プレミスト昭島 モリパークグランについての情報を希望しています。
公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/akishimac/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155174
所在地:東京都昭島市田中町後小欠588番2 他5筆
交通:JR青梅線「昭島」駅徒歩3分
間取:2LDK~4LDK
面積:57.67㎡~90.04㎡
売主・販売代理:大和ハウス工業株式会社
売主:京王電鉄株式会社
売主:住友商事株式会社
販売代理・販売復代理:住商建物株式会社
販売代理・販売復代理:株式会社リノベスト
販売代理・販売復代理:株式会社レシアスコーポレーション
販売代理・販売復代理:株式会社ストレートアップ
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:大和ライフネクスト株式会社
総戸数:277戸(別途管理事務室1戸)
構造・規模:鉄筋コンクリート造地上14階建
用途地域:近隣商業地域
住宅金融支援機構:フラット35適合住宅
駐車場:168台 機械式:102台、平置き:66台(内、身障者用:2台)、別途来客用:2台
駐輪場:538台 サイクルポート:216台(内、子ども用16台)、ラック式:322台
バイク置場:10台
工事完了予定年月:2026年3月予定
引渡可能年月: 2026年3月予定
販売開始予定時期:2024年11月上旬
バルコニー面積:10.60㎡~21.17㎡
ルーフバルコニー面積:21.34㎡~33.48㎡
専用庭面積:22.52㎡~36.64㎡
サービスバルコニー面積 2.02㎡~19.92㎡
テラス面積:10.60㎡~13.67㎡
敷地面積:10,172.20㎡(建築確認対象面積)
10,087.23㎡(販売対象面積)
アキナイアキシマ 新プロジェクト誕生
全277邸 開幕!
□ カヌーにBBQにこんなに遊べる街で暮らしませんか?
「昭島」駅北口の都市型リゾート[東京・昭島 モリパーク]には、気軽にアウトドア体験できる
施設が多彩に揃います。
□ 東京を忘れるリゾートのような風景が待っています。
多摩川と玉川上水が流れる美しい水の街・昭島。駅から少し足を伸ばすだけで、
リゾートのような安らぎの風景が広がります。
□ 東京市部第三位※1のショッピングモールを楽しもう。
「ららぽーと立川立飛(約7.7km)」に次ぐ店舗面積※1の「モリタウン」へ徒歩2分。
ショッピングにグルメに映画に楽しみ広がる立地です。
※1/出典:一般社団法人 日本ショッピングセンター協会
『SC白書2023 ~新たな時代に向けて歩み出すSC~』
□ 昭島の代官山には多彩な生き物も訪れます。
2024年8月に、「昭島市代官山」という地名が誕生予定。代官山緑地として、
地元に親しまれてきた美しい環境を未来へつなぎます。
現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/yHjdsCbLJemu6Hm17
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2024-05-18 09:32:59
- 所在地:東京都昭島市代官山二丁目588番2 他5筆(地番)
- 交通:青梅線 「昭島」駅 徒歩3分
- 価格:4,658万円~1億38万円
- 間取:2LDK~4LDK
- 専有面積:57.67m2~90.04m2
- 販売戸数/総戸数: 143戸 / 277戸
プレミスト昭島 モリパークグランってどうですか?
1564:
eマンションさん
[2024-11-11 22:06:04]
都庁に優秀な知り合いいるけど、都はどんなんでしょうね
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1565:
マンション掲示板さん
[2024-11-11 22:28:42]
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1566:
口コミ知りたいさん
[2024-11-11 23:16:03]
ファミリー向けマンションが代官山に800戸増える予定なのに、新しい保育園は一つだけ。あまりに無策です。
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1567:
マンション掲示板さん
[2024-11-12 08:44:32]
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1568:
マンション住民さん
[2024-11-12 12:07:43]
要望を出しましょう(効果は期待できなさそうですが…)
https://www.city.akishima.lg.jp/form/002/001.html |
1569:
口コミ知りたいさん
[2024-11-12 20:00:45]
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1570:
名無しさん
[2024-11-12 20:29:57]
共働きは幼稚園より保育園充実して欲しい
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1571:
マンション掲示板さん
[2024-11-12 21:55:54]
>>1568 マンション住民さん
グランとレジデンスの子育て世帯(予定含む)がみんな出せば、まあ市も無視できないよね。 |
1572:
検討板ユーザーさん
[2024-11-12 22:03:40]
市長次第だろうけど、言い方悪いけどこんな田舎じゃ継続出馬ならよっぽどやらかさなきゃ当選するしな
再開発で脚光浴びれるのに変に気合い入れる必要もないわな GLPだって市は関与できないから上で判断してみたいな意見なのこのスレで過去見た気がするけどあってる? |
1573:
マンション掲示板さん
[2024-11-13 06:50:11]
昭島市、保育園は争奪戦だけど、幼稚園は定員割ればっかりですよ
幼稚園も、時間外の預かりを増やしたり、一時預かりを始めたりしてますけど ちょいちょい平日休みや長期休みもあったりして、 バリバリ共働きだと厳しいです |
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1574:
名無しさん
[2024-11-13 08:01:36]
幼稚園を持て余してるなら保育機能をさらに強化するか、統合して空いた箱を保育園に渡すかさっさと動いて欲しいな
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1575:
いんむの出演者
[2024-11-13 08:25:32]
>>1559 名無しさん
つつじが丘団地に無認可だったらスピーディーに出店可能なので、頭数だけは大丈夫だけど。今後はまずは1歳以上無料から皮切りに0歳から無料になるだろうから、その時は無認可(マンション保育)がどうなることやら。 ちなみに行政の認可保育園は余裕で構想から5年はかかるので期待するだけ無駄。 |
1576:
いんむの出演者
[2024-11-13 08:26:44]
>>1573 マンション掲示板さん
幼稚園は一時預かり+教育がそもそものコンセプトなのでこの共働き時代に逆行する立ち位置だな。施設的にも流用出来ないので保育園化もできない。 |
1577:
口コミ知りたいさん
[2024-11-13 08:35:35]
へぇこっち育ちだけど自分時はすみれ?栗の沢?って感じで幼稚園が抽選だったわ
保育園はなんか謎に赤ちゃんから入れる昼寝できる少数派の人達みたいなイメージだった いうてもまだ歳でもないのに時代だなぁ |
1578:
匿名さん
[2024-11-13 08:39:11]
マンション住民のためだけだと行政は動きません。
他のエリアの住民から反発を喰らいますからね。 平等に平等にというのが行政の基本です。 |
1579:
口コミ知りたいさん
[2024-11-13 08:41:03]
昔も幼稚園でも共働き組はごく数人お残りってお弁当持参でみんなが帰っても預かられてたよ
たくさん遊べておやつ食べられていいなって思ってた 流石に今はもっと充実してんじゃないの? |
1580:
匿名さん
[2024-11-13 08:44:08]
>>1578 匿名さん
平等なので作りません!って本当足の引っ張り合いというか他人の幸せは自分の損に感じるみたいな これきっかけに保育園増える!じゃなくて、自分達の時はなかったのにズルい!なのが悲しいな |
1581:
マンション掲示板さん
[2024-11-13 09:02:06]
人間ってそんなもんでしょ
自分の幸せが第一 その人に関係ない部分に限られた土地、金、時間を使うなら、自分に有益な消費をしてほしいと思うのは自然 他人の感覚を否定しても仕方がない |
1582:
マンコミュファンさん
[2024-11-13 09:45:04]
住民税増えるんだからその分住民に社会インフラを提供するのが自治体の仕事だろ
|
1583:
マンション掲示板さん
[2024-11-13 10:25:34]
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1584:
口コミ知りたいさん
[2024-11-13 10:34:34]
現実は大体が、べき論や思い通りには進まない
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1585:
通りがかりさん
[2024-11-13 11:31:45]
今は幼稚園、保育園って分けないで認定こども園が主流になってきてますよね。市内既存の幼稚園をこども園にするのが現実的かと。そうなると預かりが長時間体制になるので人手の確保と、ゼロ歳児を預かれるようにリフォームかな。
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1586:
いんむの出演者
[2024-11-13 11:54:50]
>>1578 匿名さん
現市長も各議員もほとんどの人が待機児童については公約に記載してるので、何もしなくても話はちゃんと進めてもらえるよ。待機児童0を目指すことになる。 ただ「すぐ」やるかどうかはわからんね。 |
1587:
評判気になるさん
[2024-11-13 12:38:32]
>>1578 匿名さん
今は人口減少で多くの市町村でコンパクトシティ化が進んでいます。 コンパクトシティというと響きはいいですが、実際は駅前に行政都市機能を集中させるということなので、郊外と駅前が同等の扱いになるというのは考えにくいです。 |
1588:
検討板ユーザーさん
[2024-11-13 13:55:17]
高齢者たちのズルい>>>>若者夫婦の待機児童対策
やりますって言っときゃささやかな若者票は集まるんだから別に急がなくても良いよね |
1589:
評判気になるさん
[2024-11-14 14:59:11]
最近も東京都独自で子育て補助出したら、別の自治体から抗議入りましたよね~。。
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1590:
マンションさん
[2024-11-14 15:23:02]
モデルルームのカラーが人気なんでしょうか
キッチンと洗面は建具と同色にして欲しかったのに薄くないですか 絶妙にちぐはぐで購入に進めず |
1591:
マンション掲示板さん
[2024-11-14 20:31:43]
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1592:
通りがかりさん
[2024-11-14 21:13:36]
キッチンの色と風呂が安ぽいですね
風呂なんて白のみで団地みたい |
1593:
名無しさん
[2024-11-14 22:36:38]
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1594:
マンション掲示板さん
[2024-11-15 09:11:08]
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1595:
マンション検討中さん
[2024-11-15 11:02:37]
白は緊張の色なのでバスルームには不向きです
落ちつかないですよ |
1596:
マンション検討中さん
[2024-11-15 12:48:27]
意味不明な持論は心の中にしまっておいたほうがいいよ
現実でやると人が寄り付かなくなるから それを望んでるならいいけどね |
1597:
名無しさん
[2024-11-15 13:15:26]
もう検討し終わってるのにまだ居残りしてるのか
|
1598:
評判気になるさん
[2024-11-15 14:20:22]
新機能の非表示を使うと、今までいかに少数の人が自作自演でグランのスレを荒らしていたからよくわかる。人間って怖いわ。
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1599:
通りがかりさん
[2024-11-15 17:02:14]
近くに超巨大物流センターが出来るんですね
排ガス、事故、渋滞増加で最悪三重苦が上乗せされてしまいそう、、、(T_T) |
1600:
マンション掲示板さん
[2024-11-15 18:36:29]
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1601:
評判気になるさん
[2024-11-16 13:14:59]
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1602:
口コミ知りたいさん
[2024-11-16 15:42:56]
ゴルフ場も残せみたいな意見も散見されたけど、よっぽどそこでゴルフがしたい人でもいるんじゃないかと思ったw
あの意見が市民じゃなくても参加できるなら外苑の茶番野次馬も混じってそう |
1603:
評判気になるさん
[2024-11-16 23:35:38]
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1604:
匿名さん
[2024-11-17 07:42:02]
>>1602 口コミ知りたいさん
ゴルフ場は市町村における大きな税収源なのを知らんのか? |
1605:
葡萄
[2024-11-17 09:02:52]
昭島の魅力はモリタウンではあるんだが、モリタウンは背後に昭和の森があってこそ。それが無くなってトラックびゅんびゅんの物流倉庫と米軍基地っていう立地になったら評価は下がるだろうね。
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1606:
管理担当
[2024-11-17 09:35:32]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
1607:
契約済みさん
[2024-11-17 12:45:13]
下旬の第1期2次での購入チャンスありですね。
今でしょ! |
1608:
口コミ知りたいさん
[2024-11-17 14:41:02]
>>1605 葡萄さん
昭和の森は無くなりますが、東京ドームの約3/4の大きな公園はできますし、緑は残りますよ~! |
1609:
検討板ユーザーさん
[2024-11-17 15:27:19]
米軍基地は既にあるのに何言ってんだ
公園も新設されるし、代官山の森残るし 評価下がるのが気になるならなんだもまだ検討スレで頓珍漢な情報垂れ流してんだ?w |
1610:
検討板ユーザーさん
[2024-11-17 15:38:22]
現実じゃ変な目で見られるが、ネットでは支離滅裂な意見を書いてもダメージが無いからね
日陰者がストレス発散に使ってるんだろうけど、現実は何も変わらない 心からかわいそうに思うよ |
1611:
マンション掲示板さん
[2024-11-17 15:50:33]
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1612:
評判気になるさん
[2024-11-17 18:50:53]
それにしてもレジデンスに引き続きグランも物凄い売れ行きですね
|
1613:
評判気になるさん
[2024-11-17 19:55:33]
このスレッドで既に議論済みですが、昭島駅というかグラン周辺の道路はトラック走行禁止になるので、GLPの交通量増加とはあまり関係無いです。どちらかというと西部立川駅側がヤバい。
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1614:
ご近所さん
[2024-11-17 22:01:36]
第1期の販売実績は、2次を終えた12月中にはおそらく発表されるんでしょうね。
デベロッパーとしては、発表したくなる数字だと思います。 |
1615:
評判気になるさん
[2024-11-18 07:14:14]
GLP周りは表立った賛成派がいないため、マスコミの報道がおかしなことになってますね。
- そもそもGLPに対する昭島市民の民意は先日の市長選で確認済み。民意を無視して反対派に傾倒した報道がおかしい。 - オオタカの住む代官山緑地は保全予定。オオタカ自体現在は希少ではなく、割とどこにでもいる。 - そもそもゴルフ場を作ってる時点で、元々の自然は破壊されている。 - 交通量問題は民間ではどうしようもなく、市や都や国の問題。むしろGLPと協力して自治体に道路拡張を働き掛けるべき。 - 西部立川駅側の建物は低くセットバックされており、住民や玉川上水の日照権はある程度考慮されている。 - GLPによる税収増加や労働人口の増加のメリットが一切無視されている。 |
1616:
口コミ知りたいさん
[2024-11-18 08:11:32]
>>1613 評判気になるさん
西武立川側がやばいなら渋滞回避でグラン前にも増えるのは目に見える GLPなくても元々渋滞起こるポイントではあるからGLPをきっかけに線路の高架化など対策講じてもらいたい |
1617:
マンコミュファンさん
[2024-11-18 10:02:12]
昭和の森(代官山緑地)が愛されてるみたいなこというから行ってみたら、自分以外誰もいなかったよ
むしろモリパーク緑の広場の方が市民に利用されてた 通りで反対派の候補は競り負けるわけだ |
1618:
マンション検討中さん
[2024-11-18 10:19:59]
glp昭島プロジェクトの公園計画について、かなり期待してます。
交通量は確かに懸念されるけど、それ以上に住民が利用できる価値あるものを造って欲しいし、利用をしたい。 |
1619:
口コミ知りたいさん
[2024-11-18 10:58:21]
チームラボとかキッザニア来て欲しい
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1620:
匿名さん
[2024-11-18 11:25:19]
学齢期の子どもがいなくて、普段の買い物はモリタウン、足りないものは電車に乗って立川とか都内まで出る方ならGLP関係ないですね。マンションより奥へ行かなければゴルフ場だろうが物流倉庫だろうが目に入りません。
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1621:
周辺住民さん
[2024-11-18 12:16:41]
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1622:
検討板ユーザーさん
[2024-11-18 12:28:19]
>>1621 周辺住民さん
この部屋ウォールドア取っ払ってるし、キッチンや洗面所は、グレートアップしてますね。やむを得ず賃貸に出したのでしょうか。 |
1623:
周辺住民さん
[2024-11-18 12:40:47]
|
1624:
評判気になるさん
[2024-11-18 12:58:16]
流山の例を見ると、GLPの土地で保育園やカフェを作っているようです。昭島は流山よりも施設の規模が小さいですが、保育園は是非作って欲しいですね。
|
1625:
匿名さん
[2024-11-18 18:39:33]
>>1624 評判気になるさん
どうしてご自分の都合のいいように切り取るの? たしかに相模原と流山には認可外保育所があるけど倉庫で働く人の子ども専用ですよ。カフェは出入り業者や近くの住民「も」使えるというだけ。 GLPの福利厚生施設をあたかも地域の施設のように誤認させるのは良くないですね。 |
1626:
通りがかりさん
[2024-11-18 19:00:43]
|
1627:
検討板ユーザーさん
[2024-11-18 19:09:11]
>>1625 匿名さん
そうなんですね。働く人の子供専用であっても、駅近くに保育園があるのは嬉しいですね!(その分住民の保育の枠が空くので) |
1628:
周辺住民さん
[2024-11-18 19:42:57]
|
1629:
1626
[2024-11-18 19:48:53]
|
1630:
マンション検討中さん
[2024-11-18 19:53:21]
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1631:
eマンションさん
[2024-11-18 21:00:43]
glp反対野次馬をてきとうに非表示にしたらそれ以降のスレの数が減った、本当便利な機能ですわ
|
1632:
管理担当
[2024-11-18 21:32:32]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
1633:
検討板ユーザーさん
[2024-11-19 07:41:48]
規約読まずにGLP反対が行きすぎてネットで暴言吐いたら、そりゃ消されるでしょう。ここは市民活動スレではなくマンション検討スレなので。
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1634:
eマンションさん
[2024-11-19 07:56:48]
買いもしない物件のネット掲示板に張り付いてまでアンチ活動して、生産性の無い生活に虚しくならないのかな?
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1635:
マンション掲示板さん
[2024-11-19 11:00:19]
レジデンスの時もそういう活動してるTwitter垢がマンション垢を相手に引リツ活動してましたね。検討してる方としては反対活動の一方的な情報以外に色んな情報(売主や行政など)を総合判断してるので、ありがた迷惑なんよ
https://x.com/wtb262698045047/status/1740187027302498530?s=46&t=t-0DZd... |
1636:
匿名さん
[2024-11-19 12:51:01]
このマンションを買うにあたって担当営業の方からもここ倉庫建設予定で~って話ありましたし、そもそもこの昭島(悪く言えば23区に比べて低い知名度)にマンション買うくらいなんだから、巨大物流倉庫建つのわかってて買ってるし、って思いますよね。倉庫が気になるなら買わないし、反対運動派は放っておいてくれって思います。
|
1637:
検討板ユーザーさん
[2024-11-19 13:01:22]
購入者の中には昭島の方もいますし、昭島でない人をこの段階から味方につけたいんだろうけど本当逆効果ですよ
今月に原案説明会あるのでいい落とし所になるか要チェックですね |
1638:
マンション検討中さん
[2024-11-19 13:33:33]
>>1621 周辺住民さん
定期借家3年で、トイレや玄関に手摺があるので、数年後介護も考慮して先に購入し今は住む予定はないから、賃貸って感じですかね。 賃料も高いし、3年後更新が無い可能性が高いですし貸したいのか貸したくないのか・・・ |
1639:
マンション検討中さん
[2024-11-20 00:25:08]
|
1640:
通りがかりさん
[2024-11-20 11:19:09]
綺麗な部屋ですね
こんなカラーの内装グランにはなかったと思います |
1641:
口コミ知りたいさん
[2024-11-20 14:03:16]
レジデンスの検討スレもう5日も更新されてないな
|
1642:
マンション掲示板さん
[2024-11-20 16:28:01]
相模原とか流山は知らんけど、昭島のglpは入居テナント以外の人でも使える保育園作って欲しいわ
土地広いし、公園も作るし 今度のglpワークショップで意見伝えとこっと |
1643:
検討板ユーザーさん
[2024-11-21 06:32:16]
さすがレジデンスですね
|
1644:
マンション検討中さん
[2024-11-21 07:03:34]
今度の週末、第1期2次販売だね。
趣旨は、1次で抽選漏れした申込者向けの救済販売ですけど、取引の公平性を担保するために公開しているし、実際に誰でも申し込めます。 部屋は、指定の14戸に限定されていますが、来年の第2期販売を待たずに早くグランを手に入れたい人にはチャンスかと。 |
1645:
評判気になるさん
[2024-11-21 08:23:13]
|
1646:
マンション検討中さん
[2024-11-21 09:12:12]
1期2次より2期の方が値上がりますかねやっぱ
気に入る間取りがあるなら、早く行くに越したことはなさそう… |
1647:
マンション掲示板さん
[2024-11-21 10:10:21]
>>1646 マンション検討中さん
今後の周辺の新築マンションの価格次第ですね。昭島の場合だと東中神にマンションが建ちますが、これがグランと同程度であれば上がる可能性が高いです。 例えば聖蹟桜ヶ丘の例だと、ブリリアの後にプラウドが高価格で出たので、それに合わせてブリリアも一割値上げしたそうです。 |
1648:
eマンションさん
[2024-11-21 11:16:55]
|
1649:
自作自演?
[2024-11-21 11:29:59]
>>1648 eマンションさん
そうですね。リクルート情報だと来年の新築マンションは昭島に限らず東京全体で値上げする見込みのようです。 以前営業からグラン二期は値段上げると言っていましたが、これが本当なのか営業トークなのかどうかは、二期が出るまでわからないです。気になるなら直接営業に聞いた方が良さそうです。 |
1650:
検討板ユーザーさん
[2024-11-21 16:42:50]
昭島駅北口のムクドリの巣だった気が剪定で枝も葉っぱも全部なくなってて黒い不気味な大群が南口へ移って行ってくれました!
この時間17時頃鬼のようにうるさい北口がめちゃくちゃ静かになりましたね。定期的に市が枝剪定してくれてるならありがたし。反対に南口はめちゃくちゃうるさいことに。 |
1651:
検討板ユーザーさん
[2024-11-21 16:45:55]
1650です。気が=木が です。
誤字でしたすみません! |
1652:
eマンションさん
[2024-11-22 08:01:13]
|
1653:
口コミ知りたいさん
[2024-11-22 10:52:01]
最近知ったんですが、昭島市に本社がある東証プライム上場の会社は5社もあるんですね。これでGLPができたら暫く税収は安泰ですね。
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1654:
eマンションさん
[2024-11-22 11:15:16]
|
1655:
マンション検討中さん
[2024-11-22 14:20:42]
昭島ってそんなにすごいのか、これは欲しい!!
|
1656:
周辺住民さん
[2024-11-22 16:12:29]
たしかに人口規模に比して多いですね。しかも1社は最近上場したんですね。本社ではありませんが、大企業の事業所もいくつかあったりと調べると面白いですね。
https://j-lic.com/cities/132071 |
1657:
マンション検討中さん
[2024-11-22 17:20:15]
>>1656 周辺住民さん
調べてみました。 本社は昭島市内になくとも、東証プライム上場のIHI、HOYA、栗田工業、日本航空電子工業などのほか、上場はしていませんが「大地主」の昭和飛行機工業をはじめ敷島製パンなどの大企業が、市内に事業所や研究所や工場などを保有しています。 よって、それらの会社は、土地・建物・事業用資産の固定資産税など、しっかり昭島市に落としていますし、存在しているだけでも市内への波及的経済効果は、かなりあるのではと思います。 また、雇用に伴う人口増や市街地の活気も、確実にもたらしていると思います。 |
1658:
買い替え検討中さん
[2024-11-22 19:10:18]
先着順物件が10戸公開されています。
これだけの情報では、棟や間取りなどは現地へ行って話を聞かないと分かりませんが、年内にグランを購入するチャンスありですね。 https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/akishimac/gaiyo.html |
1659:
口コミ知りたいさん
[2024-11-22 19:48:17]
最近だと給食費完全無償化が遅れた自治体は将来性も微妙かもしれませんね。自ら財政難やフットワークの重さをアピールしているようなものなので。
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1660:
口コミ知りたいさん
[2024-11-23 05:04:30]
昭島で8000万-1億超えの部屋がバンバン売れた理由が疑問でしたが、東証プライムで共働きだとか、それなりの役職についていれば、十分買えますね。
例えば日本電子の平均年収は789万円なので、今近辺で新築選ぶとなるとグラン一択。 |
1661:
通りがかりさん
[2024-11-23 08:35:01]
小中給食費無料
小中高医療費無償 子育てには最高です https://www.komei.or.jp/km/akishima-yoshino-tomoyuki/files/2015/07/c09... |
1662:
検討板ユーザーさん
[2024-11-24 13:00:14]
あとは共働きが多いだろうから、0歳からの保育料無料で所得制限撤廃してくれると助かる。MAX値だから結構痛い
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1663:
マンション検討中さん
[2024-11-24 22:19:09]
第一期二次はどうでした?
結構契約していた感じですかね? |