大阪城と対峙する物件がまた新たに登場です。
天守閣正面に位置する「プラウド大阪城」について語らいましょう。
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/w131380/
売主:野村不動産株式会社
施工会社:大鉄工業株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
共通概要
所在地 大阪府大阪市都島区片町1-4-14
交通情報 東西線 「大阪城北詰」駅 徒歩6分
Osaka Metro谷町線 「天満橋」駅 徒歩10分
京阪電気鉄道京阪本線 「天満橋」駅 徒歩10分
Osaka Metro長堀鶴見線 「京橋」駅 徒歩10分
種別 マンション
敷地面積 724.52 m2
土地権利/借地権種類 所有権
建築確認番号 第R05確更建築GBRC00035号
用途地域 商業地域
構造・規模 鉄筋コンクリート地上12階
建物竣工時期 2025年9月下旬(予定)
入居(引渡)時期 2025年10月下旬(予定)
総戸数 30戸(広告募集対象外住戸9戸含む)
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
分譲後の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
駐車場 29台
月額使用料:未定
駐輪場 29台
月額使用料:未定
バイク置場 3台
(バイク:1台、ミニバイク:2台)
月額使用料:未定
売主 野村不動産株式会社
施工 大鉄工業株式会社
お問い合わせ プラウド大阪城インフォメーションセンター
TEL:0120-046-101
定休日:火・水・木
[スレ作成日時]2024-05-08 22:37:35
プラウド大阪城ってどうでしょうか?
1:
マンション検討中さん
[2024-05-08 22:44:16]
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2:
検討板ユーザーさん
[2024-05-09 00:45:55]
ここはいい!
上町シエリアタワー・天満橋ファインタワーに次ぐ、正面からパーク隣接パークビューの物件! デザインもめちゃ良し! おいくらなんでしょう? |
3:
匿名さん
[2024-05-09 00:48:53]
売出し、21戸しかないんですね。
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4:
eマンションさん
[2024-05-09 14:08:55]
上層10~12階の9室は、既に販売済です。
海外富裕層が購入したみたいですよ。 |
5:
評判気になるさん
[2024-05-10 23:43:29]
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6:
通りがかりさん
[2024-05-11 01:50:16]
>>4 eマンションさん
ということは、 実際の居住者の民度は低い可能性が高いですね。 実需者には住みにくいマンションかも。 7月に販売開始と物件概要で謳いながら、事前に既に販売してるのが本当なら、デベロッパーはクズですね。 |
7:
評判気になるさん
[2024-05-11 15:03:59]
ヤバイですね。
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8:
匿名さん
[2024-05-11 15:06:56]
大阪にも低層プラウドが建つようになったんですね
感慨深いです |
9:
eマンションさん
[2024-05-12 08:53:16]
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10:
マンション検討中さん
[2024-05-12 10:03:41]
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11:
匿名さん
[2024-05-12 13:21:24]
立地的に中低層階だけだと虫が多いか気になります。
この辺りに詳しい方教えて下さい。 |
12:
名無しさん
[2024-05-12 14:37:30]
このあたり藤田邸庭園や藤田公園もあって住宅街としてもっと注目されていいエリアですよね。
太閤園跡がなくなったのは残念ですが…。 |
13:
検討板ユーザーさん
[2024-05-13 15:26:40]
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14:
マンション検討中さん
[2024-05-13 15:40:43]
>>13 検討板ユーザーさん
もっと高いと思いますけど・・・ |
15:
マンション掲示板さん
[2024-05-13 16:45:28]
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16:
マンコミュファンさん
[2024-05-13 17:28:46]
もっと高くなると思います。近年稀に見るハイスペックなマンションですし。二重床の物件なんて久しぶりですよね!
他のマンションのモデルルームでチラッと耳にしましたが、ここは土地の取得費がめちゃめちゃ高かったらしいです。 |
17:
買い替え検討中さん
[2024-05-13 17:42:15]
>>16 マンコミュファンさん
同意します。坪500は行くでしょう。 |
18:
匿名さん
[2024-05-13 18:26:17]
大阪城ビューは素晴らしいですが、こちらは生活するにはちょっと不便な立地ですよね。買い物や飲食店も、天満橋か京橋まで行かないとないような…。
あと、目の前の川が、夏場はすごく臭いです。川沿いの道も、草ボーボーで怖い雰囲気です。 実需の方は、周辺を散歩してみられることをオススメします。 |
19:
マンション検討中さん
[2024-05-13 18:31:35]
周辺知っていますが臭覚の鈍い私でも嫌な臭いがした事は事実ありました。
あと虫、蚊、ゴキブリが苦手な人は向いていません。 天井がもう少しほしいですね。 二重天井はスタンダードでは? |
20:
マンション掲示板さん
[2024-05-13 18:40:40]
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21:
マンション検討中さん
[2024-05-13 18:41:29]
エントリーしましたが、予算項目的に9000万スタートって印象を受けました。
坪450万スタートで予想しています。 |
22:
マンション掲示板さん
[2024-05-13 19:08:44]
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23:
匿名さん
[2024-05-13 20:09:59]
周辺相場リセール等調べましたが、坪400以上ならリセールは最悪ですよ。
おそらく今が天井でしょうね。 今後金利もじわじわと上がってきますのでローン組んでまでは購入しない方がいいですね。上層階は大陸の方が独占したみたいだけど、景気が悪いみたいなのに桁違いですね。大陸の方はどこで情報知るのかな? |
24:
匿名さん
[2024-05-14 10:00:38]
国内外の投資家だけでなく、業者のまとめ買いの可能性もありますね。タワマンみたいに
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25:
匿名さん
[2024-05-14 10:16:18]
グーグルマップだとここの土地はもともと特定非営利活動法人 日中信息交流促進会という組織のものだったようです。
上層階は地権者住戸という扱いなのかもしれません。 |
26:
口コミ知りたいさん
[2024-05-14 10:47:54]
>>25 匿名さん
だから上層階10階、11階、12階の全ては中国人の方々が住まわれのてすね。ガッテンがいきました! しかしここの周辺には大変珍しく何一つスーパーが無いですね。 建設予定地の南側道沿いはゴミ、雑草、廃棄物と荒れ放題で、異臭も酷いみたいです。 南東角を買うのは絶対にやめた方がいいですね。なぜなら見てもわかります様に何らかに建替えするのは間違いなさそうです。 このご時世マンションになる確率が高いです。ウッドデッキもクソも意味がなくなりますね。 |
27:
匿名さん
[2024-05-14 12:51:03]
何にも無いような場所がいいのかな?歳取れば更に辛い環境ですね。眺望飽きるのは時間の問題です。
都島アドレスが引っ掛かります。 府庁周辺の再開発でマンションも建設されそうなので、間違いなくここより全てにおいていいです。 坪400以上ならリセールは怖いですよ。 |
28:
評判気になるさん
[2024-05-14 13:27:12]
マンション自体はすごく素敵なのでエントリーしたものの、冷静に考えるとやっぱり周辺環境がネックです。
犬がいるので散歩せざるをえないんですが、大川沿いの公園へ行くのに京阪の線路の下をくぐるのも怖いです。 何もない、陸の孤島みたいな辺鄙な場所ですよね(泣) |
29:
eマンションさん
[2024-05-14 15:01:28]
>>28 評判気になるさん
周辺環境は控え目に言って少し悪いです。 夜はあまり歩いている方が少ないです。女性の独り歩きはお勧めできません。都島区と言えばそれまでですが。 土佐堀通りと言っても谷町筋より東は全然環境が変わり、京橋の雰囲気になってガラもお世辞にも良いとは言えません。 大阪城の近くに住みたいならやはり大阪府庁側がベストです。環境、利便性はここと比べ天と地との差はありますよ。周辺のゴミ、ゴキブリ、異臭、雑草、ポイ捨ては気になります。 さすがに都島アドレスもネックになるでしょう。 マンショングレードも言えばキリがないけど全体的に中途半端ですね。立地がイマイチなのでグレードをもう少し、いやもっと頑張って頂きたいです。 リセールは期待出来ません。 |
30:
匿名さん
[2024-05-14 15:32:23]
片町一丁目と隣の大手前の路線価からみても如実に数字で差が出ています。数字をみてもはっきり分かりますがそれまでの価値なんですよ。
業界では当たり前ですが、大阪城周辺に住むなら言わずもがな西側です。北側はもぐりです。 |
31:
評判気になるさん
[2024-05-14 17:24:07]
とはいえ、富裕層のセカンド等でパッと売れるんでしょうね…。
家事代行サービスの人が入ってこれるように鍵の時間設定がスマホからできるとか書いてあったので、自分でスーパーに行くような(生活利便性を気にする)庶民は対象にしてへんねやろなと思いました。 |
32:
検討板ユーザーさん
[2024-05-14 18:18:00]
西側は大阪城最前線にマンション立たないでしょ。
府庁らへんは大阪府の土地かと思いますし、マンションにはならないと思いますが。 この物件の眺望は唯一無二ですよ。 |
33:
eマンションさん
[2024-05-14 18:53:06]
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34:
マンション検討中さん
[2024-05-14 19:01:21]
>>33 eマンションさん
どこに記事ありますか?古いので開発するとは思いますが、こ官庁エリアの国有地又は府保有地でマンションになるんですか? |
35:
マンション検討中さん
[2024-05-14 19:06:23]
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36:
通りがかりさん
[2024-05-14 20:12:49]
都島区て人気高くなってきてますよね。
テレビ等でもおすすめと言ってました。 どんどんマンション建ってきてるんですが何がいいんでしょうか? 梅田に近いから? |
37:
匿名さん
[2024-05-14 20:48:05]
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38:
匿名さん
[2024-05-14 23:09:21]
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39:
口コミ知りたいさん
[2024-05-14 23:26:24]
テレビでマンション増えてる言うてたのは城東区のことやと思います。蒲生4丁目あたり
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40:
マンコミュファンさん
[2024-05-15 09:31:50]
>>36 通りがかりさん
それはないですよ。 逆に都島区アドレスは避ける傾向にあります。 路線価しらべてもわかりますが、北区、西区、中央区とは全くもって違います。 ここマンション建設地周辺の夜は本当に不気味で真っ暗です。 あとマンションエントランス出るとトラックの交通量がたいへん多く大気汚染、騒音が酷いです。よって北側の窓は開けれないです。 都島区は歩きタバコ、ポイ捨てする方が多いのが気になりました。 |
41:
匿名さん
[2024-05-15 15:38:11]
都島区やったら京橋より北側の方がいいよ
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42:
マンション検討中さん
[2024-05-15 17:05:13]
大阪城ビューだったらテレビ大阪の跡地に計画があるようです。
そっちのほうが魅力的かも。お高くなりそうですけどね。 |
43:
検討板ユーザーさん
[2024-05-15 17:57:31]
早速場所見てきました。
はっきりといいますがやめた方がいいです。 東隣の10階程度の築50年程度のワンルームアパートはそろそろ建替えがあるでしょう。 北側の玄関の隣の地上げ出来なかったであろうプレハブ工場も毎日住むとなると気になりますし景観がかなり悪いです。 お世辞にも周辺の環境は綺麗とは言えません。落書き、タバコポイ捨てが大変多いです。 周辺はほとんど学生の安いワンルームマンションばかりです。民度が低い方が多く住まわれている感じです。閑静とは真逆です。商業地域という事もあり周りに何が建ってもおかしくない雰囲気です。 今回野村不動産がいつもよりグレード上げてきた理由が分かりました。立地が悪すぎたからです。 サンクタス大阪城の立地がギリギリですよ。 坪400とか予想していますが、そんな環境では全くないです。大袈裟ではありません。 |
44:
マンション検討中さん
[2024-05-15 18:22:14]
否定的な意見が多い物件は…
わかりますよね? |
45:
通りがかりさん
[2024-05-15 18:29:51]
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46:
匿名さん
[2024-05-15 20:33:30]
どんな環境でもいいから大阪城眺めながら住みたい方には向いてます。
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47:
匿名さん
[2024-05-15 21:32:37]
>>31 評判気になるさん
富裕層なら逆にこんな周辺環境は嫌がります。 セカンドハウスといってもお客さん呼べるような雰囲気ではないです。 エントランス横は工場、隣は古いアパートでベランダの洗濯物が丸見えで嫌な下町感が出ています。現地行けば分かりますが本当に高級マンションが似合わない感じです。 パジャマのまま周辺歩ける感じです。実際横の住民の方(しがないサラリーマン)はパジャマのままタバコ吸っていました。違和感は全くなしでした。 それより余程大阪城が好きならニューオータニ、パティーナのレストランから眺める方が清潔で雰囲気も良くていいです。 大変期待していましたが残念過ぎる立地でした。 |
48:
マンコミュファンさん
[2024-05-15 22:22:16]
>>47 匿名さん
でもこういう物件がきっかけになって街は綺麗になっていくんですよ。きっと。 少し前までは、まさかあんな所にヒルトンが建つなんて思ってもいませんでしたが、もうしっくりきてます。 大阪市内はまだまだ綺麗になりそうですよ。 |
49:
検討板ユーザーさん
[2024-05-15 22:34:25]
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50:
マンション検討中さん
[2024-05-15 22:35:38]
>>48 マンコミュファンさん
そうなるといいですが、周辺調べましたら細々した物件が多く所有者もバラバラで可能性はゼロでしょう。 現に隣の個人の工場でさえも地上げできずにいます。 歪な形になったのもその為です。 100年先はわかりませんが。 |
51:
匿名さん
[2024-05-16 00:06:42]
中津もほんの少し前までは、今のような高級マンション林立エリアに変わると思わなかったなぁ
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52:
評判気になるさん
[2024-05-16 01:53:52]
>>51 匿名さん
ここの周辺は細々としたワンルームマンションが多く、大きな土地は無いので中津みたいにはならないです。 飲食店は元気のない寂しいお店ばかりです。夜になると不気味な程暗くて怖いです。 隣のアパートと工場とはもう少し間隔あけて欲しいです。 2件隣のローソンは荒れに荒れまくって不良のたまり場みたいなことになっています。壁にスプレー落書きほったらかしです。 ローソンは他のコンビニと違い店前に灰皿を置き、喫煙ウェルカムで今時珍しく時代に逆行した企業です。嫌煙家には非常に敬遠されています。 テレビ大阪超えて都島区に入るとガラッとビックリするほど街並みが変わります。街灯まで都島仕様になりここが本当に土佐堀通りなの?って思うでしょう。 天満橋駅入り口は信号待ちなし、競歩で12分でした。ちなみに30代、背180cm脚の長さ一般的、体力自身あり、スポーツ好きです。10分とはどういうルートかな? |
53:
マンコミュファンさん
[2024-05-16 06:18:22]
>>52 評判気になるさん
物件のサイトだけ見てスゴイなぁと思ってたけど、 マップで周辺画像見たら確かに高級物件が建つような立地ではないのかな。 男性の一人暮らしなら良いのかもね。 この眺めは魅力だけどねー。 上から何フロアくらいまでお城が見えるのかな。 |
54:
匿名さん
[2024-05-16 09:30:48]
>>53 マンコミュファンさん
現地確認しましたが5、6階からだと見えそうです。 サンクタス大阪城より地形が低くなっている感じです。 私もグーグルマップも見ましたが現地にも行きました。 生まれて育った住環境による耐性、よっぽどの熱狂的な大阪城フリークでない限り住めないんじゃないかなと思いますよ。決して富裕層が好む場所ではないでしょう。 超不便です。 特に北側は他の方角と違い独特で陰気な感じすらしました。 大阪城観光地の裏側の闇です。 孤独感も感じそうです。周辺に多いワンルームマンション、アパートの相場もかなりリーズナブルな価格な事もあり若い方が多いです。 老朽化により将来的に東隣は何か建つでしょう。 商業地域なので何が建つか不安です。 最近のプラウドは260フラット天井、二重床もスタンダードです。 ここは高級仕様でもありません。中より上です。 坪単価400以上も出してまで買う物件ではないです。 皆さんも一度現地見に行けば納得する事でしょう。まあ凄いです。びっくりします。 |
55:
匿名さん
[2024-05-16 09:48:46]
何と片町一丁目周辺はなぜか賃貸は2万円台から色々あります。
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56:
マンション検討中さん
[2024-05-16 12:08:45]
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57:
eマンションさん
[2024-05-16 12:25:24]
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58:
eマンションさん
[2024-05-16 14:26:35]
管理組合の公用語は中国語が第1言語になりそうでしょうか?
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59:
ご近所さん
[2024-05-16 15:25:00]
>>58 eマンションさん
既に9戸が中国人の方々が契約されていますので可能性大いにあります。 残21戸中7戸を中国人の方がお買い上げされましたら中国語が公用語になります。 第二言語は広東語、英語、日本語の順でしょう。 敷地内は治外法権状態になりそうです。 30戸中3、4戸でも声が大きく明るく賑やかになります。 もちろん民泊もあるでしょう。 ウッドデッキでは中華鍋を使い盛大なバーベキューされます。 |
61:
匿名さん
[2024-05-16 21:38:48]
中華の方は購買力が桁外れですね!
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62:
マンション検討中さん
[2024-05-16 21:59:00]
こちらはモデルルームもなくて、バーチャルで見ることになるのだそうです。
戸数が少ないからかなぁ。残念です。 |
63:
eマンションさん
[2024-05-17 10:54:27]
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64:
マンコミュファンさん
[2024-05-17 15:39:13]
>>62 マンション検討中さん
都合の悪い事は隠されそうです。相手は営業のプロです騙されない様に気をつけましょう!! 私は大阪城命ではありませんし、ここまでの住環境ではいくら安くても住む自信がありませんので辞退します。 いつの日にか周辺も綺麗になり明るくなる事、スーパー、駅ができ便利になるといいですね! |
65:
マンション検討中さん
[2024-05-17 16:16:06]
テレビ大阪跡地にマンション計画あります。
どれだけ大阪城ビューが確保されるかは分かりませんが 少なくとも周辺環境はこちらに分があるかと https://saitoshika-west.com/blog-entry-9213.html |
66:
匿名さん
[2024-05-17 16:20:04]
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67:
マンション検討中さん
[2024-05-17 16:26:33]
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68:
口コミ知りたいさん
[2024-05-18 03:40:04]
>>65 マンション検討中さん
間違いなくここテレビ大阪の方がいいです。比べる事自体がおこがましいです。 格が違うとはこの事です。 ヒルトンホテル東側にある京橋を超えた物件は本当に本当にお勧め出来ません! まあとにかく建設予定地周辺を見て来て下さい。 |
69:
マンコミュファンさん
[2024-05-18 05:30:12]
賛否両論ありますが、なんやかんや言っても皆さん、大阪城ビューが好きなんですね。
ここと同じく永久眺望が約束されているシエリア大阪上町台パークタワーはなんで苦戦したのかな? |
70:
マンション検討中さん
[2024-05-18 14:20:38]
シエリアタワーは永久眺望じゃないでしょ。もうすぐ難波宮北側にホテルが建つから、見えなくなるんじゃないですか。
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71:
マンション掲示板さん
[2024-05-18 14:59:59]
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72:
口コミ知りたいさん
[2024-05-18 15:53:18]
>>71 マンション掲示板さん
ではあなたはプラウド大阪城の方が勝るとでも? 1つも勝るところは無いのでは? 余程魅力的な価格でない限り、テレビ大阪跡地にマンションが建つのなら、尚更ここは検討しない方がいいのではと思っただけです。 ちなみに私は不動産関係とは全く違う利害関係も全く無い職です。 |
73:
マンション掲示板さん
[2024-05-18 16:20:12]
>>72 口コミ知りたいさん
え? 勝るもなにも、そもそも、テレビ大阪跡マンションはまだ内容詳細決まってないし、比較しようがないじゃないですか。 私はプラウド大阪城推しでも何でもありませんが、ここを検討するのは個人の自由、購入を決めるのも自由だと思います。 たとえどんなにテレビ大阪跡マンションがすごくなりそうでも、価値観は様々です。 |
74:
マンション検討中さん
[2024-05-18 16:26:19]
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75:
匿名さん
[2024-05-18 16:50:02]
|
76:
マンコミュファンさん
[2024-05-18 18:15:57]
|
77:
マンション検討中さん
[2024-05-18 20:24:28]
真横がね。10センチしか。
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78:
マンション検討中さん
[2024-05-18 20:30:35]
正面玄関。工場休み。
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79:
口コミ知りたいさん
[2024-05-19 14:41:34]
大阪城周りは皇居周りと雰囲気が違いますね。
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80:
マンション検討中さん
[2024-05-19 21:42:44]
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81:
マンション検討中さん
[2024-05-19 21:44:39]
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82:
マンション掲示板さん
[2024-05-19 23:33:07]
>>80 マンション検討中さん
そうする方がコスト面以外でも都合よく販売できるからですよ。 相手は販売のプロフェッショナルですので気をつけてください。 ホームページひとつ見てもわかります様に特にここは現実とはかけ離れ過ぎていますね。 お金に余裕があり大坂城が好きで好きで仕方なく、それ以外は拘りは無い方にはいいと思います。 しかし私は真隣りの賃料が大変安いアパートを借りる事を本当にお勧めします。 |
83:
匿名さん
[2024-05-21 11:18:11]
駐車場の台数はほぼ全戸分確保しているようなので、抽選になるということも避けれそうですね。
ただ30戸に対して29戸なら全戸分確保すればよかったのにと思います。 駐輪場も29台ですから、一台は確保できますが、これも29台なのはなぜでしょう。 広告募集対象外住戸9戸あることが台数に影響しているのかしら。 |
84:
通りがかりさん
[2024-05-21 19:23:26]
大阪どは中心6区の次にいいのは都島区か城東区やで
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85:
通りがかりさん
[2024-05-25 19:53:51]
あべのの方がいいよ
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86:
検討中
[2024-05-26 14:19:24]
関心があるので、何回も現地を見に行っています。 たしかに、市中環境はあまりよくないし、スーパーも遠く、生活に便利とは言い難い。 要は、価格がどうなるか。
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87:
名無しさん
[2024-05-26 20:23:57]
坪300万ではきかないでしょうね
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88:
検討中
[2024-05-27 02:37:34]
>>83 匿名さん 市中で、駐車場は全戸分など無用でしょう。 ちなみに、自分は購入を検討中ですが、車など持つ気はない。 買物は便利だとは言い難いでしょうが、少し遠いながら、南森町には光洋があり、天神橋にはライフもある。 また、京橋はもちろん、地下鉄都島周辺までも、自転車なら、それほどの距離でもない。 それよりも気になるのは、既に中国人が募集対象外住戸を購入済み(?)だと言うことから、中国人の住民比率が高くなること。
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89:
検討中
[2024-05-27 02:42:19]
>>87 名無しさん なんとか坪300万円(平米90万円程度)で収めて欲しい。 平米100万円を超えるなら、かなり買い気が減退します。
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90:
検討中
[2024-05-27 03:03:11]
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91:
検討中
[2024-05-27 03:09:05]
>>54 匿名さん たしかに、坪400を超えるのなら、買い気は相当に減退しますね。 中古で、谷町4丁目あたりで買う方がよっぽどコスパがよい。
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92:
検討中
[2024-05-27 06:40:06]
>>91 検討中さん 8000万円以上も出すなら(70㎡台)、大阪市中央区のもっと生活至便な地域で、中古築浅物件がかなりありますよね。 プラウド大阪城、かなり関心が高まっていたんですが、いろいろ考えると、少し熱が冷めてきました。まあ、価格次第です。 8000万円未満(70㎡台)で買えるのならかなり前向きに考えますが・・・・
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93:
検討中
[2024-05-27 10:02:07]
>>92 検討中さん 下記の「投票」では、坪400万円台が有力で、300万円台はかなり可能性が低いようですが、70㎡台で8500万円を超えるのなら、選択肢から外します。
8500万円、9000万円を出すのなら、上町台地上で、もっとグレイドが高いものを中古で買います。 |
94:
マンコミュファンさん
[2024-05-27 11:32:19]
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95:
検討中
[2024-05-27 16:03:39]
>>94 マンコミュファンさん たしかに「サンプル」でした(笑)。
いくら何でも、ここが、「坪400万円台が有力で、300万円台はかなり可能性が低い」なんてことはありませんよね。 まあ、平米100万円、坪330万円を超えないことを期待してます。 |
96:
評判気になるさん
[2024-05-27 18:59:34]
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97:
匿名さん
[2024-05-29 21:50:31]
アンケートのサンプルに噛みついてる方初めてみました笑
面白すぎます! |
98:
検討中
[2024-05-30 09:53:11]
>>89 検討中さん
本日、本件の現地、谷町4丁目、上町、森の宮周辺を自転車で周回しました。 難波宮跡公園の工事も進行中のようですね。 比較的に見た結論として、やはり本件は坪300万円(平米90万円程度)と評価します。 |
99:
通りがかりさん
[2024-05-30 15:31:04]
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100:
通りがかりさん
[2024-05-30 15:40:30]
坪270は今の相場からしたら安すぎるやろ!
坪300かな! |
正直、多少価格が高くても買えるなら買いたいですね