木造おじさんの木造講座

[匿名さん]

木造に関して悩みや質問がある人は何でも聞いてください。

[314: 匿名さん]

液状化、水害、軟弱な土地に家を建てるな。
耐震性とか何の意味もなくなる。

[315: 評判気になるさん]

賃貸にしとけ

[316: 匿名さん]

結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？ 耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[317: 匿名さん]

在来が最弱で間違いない。

[318: 通りがかりさん]

一昨年にちょっとだけ4階建ての新築木造マンション？アパートに住んでた

[319: 匿名さん]

耐震等級が低い建物が最弱だろ。
耐震等級3の認証住戸では在来が圧勝。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[320: 匿名さん]

先月まで木造アパートに住んでたけど、夏日の暑さにより、火事になって燃えてしまいました。

[321: 通りがかりさん]

在来工法って外観でわかるんだよな（笑）
情弱なのがモロばれというのが恥ずかしい。
近所の人達に失笑されてそれでも生きていけるメンタルに拍手を送りたい。
在来工法は恥ずかしい。

[322: 通りがかりさん]

在来工法だと壁厚はせいぜい9センチ。そんなんじゃ保温効かないよね
ぺらぺらだよね
隙間もあるみたいだし
猛暑乗り切れる？
在来工法って貧乏臭くない？

[323: 匿名さん]

断熱材って知らないんだ(笑)
柱の太さも在来工法のが太いしバカ丸出しだね♪

[324: eマンションさん]

>>323 匿名さん
在来工法の柱の太さって大した事ない（笑）
2?6だと14センチはあるからね
お粗末

[325: 匿名さん]

在来工法の家の壁にボールを投げたら穴があく。

[326: 匿名さん]

>2バカ6だと14センチはあるからね
ツーバイだと在来工法に勝てないんだろ？笑

[327: 匿名さん]

確かにツーバイだと壁に穴があくよ。
合板は湿気でグニャグニャだからね～笑

[328: 通りがかりさん]

ツーバイフォーは　いったん腐ると結構激しくいきます。
ベニヤもツーバイ材も湿気には弱いです。

[329: 匿名さん]

そのツーバイより弱いのが在来工法
在来工法はツーバイに負けで絶滅したしな。

[330: 匿名さん]

ツーバイや鉄骨より在来工法。毎年シェアも落とし続けて絶命寸前(笑)
地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[331: 匿名さん]

日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな～

[332: 匿名さん]

>>331
>「在来工法」に特段の欠点が無かった
笑うとこ？

[333: 匿名さん]

在来には欠点しかない。
だからツーバイフォーにとってかわられた。

[334: 匿名さん]

全くとって変わられてないじゃん♪
むしろツーバイは絶命寸前w

[335: 匿名さん]

日本ではプレカットや優秀な集成材が在来工法を進化させたよね。
外壁通気工法やパネルなども組み込んで、ツーバイのメリットが全てオワコンに。

[336: 匿名さん]

鉄骨とかツーバイが良かったなんて全て昭和の伝説みたいなもの。
今は令和ですよ？

[337: 匿名さん]

断面欠損の大きい在来がなんだって？

[338: 匿名さん]

>>336
パネルでツーバイによせてみても接合部は相変わらず弱いし数も少ないから力がかかる

[339: 匿名さん]

外壁通気はツーバイのメリットでもなかろう

[340: 匿名さん]

今は令和
在来工法は昭和の遺物

[341: 評判気になるさん]

賃貸がおススメだよ

[342: eマンションさん]

罪来工法

[343: 匿名さん]

木造オジサンはなみだ目になってます。

[344: 匿名さん]

耐震等級3は必須です

[345: 匿名さん]

在来工法も仲間に入れてやってください。

[346: 匿名さん]

木造だと施工トラブルはさけられないよ

[347: 匿名さん]

TJDと木造おじさんはこのサイトの有名人

奴らは嫌われすぎて書き込みのほとんどがスルーされている。

[348: 匿名さん]

無垢材は粗悪品です。
無垢材は家具にしか使えません。

[349: 匿名さん]

賃貸にしときなさい。

[350: 評判気になるさん]

賃貸がいいと思います

[351: 匿名さん]

木造はすぐ潰れるから木造一戸建てに住むなら賃貸のほうがいいね。

[352: 評判気になるさん]

つぶれるかはわからないけど賃貸戸建ては良いですよ

[353: 匿名さん]

今どき在来工法で建てるメリットはない。

[354: 匿名さん]

地震で倒壊しまくって
一度駄目だという宣告を受けたが
耐震等級3という言い訳を考え出して問題を先送りにしてきたが
耐震等級3の建物が増えてきたところで
じゃあ実際はどうなの？というフレーズにきたところ。
他の工法みたいに実際の地震で実績を積めるかどうかが今後の罪来工法の命運がかかっている。
生きるか死ぬかの瀬戸際。
大口叩いてきたけど実際はどうなの？と皆んなが注目している

[355: 評判気になるさん]

おススメは半注文、注文がいいですよ

[356: 匿名さん]

木造ならツーバイ枠組み系に限る。

[357: 通りがかりさん]

情弱は罪来を選ぶ。
そんでもって倒壊圧死で淘汰される。
まぁしょうがないんじゃないの?

[358: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では
ツーバイは在来に圧勝

[359: 匿名さん]

在来工法は格上のツーバイに嫉妬。

[360: 匿名さん]

罪来は朝鮮人にしか支持されていません。

[361: 匿名さん]

在来は家にあらず。

[362: 匿名さん]

在来は緩やかな自殺

[363: 通りがかりさん]

圧死は痛いよ

[364: 匿名さん]

罪来も悪いが、
木造オジサンはさらに上をいく

[365: 匿名さん]

在来アンチは頭がいかれてるw

[366: 匿名さん]

>>365
在来カルトおぢに対抗するにはイカれたふりしかない！

[367: 匿名さん]

おじさんに質問です！
火打ち、ダサくないですか？

[368: 周辺住民さん]

>>367 匿名さん
６面体のツーバイシックスから見ると
在来工法の全てが安普請に見えるんだよね。
貧乏くさいというか誤魔化しにしか見えない。
ちゃちい。

[369: 注文住宅検討中さん]

>>363 通りがかりさん
在来の家は麻酔を常備がデフォルト設定

[370: 匿名さん]

在来工法は違法建築

[371: 匿名さん]

木造オジサンはバイトで忙しいみたいです。

[372: 匿名さん]

数年前の台風で木造家屋はたくさん吹き飛ばされました。
今回の台風でも被害が出ないか心配です。

[373: 匿名さん]

コンクリ住宅だと圧死確率は木造の数百倍だからね♪
在来工法の方が助かる確率は高い。

[374: 匿名さん]

罪来工法たと即死だ。

[375: 匿名さん]

ツーバイによって
在来工法は駆逐されてしまって絶滅しました。

[376: 匿名さん]

木造オジサンは嘘ばかりだね。

[377: 匿名さん]

そうだよ、在来工法が最強だ。

[378: 匿名さん]

日本じゃツーバイって在来工法に駆逐されたよね？
地震に強い耐震等級3の認証住戸の割合いも在来工法に負けてるしw
必要とされてないな。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[379: 匿名さん]

マンションみたいなRCは圧死する確率は木造の数百倍。即死だよな。

[380: 匿名さん]

能登地震でもコンクリの建物が倒壊してたけど、首都圏で大地震がきたらマンションの倒壊も避けられないだろうね。

https://www.ishikawa-tv.com/news/itc/00001106/

[381: 匿名さん]

>>380
そこまで言うからには能登のRCの倒壊数書けるんだろうな？書けないなら削除して寝ろ

[382: 匿名さん]

木造オジサンみたいな人間にはなりたくない

[383: 匿名さん]

在来アンチさんがキレちゃったお♪笑

[384: 匿名さん]

このサイトには木造アンチはいない。
いるのは木造おじさんアンチだぜ。

[385: 不動産業者さん]

ツーバイシックスの家だから安心して暮らせる。

[386: 匿名さん]

罪来工法だと台風で吹き飛ばされちゃうよ。

[387: 匿名さん]

ツーバイは施工不良も桁違いに多いし人気もない

[388: 匿名さん]

木造、特に在来工法アンチは頭がおかしい。
建築を全く知らない素人の集合住宅住まい(笑)

[389: 評判気になるさん]

在来 半注文注文がそこそこ売れてきてるよ

[390: 匿名さん]

罪来はツーバイにシェアを奪われました。

[391: 匿名さん]

在来工法は日本の恥です。

[392: 不動産業者さん]

木造住宅は大きく分けて３つあります。

①竪穴式住居は「点」で建物を支える仕組み
②在来工法は「線」で建物を支える仕組み。
③ツーバイフォー工法は「面」で建物を支える仕組み。

木造おじさんの家はどれですから？

[393: 匿名さん]

木造おじさんは賃貸アパートのレオパレスです。

[394: 匿名さん]

ツーバイは世界中の先進国で普及している。
在来工法は日本だけ。
要するに在来工法は時代遅れってこと。

[395: 匿名さん]

地震や台風など災害の多い日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな～

[396: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸でツーバイは在来工法に完敗。
日本じゃまともなツーバイが無いから普及しなかったし、これからも一生ツーバイが普及する事は無い。
必要とされて無いんだからw
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[397: 物件比較中さん]

強がりはやめようよ。
倒壊は死ぬほど痛いよ。

[398: 匿名さん]

結論はとっくにでている。
在来工法はツーバイに負けて絶滅。

[399: 主婦さん]

ゼノサイド工法
人柱工法

[400: 匿名さん]

木造おじさんはどこに行ってもフルボッコだな。

[401: 匿名さん]

木造に負けて悔しいね～w

[402: 匿名さん]

耐震等級の低い工法の負け惜しみか…
ツーバイって哀れ

[403: 主婦さん]

耐震基準という延命措置
もうダメかもしれん

[404: 匿名さん]

被害にあうのは全て在来工法だもんな。
ツーバイに負けるのも仕方ないよ。

[405: 匿名さん]

>>404：匿名さん
こういう嘘を平気で吐ける奴がいるから、在来工法が一番ベストだと証明されちゃう♪

[406: 匿名さん]

台風被害にあってるのも全て在来工法だから、

在来工法は終わってるよな。

[407: 匿名さん]

誰もまともに相手してませんよ(笑)
地震に強い耐震等級3の認証住戸で在来工法に完敗。
耐震基準の厳しい日本で必要とされて無い工法は、一生普及しませんから…

[408: 匿名さん]

新築で耐震等級1しか取得できない(割合いが低い)ような工法は、ハッキリ言ってクソ！！

[409: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[410: 匿名さん]

昔は在来工法の新築も売れてたんだけど
ここ数年で在来工法は絶滅してしまった

[411: 匿名さん]

うん、軸組は耐火、耐震性に劣るからやめた方が賢明。

[412: 匿名さん]

在来工法はツーバイに勝てませんでした。

[413: 主婦さん]

ツーバイは暴風吹き荒む北米の荒野で生まれた工法だから風に強いんだよな。
地震はたまたま横力に強かったから耐性があっただけ。

在来は重い瓦屋根を支えることしか考えてないからな。
垂直荷重には滅法強いけど
それしかない

[414: 匿名さん]

台風被害が出ているのも在来工法。

[415: 不動産業者さん]

在来工法の利点は
重い屋根瓦を載せることが出来ること。
※ただし地震、台風が来るまでの間とする。
条件付きなんだよ。

[416: 評判気になるさん]

在来の賃貸戸建て普通に住んでるよ

[417: 買い替え検討中さん]

南無阿弥陀仏

[418: 匿名さん]

安いのはツーバイ
住友林業とか一条工務店のツーバイモデルは在来の半値で建つ

[419: 評判気になるさん]

一条は下請けイジメするからな～

[420: 匿名さん]

売れているのはツーバイ一条

[421: 匿名さん]

ツーバイなんてレ○パレスや大○建託のサブリース物件でしか使われ無いんだから、一番重要だろ？笑

[422: 評判気になるさん]

三井は？

[423: 匿名さん]

有識者の方に教えていただきたいです。

現在ツーバイフォーの家が近くに建築中で、2階の床に合板らしきものを貼っています。

タッカーの音は耐えられますが、足でバンバン踏みつけたり、ハンマーで叩く音が異常にうるさいです。

聞いたことがないレベルの騒音で、近隣住民はみんなシャッターを下ろしています。

足で踏んだりハンマーで叩いたり、これは何の目的でやっている作業なのでしょうか？

正直ヤンキーみたいな大工で、ヤケクソなのかと思ったり…笑 そんなことはないと思いますが、目的がわかれば騒音への理解もできると思っています。

[424: 匿名さん]

結論としては、２ｘが日本の風土に合わないというのは風説。
雨に濡れてはまずいというのもウソ。
中まで濡れてしまうような、暴風雨なら、２ｘも軸組みも変わらないと。

[425: 匿名さん]

>>424
で、でも、日本には四季があるんですよっ(白目)

[426: 名無しさん]

>>422
三井ツーバイ仕様は建売品質です
三井はRCや重量鉄骨にしてこそ価値があります

[427: 匿名さん]

普通のツーバイだと地場の超ローコストでも同品質で造れるので大手でツーバイ選ぶのは勿体無い
飯田系でもツーバイを馬鹿にしてるからな

[428: 匿名さん]

馬鹿にすると言うより、
売れていないメーカーの一条に対する妬みやひがみ。
売れているのはツーバイ一条。
いまは一条の一人勝ち。
一条以外のメーカーは潰れるだろう。

[429: 評判気になるさん]

下請けイジメする一条

[430: 建売住宅検討中さん]

ツーバイ語るなら一条出すなよ
一条の建ててる建物は正確に言うとツーバイ工法じゃない。
一条は独自路線を走ってるキワモノ会社なんだよ。
あの会社はそもそもやってることが本流とズレてるんだよ。
床暖房とか床冷房とかは普通の感覚だと空調完備の建物のオプション設備なんだよな。
まず空調在りきなんだよな。
それが普通の感覚。
本来はオプション設備である温水床暖房のために建物保温を分厚くしている。
一条で建てた人は住み始めると
なんかおかしいと気づくんだよな。
性能自慢の家なのに
暑い寒いと騒ぎ出す。
それでもって自慢の気密性能をダメにする空調用の穴を家中に空けまくる。
ボコボコだよ。

[431: 匿名さん]

正確にいうとツーバイではないがツーバイをパワーアップさせた工法だから完全上位なんだよな
正規のツーバイは経年で継ぎ目が空いてくる
築10年で1センチほどの隙間ができると言われているから
だから三井のツーバイは初期保証10年なんだよ
他社はローコストでも30年保証なのに

[432: 匿名さん]

住んでみるとわかることだが床暖房と床冷房つけてればエアコン無しで余裕だよ
空調なにそれ？てなるんだよ
そもそも床暖無しでも真冬20度真夏28度くらいだから

[433: 匿名さん]

木造ならツーバイ一条の1択

予算があるなら積水ダインやヘーベルの鉄骨で。

[434: 周辺住民さん]

>>432 匿名さん
床暖（床冷）なしで夏２８度？
夜でも３０度を下回らない日が続くというのに２８度はありえない。

[435: 職人さん]

>>434 周辺住民さん
一条住民を相手にするな。

[436: 名無しさん]

＞431
一条も初期保証は10年では？

[437: 名無しさん]

＞正確にいうとツーバイではないがツーバイをパワーアップさせた工法だから完全上位なんだよな

どの辺りが？

[438: 匿名さん]

一条のはツインモノコック
兎に角強靭

[439: 匿名さん]

ツーバイ一条の圧勝。在来工法は性能も売り上げもツーバイ一条の足元にも及ばない。

[440: 匿名さん]

RCや鉄骨が買えない人は
一条にしておけば間違いないね。

[441: 匿名さん]

＞438　匿名さん
ツインモノコック？何なの
聞いたことない
ミサワの方が上じゃん？

[442: 匿名さん]

モノコックを知らないのか！！
そのくらい勉強してこい。

枠組みモノコック工法＝ツーバイ工法

つまりミサワも一条もツーバイ

[443: 匿名さん]

ここでは、
枠組みモノコック構造をひとまとめにしてツーバイって言ってるんだよ。
こんなこともわからないのかよ。

[444: 匿名さん]

耐震等級3を取得できない工法の業者が勝手に嘘を流布してるだけ。
本当に耐震強度が強いなら簡単に等級3の認証を受けられるはず。
注文戸建ての施主は等級3をとれない屁理屈を並べるだけの業者に騙されないようにしましょう。

[445: 匿名さん]

在来で建てるメリットなんて何一つない。

[446: 匿名さん]

木造なら一条にしましょう。

[447: 通りがかりさん]

ツーバイとツインモノコックは全くの別物
ツーバイ工法はアレンジすると名乗れないからね

[448: 匿名さん]

理解力がないんだから、

木造おじさんに何を言っても無駄。

[449: 匿名さん]

木造おじさんが祖国の朝鮮に帰れば平和になるのに。

[450: 匿名さん]

最新の在来工法は光を凝縮してパワーアップしてると聞いたことがある、
光を浴びたパワーウッドは鉄よりも硬く羽根よりも軽いツーバイに勝ち目はありますか？

[451: 匿名さん]

ツーバイ材って腐りやすいよ

[452: 匿名さん]

あっそ、

[453: 匿名さん]

太い木は表面が炭化するから内部まで火が進行しないんだよなあ、対して鉄は低温で溶ける

[454: e戸建てファンさん]

落ちこぼれが他の足を引っ張る姿って見たくないよな。

[455: 匿名さん]

個人の住宅レベルで使われる鉄骨なんて、せいぜい5mm～10mm。

頭が古い老人は、鉄骨推しが未だに多いけど、今や鉄骨メーカーの重役クラスですら木造住宅に住んでいる。

既に迷信レベルなんだよな～

[456: e戸建てファンさん]

鉄なんていいところが一つもない。
軸組工法はグラグラし過ぎて手の施しようがない。グラグラを直そうとすると余計なコストがかかるし、壁厚も増やせないし手詰まり感が半端ない工法。在来工法しか出来ない大工をどう食わしていくのか？で頭を悩ませているのが今の建築業界最大の悩み。
そんなのと何も関係ない購買層が尻拭いさせられているのをみると心が痛む。
なんの罪もない購買者様が倒壊した在来の家の下敷きになって死ぬほどの苦しみを受ける道理はない。圧死は最高に惨めで痛い死に方だろ。
死刑のほうがまだまし
こんな地獄がこの世にあってはならない

[457: 匿名さん]

在来はツーバイに完敗

[458: 匿名さん]

木造オジサンは今日もフルボッコにされている。

[459: 匿名さん]

名実ともに在来工法に負けてやんの♪
木造ビルも話題だな～

[460: 匿名さん]

>>459
話題の木造ビルはどこかに記事ある？

[461: 匿名さん]

在来工法に負けて悔しいのは分かるけど、ソースが無いなら個人的恨みや妬みでしかないんだよな～(笑)

[462: 匿名さん]

在来だけはやめときましょう。

[463: 匿名さん]

同じ間取りや価格でも、
ツーバイだと在来工法より強度が上なので

[464: 評判気になるさん]

設計に聞くといいですよ

[465: 匿名さん]

話題の木造ビルまだ？

[466: 匿名さん]

木造オジサンは木造の高層ビルが出来ると信じているみたいです。

[467: 匿名さん]

耐震等級が全て。工法云々言ってる奴はバカ

[468: 販売関係者さん]

>>467 匿名さん
ツーバイにハンデ付け過ぎなのだか?
2.25倍～3倍のハンデ戦
https://diyhome.co.jp/6637/

[469: 匿名さん]

木造おじさんは台風が来ても新聞配達のバイトを頑張っています。

[470: 評判気になるさん]

耐震等級3は必須です

[471: 匿名さん]

在来工法は頑張って耐震等級3とっても、　
台風きたら終わりだな。

[472: 通りがかりさん]

雨漏りはあると思います

[473: 匿名さん]

雨漏りですめばまだマシだ。
屋根が吹き飛ばされてしまう木造家屋もたくさんある。

[474: 匿名さん]

どんな工法でも耐震等級3は必須

[475: 匿名さん]

木造が台風被害を受けまくっている。

[476: 通りがかりさん]

台風や地震のニュースを観るたびに
次に家を建てるときはハザードマップで該当する場所と在来の家を建ててはいけないというのがよく分かる。

[477: 匿名さん]

罪来工法では死者も出るし

[478: 匿名さん]

室内側の完全な防湿。
同時に気密もアップ、
これが出来ればいいのだが。

[479: 通りがかりさん]

今の家は熱交換式第一種換気と全館空調で室内側は何時も乾燥してるよ。

[480: 匿名さん]

大手ハウスメーカーや一条なら乾燥してるね。
在来やってるようなローコストメーカーはアウト。

[481: 通りがかりさん]

全館空調でググれば乾燥と出てくるよ。
ちなみに全館空調をつけるには
ある程度の断熱性能と気密性能を持った家でなくてはならない。
湿気を嫌って通気性を追求している在来工法とは方向性が違う。
真逆なんだよな。
そこに気付かないと‥

[482: 匿名さん]

予算がなく木造しか選べないならやっぱり一条になるな。

[483: 周辺住民さん]

>>482 匿名さん
一条は２階の室温管理はどうしてるの?
暑いし寒いよね
個別空調？

[484: 匿名さん]

個別エアコンでいいだろ

[485: 匿名さん]

空調経路を作らずにドア下のアンダーカットに頼る空調の場合は個別の方がいい
建材間を熱が移動するなんて理想論だわ

[486: 匿名さん]

断熱性気密性が命の一条購入者が壁に穴を開けるのは辛いだろうに。
一条工務店側は売ってしまえば後は知らないという態度なのだろうか?
そのあたりが謎というか闇に見える

[487: 匿名さん]

一条で建てる人は

別に断熱気密性能が命って訳では無い

分かりやすい標準装備などコスパが良いから選ばれてるんだよ

[488: 匿名さん-戸建て全般]

>>487 匿名さん
いやそんなことはない。
Ｑ値だのUA値だのＣ値だのと
聞いてくるのは一条購入者と決まっている。そこら中にいるだろ。
そんな数値も２階に穴を開けたら終わりだろうに。

[489: 匿名さん-戸建て全般]

クーラー取付業者が壁にドリルを当てる瞬間
それは一条購入者が発狂する瞬間でもある。

[490: 匿名さん]

そうかな？

[491: 匿名さん]

エアコン穴で発狂するやつなんていない。

[492: 住まいに詳しい人]

性能自慢の一条が個別空調付けなくては暑くていられないというのがギャグだろ
なんか根本的に間違ってるような気がする。

[493: 匿名さん]

そんなことはない。
一条であろうがどんなメーカーであろうが空調なしでは暑くて寒いのは当たり前。
一条の顧客でも性能はそんなに気にしていない。

[494: 住まいに詳しい人]

住宅系サイトでＣ値やＱ値を聞いてくるのはだいたい一条購入者

[495: 評判気になるさん]

工作員ですね

[496: 匿名さん]

結局は木造ならツーバイが正解だな

[497: 評判気になるさん]

在来でもいいけど

[498: 住まいに詳しい人]

医者「死因は家です。」

[499: 評判気になるさん]

耐震等級3は必須です

[500: 匿名さん]

木造なら一条の一人勝ち
在来工法では一条の鼻くそレベル

[501: 住まいに詳しい人]

一条というキワモノう

[502: 評判気になるさん]

在来アンチは嘘吐きだからね♪
建築を知らないクズ業者の戯れ言には騙されませんよ～(笑)

[503: 匿名さん]

一条信者はキチ街だな！

[504: 不動産業者さん]

>>493 匿名さん
気の利いたハウスメーカーは最初っから全館空調がついてるんだよね。
竣工後に個別空調つけなくてはいけないのは在来やローコストメーカー（安っすい家）の証。

[505: 評判気になるさん]

なんでもいいから売れよバカタレ

[506: 匿名さん]

在来だと売れないね

[507: 不動産業者さん]

一条は高気密高断熱を自慢するクセに建売住宅みたいな個別空調の家。
構造はツーバイに似た何か別物。

[508: 匿名さん]

>>506 匿名さん
ダメ営業は売れません

[509: 不動産業者さん]

在来の営業マン涙目

[510: 匿名さん]

結果が全て
一条の一人勝ち

[511: 匿名さん]

木造おじさんは悔しくて涙目になっています。

[512: ご近所さん]

キワモノ一条も現実を知って涙目

[513: 匿名さん]

在来工法の家と軟弱地盤
お似合いだね