グランファーレ平岸パークヒルズについての情報を希望しています。
公式URL:https://www.nippon-grande.co.jp/grandfare/hiragishi-parkhills/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155135
所在地:北海道札幌市豊平区平岸1条2丁目64番(地番)
交通:地下鉄南北線「中の島」駅 徒歩7分
間取:2LDK・3LDK
面積:51.20平米~67.14平米
売主:日本グランデ株式会社
施工会社:新太平洋建設株式会社
管理会社:グランコミュニティ株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2024-04-27 17:19:02
グランファーレ平岸パークヒルズってどうですか?
1:
eマンションさん
[2024-04-27 20:06:29]
狭い。以上。
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2:
匿名さん
[2024-04-27 22:39:14]
ここの敷地は400坪くらいですが、元は一軒のお屋敷でした。近場では有名でしたね。
立派なお庭だったのにマンションになってしまうとはもったいない。 |
3:
マンション検討中さん
[2024-04-30 22:53:30]
公園が目の前は眺望や採光にとても良いですね。駅近くでも部屋の前に遮る建物があったらがっかりしますから。また中の島は住みやすいエリアだと思います!
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4:
匿名さん
[2024-05-01 05:38:23]
眺望や採光のことを言うと、公式サイトの公園越しに全体が見えてるパースは、すぐ西隣に建ってるマンションを描いてないので注意が必要です。「GRANDFARE」とデカく白文字が書いてあるところに10階建のマンションがあります。パースで、西面にほとんど窓を切っていないのはそのためでしょうね。
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5:
ご近所さん
[2024-05-06 17:15:53]
最近の新築マンションは3LDKでも4200万円以上します。建築費が高騰しているせいかサラリーマンが買えなくなる金額です。豊平区でも新築マンションが発売予定ですがどこもこれからは高いと思いますね。中古も高いからね。
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6:
匿名さん
[2024-05-11 11:00:16]
立地が良いので価格帯が気になります。
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7:
匿名さん
[2024-05-11 14:40:27]
住宅街なので徒歩5分圏内に「お店」はほとんどありません。謎のケバブ屋さんがありますが。あとはギリ5分くらいのところにコンビニがあるくらい?
スーパーは中の島駅のマックスバリュがEXという小型店であまり使えないので、まとまった買い物は平岸駅の東光か平岸街道のザ・ビッグまで行く必要があります。銀行も郵便局も結構遠くにあります。小学校は比較的近いのですが中学校は1キロ以上離れています。 と見ていくと、この立地の値打ちはひとえに目の前の公園でしょうかね。少し坂になっているところの上なので南側の眺望は抜けるのかも。その分、帰り道はしんどいでしょうけど。 |
8:
匿名さん
[2024-05-28 14:15:31]
住宅街って住環境としてはいいですし、落ち着いているので子供がいるといいなと思うのですが
確かに買い物っていう観点で見ると厳しいものがありますね。 車で週末にまとめ買いをするなど、何かしらの対策は必要になりそう。 冬場の中学生は、通学はかなり大変ですね… 都合よく路線バスとかはなさそうな感じですし、そもそも公立中学校でバスがOKかもわからないし。 |
9:
匿名さん
[2024-05-31 20:40:13]
公園が目の前は、建物が無いし日当たりともいい感じです。モデルルーム見ましたが中々お洒落感あります。今までのグランファーレシリーズとは違った感じでシンプルですがスマート感ありました。キッチンはオリジナル食器棚が標準装備で良かったのと、トイレもカウンター付きで広かった。カラーセレクト出来るのと自由設計が無料なのがとても良いかな!価格が未だ発表前らしく手頃な価格なら買いたいですね。
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10:
匿名さん
[2024-06-06 22:36:31]
ホームページで価格が発表されましたね。かなり安いと感じます。15日からいよいよ新発売するそうです! 立地は、公園前ですし南向きで日当たり良いので売れ行きは良さそう。
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11:
通りすがり
[2024-06-06 23:14:04]
せめて、あと5~8平米広かったらね。。。
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12:
検討板ユーザーさん
[2024-06-07 08:22:42]
販売される住戸は平均すると坪180万と185万の間くらいでしょうか。坪200万円を切ると安い感じがするのは、2010年頃から考えると隔世の感がありますね。
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13:
デベにお勤めさん
[2024-06-07 21:33:56]
中古含め色々見てきたけど世帯数が少ないのとマックスバリュの品揃えに懸念があったが来週申し込みして来ます
環状通東の駅徒歩一分は魅力的だが1LDK 36.66㎡が3000万円前後は流石に高いわ |
14:
通りすがり
[2024-06-07 22:14:42]
何回間取り見ても収納が足りない。
これじゃ入りきらない荷物で、狭い部屋がさらに狭くなりそう。 もっとどうにかならなかったのかな。 |
15:
匿名さん
[2024-06-08 11:47:16]
タイプ的にはCを検討しています。収納は少ないが食器棚も食洗機や浴室乾燥機も標準装備なのがいいです。向きも南向きだし公園があるので永久的に物が建たないのが安心かな!見たら価格はめちゃ安すぎます。最近の新築マンションは高くて買えないと思ってましたがここなら買えそうな価格帯です。今は4300万円超えたらローンが大変そうです。
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16:
匿名さん
[2024-06-10 19:08:57]
最近は中古マンションも高く平岸辺りでも築10年位で3000万円は超えます。高いな! 新築を3500万円~3800万円位ならかなり安い。大半が4000万円超えますから!
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17:
eマンションさん
[2024-06-10 21:28:03]
安いってことは何かコストカットしてるのかな
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18:
通りすがり
[2024-06-10 22:44:58]
>>17 eマンションさん
普通に考えて、そうでしょうね。 |
19:
匿名さん
[2024-06-11 08:09:14]
パンフレット見る限り仕様設備、構造は良い感じでした。手頃感は企業努力かな。
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20:
匿名さん
[2024-06-11 15:32:18]
グランファーレはもともとクリーンリバーよりは安いでしょ。
間取りが良いし、実需としてはこれで十分。 |
21:
通りすがり
[2024-06-11 16:23:32]
そうかな?
東札幌とか真駒内は、ア〇みたいに高かったけど。 |
22:
匿名さん
[2024-06-12 18:08:31]
東札幌は坪185万円くらいで、立地と販売時期が比較的近かったのはファインシティの本郷通だけど、あそことほぼ同じ値付け。東札幌と南郷7丁目という最寄り駅の差を考えるとむしろ安かったような気も。
真駒内は比較できるような物件がマジで皆無なので高いも安いも分からん。 |
23:
匿名さん
[2024-06-14 19:06:28]
明日から第1期1次の先着順受付開始らしい。立地と価格に興味あるので行ってみます。
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24:
匿名さん
[2024-06-14 22:29:19]
この価格帯で自由設計が出来るのは嬉しいサービスです。マンションでもカスタマイズ出来るのはこれからの絶対条件になりますよ。
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25:
匿名さん
[2024-06-25 15:31:30]
現地を見ましたが公園が目の前にあるので眺望や日当たりは良さそうです。低炭素建築物認定やZEH-Mマンションなので金利優遇や子育てエコホーム支援等で80万円が補助されますので良いかなと思い購入しました。親からも資金贈与を受けますので1000万円の非課税は大きいです。ZEHマンションはランニングコストも下がりますので生活には優しいかな。また中の島エリアには来年、ニトリや大型商業施設が出店されるらしいので便利になりそうです。
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26:
通りすがり
[2024-06-25 16:18:13]
プロパンガスがね。。。
みな気付いているか知らんけど。 |
27:
匿名さん
[2024-06-26 11:19:43]
LPガスは地震、災害にも強く、敷地内にバルクタンクがあるから復旧は都市ガスより早いですよ。昨今、料金は自由化されてますので事業主が健全なら都市ガスよりかなり安いらしいです。グランファーレは心配ないと思います。賃マン業者やアパートを運営する大家さんの物件は高いらしいけど。
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28:
匿名さん
[2024-06-26 13:06:27]
グランファーレのプロパンガス問題については、ここマンションコミュニティでも肯定否定双方の意見がたくさん出ています。
主に「プロパンは高い」vs「むしろ都市ガスより安い」の対立ですが、客観的に検証可能なデータが出たためしがないので決着はついていません。ですから、むしろ「高いに決まってる」vs「いや、都市ガスより安いらしいよ」の対立と言うべきでしょう。 |
29:
eマンションさん
[2024-06-26 14:11:19]
バルクタンクはメンテナンス費用がね…
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30:
匿名さん
[2024-07-05 13:21:38]
価格的には安くてお手頃です.
プランもそこそこ使いやすそうだし、キッチンには食器棚や食器洗い乾燥機も付いてて便利そう。 |
31:
金太郎
[2024-07-09 12:10:06]
↑ 確かに最近は、食器棚や食洗機がオプションマンションが多くなってるね。ある豊平区のモデルを見たらトイレのカウンターが無く、手洗いはウォシュレットに付いてたよ。賃貸マンションなみの仕様だな。建築費の高騰が原因だね。グランファーレ平岸は、仕様設備はいい感じ。これでこの価格は信じられんが企業努力だな。
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32:
匿名さん
[2024-07-09 17:57:10]
手洗いはウォシュレットではなくタンクに付いているのでは?
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33:
匿名さん
[2024-07-09 19:27:49]
まさかウォッシュレットで吹き付けた後、それを手洗いにも利用するってこと?
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34:
匿名さん
[2024-07-09 21:18:16]
洗いにくそう…
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35:
匿名さん
[2024-07-09 21:22:37]
金太郎さん、豊平区のどこのマンションですか。
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36:
周辺住民さん
[2024-07-09 22:40:58]
中の島じゃないですか?
36号線のほうもか |
37:
検討板ユーザーさん
[2024-07-11 12:34:20]
>>
あとから変えることのできないスラブ厚などの構造は他社と比較してスペックが高くないのでバランスとってるんじゃないでしょうか。 |
38:
匿名さん
[2024-07-13 11:49:49]
公園まえで立地も良いし、価格も手頃です。自由設計で色々カスタマイズできるのも魅力かな。2LDKを購入の方向で検討しています。
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39:
匿名さん
[2024-07-15 11:08:17]
間取り図を見ると確かにトイレにカウンターがあり手洗いシンクもついています。
来客がそこまで多くなければこちらのシンクはあまり使用することもないんじゃないでしょうか。 来客の方が多い場合は頻繁に使用するので掃除が大変そうですね。 トイレと洗面所が向かい合っていますから、トイレ終わったらすぐ手洗いをしに洗面所に行けるのが良いです。 水回りがある程度まとめられていると家事も楽になります。 |
40:
匿名さん
[2024-07-19 18:20:46]
確かに今の新築マンション価格を見ると、ここは、かなりお買い得物件かも!
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41:
匿名さん
[2024-08-04 11:36:54]
間取りは一般的なよく見られる田の字タイプのものを採用していますね。
ただ収納がマンションの割には頑張っているかなという印象を受けました。 これだったら、特に困ることもないのでは。 あとはベッドの下、ソファの下などを活用すればいいだけっぽいですし。 マンション価格、これは安い方なんですか。 全体的にマンション相場が高いですから、余計にそう感じられるのでしょうか。 |
42:
匿名さん
[2024-08-05 11:58:54]
ZEHマンションは経済的だし特典サポートが色々あって良いね! またグランファーレ平岸は価格が安いしサラリーマンには嬉しいです。
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43:
名無しさん
[2024-08-05 12:08:59]
と、業者さんも言ってますから、
どなたか買ってあげてください。 |
44:
匿名さん
[2024-08-05 15:28:37]
ここはZEHではなく、ZEH Orientedです。大きく異なるものなので注意。
ZEH Orientedというのは要するに省エネだけなので、近年の寒冷地に建つマンションはそれだけでもう半ば条件を満たしてるんですよ。 |
45:
匿名さん
[2024-08-06 19:34:39]
近くのファインシティ札幌もZEH Orintedでしたね。
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46:
匿名さん
[2024-08-12 16:56:33]
確かに価格は安いし立地も公園前は希少価値がありますね。
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47:
匿名さん
[2024-08-19 16:24:09]
Orientedと付くと、さらにグレードアップ的な印象があるんですが、逆なんですね。てっきり特別なものかと思ってしまいました。まあ、省エネだけでも生活する上では助かると思うけど。
平岸みはらし公園というのはイメージ画像から想像すると、遊具が少しあるだけの緑地という感じなのかな?かえってそのほうが静かな感じがするけど。ボール遊びとかもするのかな?何はともあれ、開放感のある眺望のように思えます。 |
48:
匿名さん
[2024-08-24 11:36:00]
公園前なので半永久的に眺望は確保されるのに魅力を感じ契約しました。今はカスタマイズできる色や仕様を決めているカラーコーディネートの最中です。これも楽しみの一貫になってますね。
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49:
匿名さん
[2024-08-24 16:10:17]
木の花団地の近くか~。
川向こうならともかくこの辺なら賃貸でいいわ(笑) |
50:
匿名さん
[2024-08-24 16:20:10]
>>47 匿名さん
Googleマップで見てみたけど公園周りは路駐が多そう。 |
51:
匿名さん
[2024-08-31 12:30:51]
最近のマンションで、公園前は中々ないのと希少価値はあるかと思います。転勤族なので何れは貸すかもしれないので公園前立地は良いかと思いました。最近の新築マンションは、高すぎますし手頃の中古マンションも高くなってます。こちらは価格も手頃だしスペックもまずまず良いです。購入の方向で調整してます。
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52:
通りがかりさん
[2024-09-02 09:58:05]
さすがに60平方メートル代の3LDKは狭すぎる
安くて公園近くでもファミリーにはキツイと思います |
53:
通りすがりさん
[2024-09-02 19:30:29]
掲示板保守員さんだと思うけど、転勤族で貸すって、
住宅ローンの支払い中に貸せないと思うけど、 現金払いするって事なのかな? |
54:
匿名さん
[2024-09-04 12:25:07]
3LDKタイプを契約しましたが2LDKとしてメニューを選ぶつもりです。洋室を広げLDKも16.9帖として広々して使えますから理想に近いです。3人家族なら広々な2LDKとしたほうが良いと思いますね。
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55:
マンション掲示板さん
[2024-09-04 21:45:57]
3人で住むにはあまりにも収納スペースが少なくないですかね。荷物が多い家庭は厳しいです。
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56:
匿名さん
[2024-09-05 16:43:57]
↑ 全然収納には問題ないと感じてます。MENU2にする予定ですがリビングにはクロゼットと収納棚があり、各洋室にもクロゼットが配置されています。キッチンには食器棚も標準で設置されています。共用廊下にもトランクルームがあるから便利かと思いますね。
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57:
匿名さん
[2024-09-07 11:17:23]
Aプランだと主寝室は収納が広くて多い気がしますが、洋室2や洋室3だと狭いと思っちゃいます。
トランクルームを借りる人もいるみたいですが、それだと月々の出費になってしまいますよね。 あくまでも荷物が多くない人向けなのかと思いました。 |
58:
匿名さん
[2024-09-07 12:32:28]
グランファーレのよくないところですが、トランクルームがホントに申し訳程度にしかない。90cm四方くらいですよね。タイヤ入れたらもう床はほぼいっぱいです。
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59:
匿名さん
[2024-09-07 15:40:30]
>>53 通りすがりさん
最近厳しくなってるから見つかったら即ローン残債一括返済求められるケースもあるね。 |
60:
匿名さん
[2024-09-30 16:49:38]
トランクルーム、もう少し広めに作られるといいんだけどなぁ。
でも58さんも書かれているけれど、 タイヤ置き場的な感じで設置されいるのかも? タイヤ置き場があると言えばまあうれしいけど、 でも他のモノももっとゆとりをもってせっかくだから入れたい。 |
61:
匿名さん
[2024-09-30 18:23:15]
タイヤ置き場はタイヤ置き場で作ってくれよとも思うけど、今となっては自家用車の所有率も下がって不公平な設備になっちゃうのかね。
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62:
匿名さん
[2024-10-02 15:59:10]
購入検討していたので、いろいろと担当者の方から伺いました。
目の前の公園は近いうち(来年くらい?)に建替えする予定だそうです。役所に問い合わせてくれました。遊具なども整備されるそうです。 値段も他よりもお手頃だし、駐車場も完備されているし、ペットも飼えるし。 自分でいろいろとセレクト出来るところが気に入ったのですが今回は見送ります。残念です。 |
63:
匿名さん
[2024-10-08 20:32:34]
62さん、最後の文章でズルっときました。見送った理由がとても気になります。。。
自由設計ブラン[G-FLEX]っていいですね。ライブラリーって何?って思いましたが。 これ、たくさんの項目があるけれど、いくつ選んでもいいのかしら? 制限があったりしないのかしら? さすがにそんなにたくさん選ぶ人もいないでしょうけれど。 よくよく見ると、和風庭園とか茶室とかホームbarとかいろいろあって面白いです。 |
64:
匿名さん
[2024-10-09 14:55:05]
現地見に行ったんですがスーパーとか徒歩圏内にありますかね。ネットスーパー頼めばいいんでしょうけど。宅配システムとか近隣でも利用している方、いらっしゃるんでしょうか。
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65:
周辺住民さん
[2024-10-09 23:07:03]
徒歩7分の中の島駅直結のマックスバリュ。徒歩9分ほどの平岸通沿いにあるのがザビッグ。徒歩10分強で平岸駅の東光ストア。どこも中小規模店。特にマックスバリュは最低限といった感じ。変な2層構造でカートが使えないしね。
ゆっくり買い物するなら車なら5分くらいで豊平の東光ストアかな。あとは中の島通りのco-opさっぽろ、平岸5条のスーパーアークスってとこかな。西友平岸店も近々イオンになるしいいかもね。 |
66:
匿名さん
[2024-10-10 05:12:52]
西友はもう閉まった
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67:
匿名さん
[2024-10-15 18:10:48]
立地が公園前という事が良かったので契約しました。いろいろなマンションを見学しましたが札幌の新築マンションとしては一番安いのではないでしょうか。それでしょうか全戸の6割以上が成約済みでした。早いですね。年内には完売しそうですよ。
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68:
匿名さん
[2024-10-30 11:50:22]
西友は閉まってしまったけど、来週くらいにはイオンとして新装開店するからよかったです。
生鮮食品買える場所が近所にあると、やっぱりQOLが全く違ってきますから…。 この辺りだと どう考えても食品スーパーのニーズ高いですから あまり間を置くことなくオープンするんだろうなと感じました。 |
69:
匿名さん
[2024-10-30 12:05:02]
西友改めイオンはさすがに遠い。車利用のみでしょうね。
平岸駅の東急は高いし、普段使いは中の島駅のイオンか平岸街道沿いのザ・ビッグでしょうか。どっちもちょっと狭いけど。 |
70:
匿名さん
[2024-10-30 13:49:44]
この辺の東光ストアなら東光ストア豊平店が一番充実してるんじゃないかな。
自分が住むとしたらちょっと遠くても豊平店に行きますね。 北海道札幌市豊平区平岸1条2丁目64番から 東光ストア豊平店1.4km 徒歩20分 自転車8分 東光ストア平岸店1.0km13分 自転車4分 |
71:
匿名さん
[2024-11-05 12:09:36]
公園前で環境も良いですが価格も安すぎるように感じます。検討者にはお手頃で良いですが利益幅は薄いでしょう。昨今の新築マンションは高いのでこの価格帯は感心しますね。
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72:
匿名さん
[2024-11-16 20:45:34]
SUUMOで見てたら他のマンションと比較するとかなり安いと思います。立地も良いし仕様も悪くないし欠点が無いマンションかな。残りも少ないみたいですので急ぎで検討したいと感じます。
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73:
匿名さん
[2024-11-16 22:32:39]
地下鉄最寄駅中の島だからね。 |
74:
匿名さん
[2024-11-17 12:53:47]
プロパンガス仕様ですけど
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75:
匿名さん
[2024-11-17 17:29:36]
ここはいつものグランファーレカラーに染まってないような気がしていましたが、染め屋の方が到着されたようです。
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76:
匿名さん
[2024-11-19 16:01:25]
確かにSUUMO見てたら豊平区だけでなく札幌市内でも価格は一番安いかも。こんなに安く販売したら利益は少ししか取れないと思いますが。ただし購入者には有難いこと・・
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77:
匿名さん
[2024-11-28 11:34:21]
売れ行きはかなり好調見たいです。公園前で立地が良いのが良いね。
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78:
評判気になるさん
[2024-12-04 13:56:21]
>>67 匿名さん
私も購入しました。公園の後ろなので低層階でも見晴らしは確保されます そして後ろ側に駐車場(機械式ではない) 3方向道路なのでいうことなし また、札幌市ハザードマップを見ると地盤もよいし、川がちかいのに浸水被害も想定なし。大通りからも 歩いて帰ることも可能です。苦にならなければ。 この立地から安いと判断しました。豊平川花火大会も すごく近いので楽しみです |
79:
匿名さん
[2024-12-04 16:29:15]
花火大会が見えるのはいいですね。
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80:
匿名さん
[2024-12-04 22:44:08]
年に一、二回の花火など、何の要素にもならんな。
そもそも主催者が新聞社で、今はどこもキツいから そのうち花火大会自体無くなるよ。 |
81:
買い替え検討中さん
[2024-12-04 23:26:53]
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82:
匿名さん
[2024-12-05 01:01:00]
分譲マンションでプロパンガスって凄いですね(笑)
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83:
匿名さん
[2024-12-05 06:33:35]
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84:
匿名さん
[2024-12-05 07:59:39]
プロパンのランニングコストが高い or 安いについては、そろそろ明確な実績のデータが出てこんもんかね。まあ信憑性を疑われるだろうし、無理か。
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85:
通りがかりさん
[2024-12-05 12:08:13]
目の前の公園からも花火は見えるがちょっと歩いて川辺りに行った方が花火大会を満喫できる
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86:
通りがかりさん
[2024-12-05 12:14:25]
↑LPGしか指摘出来ないのかな!?毎回書き込むする輩だな。そもそもここのLPG供給はアストモスエネルギーだし料金単価は入居者にしらされていて北ガスより安い単価だよ。LPGは自由価格になったから安ければ問題なし。むしろグランファーレ平岸は安いし立地も良さそうなので売れていると思うよ。
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87:
匿名さん
[2024-12-05 13:48:29]
>>84 匿名さん
まさに「北ガスより安い」レベルの意見しか出ませんなあ。 |
88:
通りがかりさん
[2024-12-05 17:23:59]
排出二酸化炭素量など環境に与える影響からも天然ガスへの移行が推奨されている現在、プロパンをわざわざ選ぶ理由はないですね。
逆にグランファーレがわざわざプロパンにこだわる理由もよくわからない。 コストカットでしょうかね。 |
89:
通りがかりさん
[2024-12-05 18:27:05]
あのあたりはプロパンが一般的と以前聞いた気がするが詳しくはわからない
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90:
匿名さん
[2024-12-05 20:19:15]
グランファーレシリーズってプロパン多いんですか?
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91:
匿名さん
[2024-12-05 20:31:59]
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92:
匿名さん
[2024-12-06 13:43:44]
北側バルコニーからは、花火はよく見えると思います。周りには高い建物がなく南側と北側の眺望は開けてますね。
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93:
匿名さん
[2024-12-06 14:00:56]
じゃあAタイプかDタイプを買うべきですね。
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94:
匿名さん
[2024-12-11 16:19:01]
先日2階の部屋購入しました。
モデルルームは来月からみれると言ってました。 新築なら安い方かなと思います。 |
95:
匿名さん
[2024-12-11 17:06:20]
色々な新築マンションのモデルを見ましたが、グランファーレ平岸が立地も良く価格も一番手頃でしたので、私も2か月前に契約をしました。その後、カラーオーダー等を完了して完成を楽しみにしています。最近、現地を見ましたが8階まで建ちあがっていて日当たりもとても良かったです。
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96:
通りがかりさん
[2024-12-11 19:40:49]
こんな狭い部屋を買う層の家族構成が知りたい
子連れファミリーもいるのでしょうか |
97:
匿名さん
[2024-12-11 22:33:03]
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98:
名無しさん
[2024-12-12 06:56:41]
地価の高い東京ならわかりますが、ここ札幌でこんなに面積我慢する必要あるんですかね。しかも平岸で。
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99:
匿名さん
[2024-12-12 12:30:09]
ここは均すと坪190と195の間くらい。24坪程度の昔の平均的な3LDKを作るとお値段は4千5百万円を大きく超えてしまいます。
19.7坪の名ばかり3LDKなら、「3LDKが4千万円を切って買えます」と謳えるわけで、グランデの客層的にはそうしないと買ってもらえないということでしょう。 |
100:
名無しさん
[2024-12-12 14:25:44]
そこまでして新築マンションがいいのでしょうか
立地も良くて広い中古マンションの方がいいような気がします |