまいます。

1期の1次と2次で、果たしてどれほど売れるのか、売れないのか。
数字をみれば、今後が占えますね・・・

[1030: 検討板ユーザーさん]

>>1028 匿名さん

立川と青梅の間には昭島福生羽村と並んでますから、八王子は広大すぎて指標にしにくい、昭島と拝島の関係は分かりづらい、どちらが市名なのか
単純に立川の西隣りでいいのでは
　

[1031: マンション検討中さん]

>>1018 通りがかりさん
それ私も思いました。青梅より先の無人駅がボタン押すイメージだったので。
自分が利用する時は良いとして、友達とか呼んだ時に同じ様に思われるの嫌だなって。まあ見栄なんですけど。

[1032: 通りがかりさん]

>>1031 マンション検討中さん

人には譲れない拘りがあるからそれで良いと思う。

私は駅近で買い物が充実した地域を選択肢にいれてる。

[1033: eマンションさん]

>>1032 通りがかりさん
同感です
家購入の満足度は個人の尺度によります
最初に嫌だったことはそれを超える良い点が出てこなければあとまで残ります
開閉ボタンは相模線にも、たぶん八高線にも付いていて、ＪＲは今回中央青梅線グリーン車新造にもあのボタンを付けたので永遠のこだわりなのでしょう（新宿東京に直通している青梅線とそうでない相模線は随分違うと思いますが）
この方たちのような理由で青梅線の住宅販売が阻害されるのは残念ですが、そこが沿線宅地開発に
熱心な私鉄との違いですね

[1034: 通りがかりさん]

>>1029 マンション検討中さん
先日見せていただいた一覧では、びっくりするくらい埋まっていました。東？と西？は下層は空いてなかったですね。真ん中の南も上層と下層は埋まってたと思います。
２LDKが全部予約済みだった気がしますよ

[1035: 評判気になるさん]

いやー、今回も即完ですね

[1036: 評判気になるさん]

>>1034 通りがかりさん
要望でしょ？要望通り申込入るとは限らないからねり

[1037: 口コミ知りたいさん]

>>1034 通りがかりさん
下層が先埋まるのは意外ですね
上層はお金気にしない層ぽいので分かりますが、あの値段なら中階層が埋まると思ってました

[1038: 通りがかりさん]

ボタン式ネタになるからいいよw
冬暖かいし夏涼しいしw
いうほどみんな開けっぱなしだけどね

[1039: 評判気になるさん]

>>1033 eマンションさん

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13142538028

こだわりというか、雪国出身の私にはごく普通です

[1040: はい]

確かに要望通り申し込んで来ない方が抽選部屋の人からするとありがたいなり

[1041: 評判気になるさん]

>>1038 通りがかりさん
開けっ放しでは発車できない安全装置は当然付いているので、閉める方は押さなくても大丈夫なはずです

[1042: eマンションさん]

>>1039 評判気になるさん

1031さんは、青梅から先が手動だと思っていたら立川からだったのでショックだったと言われてるので一理あると思います
拝島では五日市線や八高線との接続で停車時間が長くなることもあると思いますが、昭島までは自動でも問題なさそうな気がします

[1043: マンコミュファンさん]

そもそも駅徒歩3分でプライベートガーデン付きの新築マンションがレア中のレア。それだけで買い。

[1044: 通りがかりさん]

ここは誰が見ても買いでしょ

[1045: 通りがかりさん]

>>1043 マンコミュファンさん
プライベートガーデン付きは西棟一階だけですか？全部で何区画ですか？

[1046: 通りがかりさん]

>>1045 通りがかりさん
プライベートガーデンはグランの住人なら全員入れますよ。
グランに西棟一階はありません。東棟一階の庭と勘違いしてませんか。

[1047: 通りがかりさん]

4Lまだ空いてますかね

[1048: 匿名さん]

>>1042 eマンションさん
暑がりで寒がりな私には手動式のドア開閉式は神アイテム。世間が省エネだSGDsだと苦労してる昨今、猛暑の中で乗降の無いドアまで開けて折角の冷気を大気放出する必要性はあまりないかもなあ。

[1049: 匿名さん]

この前販売のプレミストシリーズ買い損ねましたが…パークグランの方が駅に近いのでお値段がより高い感じですかね…
昭島の騒音など大丈夫かなと悩んでいたら前作完売しちゃいました…
こちらもすぐ完売でしょうかね‥
お値段ってもう出ていますでしょうか。

[1050: eマンションさん]

>>1049 匿名さん

行ったら教えてくれるよ