シェフルール横濱鶴見ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

シェフルール横濱鶴見についての情報を希望しています。
公式URL：https://chezfleurs-yokohamatsurumi.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155134

所在地：神奈川県横浜市鶴見区鶴見中央4丁目38-1,38-2、38-3、38-4、38-5、38-6、38-7、38-19（地番）
交通：京浜急行電鉄京急本線「京急鶴見」駅東口より徒歩4分
　　　JR京浜東北線／鶴見線「鶴見」駅東口より徒歩6分
間取：1LDK～4LDK＋N　※Nは納戸です。
面積：41.05平米～89.05平米
土地売主・建物売主：株式会社松尾工務店
建物売主：株式会社マツオプロパティー
販売提携（代理）：伊藤忠ハウジング株式会社
施工会社：株式会社松尾工務店
設計・管理：株式会社松尾工務店一級建築士事務所
　　　　　　株式会社S&Tファイブステージ設計事務所
管理会社：和興通商株式会社

総戸数：109戸（共同住宅・他店舗）
構造・規模：RC造地下2階地上13階建て
用途地域：商業地域
地域・地区：鶴見駅周辺街づくり協議地区　第7種高度地区　防火地域
地目：宅地
駐車場：45台（機械式）
自転車置場：130台（スライドラック式）

完成予定：2026年2月下旬
引渡予定：2026年3月下旬
販売予定時期：2024年6月下旬販売開始予定

バルコニー面積：6.30㎡～20.20㎡
サービスバルコニー面積：3.21㎡～3.82㎡
建ぺい率：80%（許容建ぺい率100％）
容積率：600%
敷地面積：1,457.27㎡
建築面積：1,006.36㎡
延床面積：11,811.68㎡

THE CENTER ONE
世界の中心へ。日本の中心へ。

鶴見は今、発展と進化を遂げ続けている、
東京と横浜の中心に位置しています。
この街にあるのは気さくに人と人がふれあい、
利便性に満ちた時間と街がつながる、懐かしく、新しい、しなやかな暮らし。
これから先の次代へむけて、109邸のレジデンスが誕生します。

世界の中心が変わる。日本の中心が変わる。
『シェフルール横濱鶴見」始動。

- 京急「京急鶴見」駅より「横浜」駅へ直通7分(8分)
- JR「鶴見」駅より「品川」駅へ直通19分(17分)
- 京急「京急鶴見」駅より「羽田空港第1・第2ターミナル」駅へ25分(19分) ※1
- 41㎡台～89㎡台 全109邸
- 屋内駐車場設置 ※2
- 省エネ効率の高い設備機器を採用した ※3
　ZEH-M oriented取得(予定)

※1.「京急鶴見」駅より、京急本急エアポート急行直通「横浜」駅へ7分（通勤時）、9分（日中時）。
　「鶴見」駅より、JR京浜東北線直通「品川」駅へ19分（通勤時）、17分（日中時）。
　「京急鶴見」駅より、京急本線利用、「京急川崎」駅で京急本線快特に乗り換え、
　「京急蒲田」駅で京急空港線エアポート急行に乗り換え「羽田空港第1・第2エアポート」駅へ
　　25分(通勤時)。
　「京急鶴見」駅より、京急本線エアポート急行直通「羽田空港第1・第2エアポート」駅へ
　　19分(日中時)。
※2.屋内駐車場は全45台になります。
※3.ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス・マンションの略称。断熱性・省エネ性能を高め、
　再生可能エネルギーなどにより、エネルギ―収支ゼロを目指す集合住宅。
　当社は、全住戸で断熱性能基準をクリアし、住棟全体で一次エネルギー消費量を20％以上削減する
　「ZEH-M Oriented」以上の仕様を採用。

現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/TStBUSD29kh2Ah2K6

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[51: eマンションさん]

Hタイプちゃんと見てなかった、トイレの位置えぐいな。Bタイプもなんか微妙やし、無しかな。
1LDKも期待出来なさそう。。

[52: 匿名さん]

不動産は買う時期が大事です。
確かに現在の不動産市況から見れば安価に感じられますが、10年後に振り返ってみた際には、決して安くはなく、どの物件を購入しても大きな損失を被る中で、他の選択肢と比較してわずかにましだった程度の評価になるのではないでしょうか。

[53: 評判気になるさん]

地元に詳しいはずのこのスレだと安いっていう人があまり居ない謎
癖間取りのせいもあるけど
クリオやオプレジと比べてもそこまで安い訳でも無いような

[54: マンション掲示板さん]

「変な家」に出てきそうな不思議な間取り

[55: 通りがかりさん]

マンマニみて来ました
予約もうほぼ埋まってしまってますね
これは間に合わないかな

[56: 匿名さん]

リビングイントイレはナシだな。
匂いとか音がリビングに漏れるなんて一人暮らしでも耐えられん。
ましてや家族と一緒とか来客中とか・・・

[57: マンション検討中さん]

>>53
間取りもだし立地も微妙だからでは？大きい通り沿い二面接道って住宅用にはあんまり良くないような。開放感は出るけど。何より第一京浜超えるかどうかは結構大きい気がする。
自分も立地的にはクリオやオープンのほうが良いと思うので、諸々考えたら言うほど格安？と思う。

[58: マンション検討中さん]

最近のマンマニのコメントには、？？と思うコメントが多くなってきた気がします。
昔ほど信頼感も納得感もなくなって来た気が…

とにもかくにも、自身が納得できる買い物にしたいものですね、お高いですし。

[59: マンション掲示板さん]

鶴見川に近くハザードがあるのも気になりますね。。

[60: 検討板ユーザーさん]

駅と物件の間にアブナイ場所あるけどみんな気にしないんですかね

[61: 通りがかりさん]

この近くに住んでます。まず京急からここまでの間がどうのこうというのは全く大丈夫です。そんな細い道でなく駅から大通りで真っ直ぐ歩けばいいし、細い道も別にという感じです。鶴見はコロナ辺りから急激に上がってる感じで、安いと言いますが、昔買ってた人間からすると相場が上がってきて嬉しい限りです。私は都内通勤ですが、横浜にも羽田にも一本でいけ、合理性を重視するなら最高ですね。

[62: 匿名さん]

>>61 通りがかりさん
じゃあ買ってください！

[63: 匿名さん]

街は発展しているし交通利便性も高いけど、川沿いでハザードも治安もお察し。
不動産バブルで買える物件がないから注目されてるだけよ。
ただ、他のマンションがあまりにも高すぎるからすぐ売れるだろうね。

[64: 匿名さん]

今買ったらどの物件買っても10年後には手出ししなきゃ売却できない状況に陥る可能性が高い。
一生涯住むマイホームと割り切れて、金利が3%まで上昇したとしても問題なく支払える余裕を持った支払い計画が立てれるなら買っても良いんじゃないの。
間違っても、値上がり益なんてものは期待してはいけない。

[65: マンション検討中さん]

隣の建物が松尾工務店の本社なんですね！
偶然ですかね笑

[66: 匿名さん]

一部は販売せずに松尾工務店の社宅にするんだろ。
会社の隣の自社建築の社宅とか最高じゃん。
24時間働けるな。

[67: マンション検討中さん]

品川まで20分、羽田空港まで20分
埼玉千葉エリアには真似できないアクセスだね。

鶴見は昔のイメージから敬遠されてた節があるけど故に最後のブルーオーシャン感ある。
駅のホーム以外は綺麗になって来たしw

[68: 住民さん4]

ネックは鶴見川と治安かな。
川崎が近いから治安は良くないイメージ。
あとは良いと思う。
地下にある設備は洪水の時大丈夫なんですかね
電気設備が地下にあって酷い目にあったとこありましたよね。

[69: マンション検討中さん]

>>68 住民さん4さん
治安って言ったって夜出歩けないとか傷害事件が多発、なんてことはないですからね。蒲田川崎ほどの繁華街もないですし。15号を暴走族がたまに通るくらい。

地下に電気設備があって酷い目にあったのは武蔵小杉のタワマンです。海に近い分、高潮と重なるとかなければ洪水には強いです。

[70: eマンションさん]

駐車場が地下なので、ほんの少しの浸水でダメになりそう

[71: 匿名さん]

モデルルームでは、Aタイプがいいなって思っていたのですが
カウンターの奥行きが70センチもあるとのことで、やめました。
隣の仕切りは乾式壁。立地は便利なのに。
外張り工法でないといけなかったのかしら。
なんかもったいない気がします。

[72: マンション掲示板さん]

カウンターがある分坪単価が安く見えるだけで、実質妥当な価格なのかな

[73: eマンションさん]

駅近いから良いかと思ったけど、大通り沿いでもあるし騒音大丈夫か気になる
また、川近くにあるけど、虫とかは大丈夫かな

[74: 住民さん4]

うちのかみさんはGが気に入っているが高いんだよな…

[75: 匿名さん]

>>71 匿名さん
逆梁がバルコニーに出てるならいいけど、居室内にこんなに出てくるのなら、むしろ順梁の方がよかったのでは、という感じですね

[76: マンション検討中さん]

https://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_chibashimihama/nc_75140574/

シェフルール横濱鶴見も素敵なマンションで気になるけど、同じ首都圏で4000万円台で築浅タワマンが買えるんだよなぁ。
（どっちもマンマニさん推し）

もう少し出せばさらに眺望良い物件もあるし。
ベイパークは再開発地域だから気になる。
歩いた感じ街の雰囲気も若々しくてファミリーには住みやすそうで優しい街な感じだし。

みんな何を基準にマンション購入するんだろう。

独り言失礼しました。

[77: 匿名さん]

>>76 マンション検討中さん

鶴見は東京品川勤務の人には刺さるだろう
ベイパーク選ぶ人とは価値観真逆だと思う。

[78: マンション掲示板さん]

幕張の駅遠物件出されても…

[79: マンション掲示板さん]

カウンター多すぎてなぜ逆梁にこだわったのか謎ですよね

[80: eマンションさん]

>>76 マンション検討中さん

駅から遠い不便なマンションはちょっと

[81: マンション比較中さん]

>>76 マンション検討中さん
タワーで視界抜けないって・・・

[82: 匿名さん]

そんな贅沢を言ってると何も買えない水準にまで不動産価格が高騰している。
今は時期が悪い。最悪と言ってもいい。
何かを妥協しなければ普通のサラリーマンに買える物件なんてない。

[83: ご近所さん]

都心はほぼ無理ですね。世帯年収2000万は必要。
しかし賃貸相場が物件価格ほど上がっていない。これはインフレでなくバブル。
年内になんらかの下落ショックが起きるでしょう。アメリカ発か、中国発か分かりませんが。

[84: 匿名さん]

学区の鶴見小学校の評判はどうでしょうか。
お隣の豊岡小学校と今はどちらが評判良いですか？

[85: マンション検討中さん]

>>83 ご近所さん

ほとんどが実需のための購入なんだからバブルじゃないですよ。バブルってのは、買えば上がる、上がるから買うみたいな連鎖が始まってしまった場合の話。今はまだ転売ヤーみたいなのは全体から見ればごく一部ですから。
要は、1馬力が標準の時代から都心で働く正社員2馬力が当たり前になったことによる購入可能価格水準の訂正過程。なので都心に関しては新築物件が昔（15年前ぐらい）は＠300万円だったものが@600万円に、@400万円だったものが@800万円になってるのは当たり前。「世帯所得が2倍になった家庭」が購入してるんですから。そこまで行ってなければむしろ割安です。
ただ、そういった家庭は、都心だからといって2倍の賃料支払いは選択しない（購入した方が合理的と理解している）ので、結局賃料水準は、買えない家庭の支払い能力基準で決まってしまいますから、そりゃ乖離します。逆に、賃料水準に売買価格がサヤ寄せされることもありません。もうマーケット参加者が分かれてしまってます。格差社会の一断面ということなんでしょうか？
なお、都心物件に釣られて高くなっているだけの中途半端なマンションには気をつけましょうね。ここがそれに該当するかどうかは自己責任で。

[86: マンション比較中さん]

家賃だって上がってきてるでしょ。
賃貸は2年ごとの更新や入居者の入れ替わりのタイミングでしか家賃改定できないだけで。

[87: マンション掲示板さん]

バブルかどうかはさておき、これからマンション価格に調整は起きるでしょう

[88: マンコミュファンさん]

>>86 マンション比較中さん
港区中央区は物件価格が1.5～2倍(ブランドタワマンに関してはそれ以上)
ここ数年であがっています。では家賃もそれだけ上がっているのか？
実はそんなことはなくて2-3割程度。
新築新規募集に関しても、ぶっ飛んだ値段をつけているところはありません。
つまり利回りだけが下がり続けている状態。

ちなみに鶴見は10%も上がってませんね。
私は1Kマンションを数部屋運用しているので相場には敏感です。

[89: マンション掲示板さん]

都心は完全にキャピタルゲイン狙いの投機ですよね～
いつ崩壊してもおかしくない。

[90: マンション検討中さん]

鶴見小より豊岡小の方が中学受験する子が多く、落ち着いてる？と聞いたことがありますが今もそうなのかはわからず…
うちも子どもがいるので学区と治安が気になります。やっぱり山側の方がいいのかな。

[91: 匿名さん]

市場に円をじゃぶじゃぶにバラ撒いているんですから、資産インフレが起こって当然です。
日本の不動産価格が上昇しているというのは錯覚で、円の価値が下落し続けているのかもしれませんね。
都心5区や湾岸では、中国人所有者が過半数というタワマンがチラホラと出てきています。
金を払えばどのような振る舞いも許されると勘違いしている中国人がいるようで、管理会社は対応に四苦八苦しているそうです。
日本人とはあまりにも感覚が違いますが、中国ではそれが許される文化なのでしょうね。

[92: 匿名さん]

一応フォローしておくと、中国人が皆そのような横暴な振る舞いをしているわけではなく、あくまでも一部の中国人がと言う話ですが。

[93: 匿名さん]

日本人と中国人ではあまりに文化が違います。
中国人が多数派となれば彼らのスタンダードに合わせざるを得なくなる。
結果的に、鶴見のように外国人投資家が興味を持たない地域の方が、将来的には良い住環境が維持されるのかもしれませんね。

[94: 通りがかりさん]

時計はバブル。買って当日に売りに行ったらプレミアで売れる。マンションはそこまでではない。本物のバブル当時は不動産買って違う不動産屋寄ったら高値で引き取ってくれた。バブルではなく普通の投資。

[95: マンション掲示板さん]

>>94 通りがかりさん
それに近いことが都心部では起きているんだよ

[96: 職人さん]

鶴見に関係ないじゃん

[97: マンション検討中さん]

そうだね。港区、渋谷区全般や山手線の中央線より南側各駅、池袋駅、横浜駅等はバブルっぽい。なぜか浦和は輪をかけてひどい。
だからこその鶴見だね。あと市川とかも実需で買っていいと思う。

[98: マンション検討中さん]

市川は賃料坪単価が安いから原状回復なんかのランニングコストを考えると1R1Kなんか買っちゃダメだよ。
あとあっちは道路事情がどうしょもない。
朝夕の渋滞が酷すぎる。車で移動する気が起きない。

[99: マンション検討中さん]

金利も上がるし、そもそも人件費も材料費も下がる要素がない。だからこのマンションくらいの価格は新築では妥当。鶴見結構マンション価格上がってるよ、特に2020以降。ここよりも駅近で安い時に買えて本当に良かった。横浜品川の間で庶民的な街、派手さを求めない地に足のついた人が向いてるでしょう

[100: 匿名さん]

>>99 マンション検討中さん
金利が上がると不動産価格は下がるんです。
そして、価格が妥当かどうかは供給側の目線だけで決まるんじゃないんですよ。
需要と供給のバランスで決まるんですよ。知ってましたか？

[101: 匿名さん]

購入者がいる（つまり需要が勝っている）から価格が上昇するのです。
誰も買わなくなれば価格は下がります。
バブルの熱狂の中にいると、そんな当たり前のことすら分からなくなってしまうのだから、人間の欲というのは本当に恐ろしいものですね。

[102: 評判気になるさん]

>>100 匿名さん
そうですね。金利が上昇すれば需要は減りますね。需要と供給で実需は決まるでしょうが、人件費、材料費の観点からは今後の新築は価格下がらないですね。供給が減るだけです。

[103: マンション掲示板さん]

>>101 匿名さん
鶴見はバブルとは関係ありません。新築の価格が下がるのでなく供給量が減るだけです。

[104: 通りがかりさん]

需給需給とうるさい方がいますが、実需の方は需給で価格が決まってますので劇的にデフレにならないと需要が減ったからと言って赤字でデベは売らずに供給で調整するでしょう。投資区分マンションはバブルです。手出しが当たり前、固定資産税を払い10年後のキャピタルゲインを夢見てバカ高い値段で掴まされています。

[105: 匿名さん]

ちょっと何言ってるかわからないですね。
もう少し自分の中で考えを整理してから書き込んだ方が良いのでは？

[106: 匿名さん]

あなたは市場原理という言葉をご存知ないですか？
確かに、日本の不動産市場は寡占状態にあり、完全な市場原理が働きにくい状況にあるのは事実です。
しかしながら、寡占企業であっても、永続的に自社の都合のみで供給を調整し、価格を操作し続けることはできませんよ。

[107: 評判気になるさん]

>>106 匿名さん
私はあなたの言いたいことがわからないです。それでは価格が高くて需要が減れば価格が下がるとでも思っているのでしょうか。単にその場合供給数が減り高い価格を帰る方のみ買う、買えない人は中古マーケットに実需は移り二極化すると言ってるのです。デフレにならないと価格を下げられないので。

[108: 評判気になるさん]

需給需給うるさい方は需要曲線と供給曲線が動くということを知らないのでしょうか。経済学勉強しましょう。

[109: マンション比較中さん]

>>108 評判気になるさん
「需要が減ったからと言って赤字でデベは売らずに供給で調整する」と「需要曲線と供給曲線が動く」は言い方を変えて同じ主張を繰り返しているだけです。
これに対して、寡占状態にある日本の不動産市場でも、企業が永続的に供給調整で価格を操作し続けることは難しいという反論が提示されています。
あなたはこの反論に対して具体的な反駁を行うべきでは？
どれだけ経済学を学んでも、貴方のその中身のない発言から、貴方のロジックを肯定する結論を導くのは無理だと思いますよ。

[110: マンション比較中さん]

消費者の購買力を無視して、供給側が供給を絞ることで永続的に価格をコントロールするのは無理なんですよ。必ず市場原理が働き価格は調整されます。

[111: eマンションさん]

>>109 マンション比較中さん

デフレマインドがここまで染み付くと何言っても無駄ですね。誰も寡占状態だとも思ってませんし、永続的に供給調整するなどとありえもしないこと言ってるわけでないですけどね。鶴見の実需マンションのこの一点一時期とらえて学者ぶってるのは自由ですが、あなたの言ってることどうでも良くないですか。

[112: 評判気になるさん]

ちなみに私はアベノミクス以降区分を中心に不動産投資やってますがこちらはバブルです。実需はどんだけ高くても、需給バランス以外の要素で価格が決まりますね。

[113: 評判気になるさん]

とりあえず訳のわからない人は放っておいてこのマンションのこと書き込みしましょう。

[114: ご近所さん]

大企業においては需要が減ったから供給量を減らすなんてことは不可能。
赤字でもマンションを建て続けていないと潰れてしまう。

[115: マンション掲示板さん]

>>114 ご近所さん
またまた古い時代の人が出てきましたが、そう言ったマインドは徐々に大企業はなくなってきてますね。新規事業を模索したりそんな昭和時代のように、供給側が需要をコントロールするなんて時代と今は違いますよ。

[116: 通りがかりさん]

失われた30年にマンション変動で買った人間が勝ち組。新築マンションは一部の人間が買えるものとなり中古をリノベする購入者に二極化すると言われ続けてきたけどね。

[117: マンション掲示板さん]

ここはいい。駅近で今の鶴見は環境よくなった。

[118: マンション比較中さん]

>>111 eマンションさん
学者ぶっているという指摘は的外れです。私が述べているのは、義務教育で習う範囲内の一般的な経済原則に基づいた話であり、特別な専門知識を誇示しているわけではありません。
インフレ下で不動産価格が上昇しているように見えるのは、実際には円の価値が下落しているだけです。確かに、2022年以降の円安傾向により、一時的に外国人投資家の需要が高まっていますが、これは持続可能な上昇要因ではありません。
外貨ベースで見れば、日本の不動産価格は今後も下落傾向が続くでしょう。これは日本経済自体が少子高齢化により縮小しているからです。2024年現在、日本の人口減少と高齢化は加速しており、この傾向は不動産市場に長期的な下押し圧力をかけ続けます。
日本が人口減少とそれに伴う経済縮小という構造的な問題を抱える限り、不動産の価値下落傾向は続くでしょう。建築費の高騰や一時的な需要増加による価格上昇はあるものの、長期的には人口動態が市場を支配します。
このような状況下では、成長している国でより流動性の高い資産、例えば株式や債券に投資する方が資産を増やせる可能性が高いですよ。

[119: マンション検討中さん]

>>118 マンション比較中さん
徐々に何を言いたいか分からなくなってきてるのはなぜ？都市部と田舎を同一に扱っててそこもおかしい。田舎はもうダメなんて不動産投資では定説。場所も購入層も二極化進んでいくってだけ。実需マンションの話と投資用不動産の話こんがらがってるよね。誰が投資してても儲かったアベノミクスの不動産投資は国策に沿ったもので自分が新興国に賭けたければ勝手にやればいいんじゃないの?別にそれが正解かもよくわからないし。実需マンションは収益還元法で値段決まらないでしょ?実家が近いとか治安がいいとかで多少高くても買う人がいる。だから需給だけで決まらないの。

[120: マンション掲示板さん]

長々書いてるけど

. 少子化の影響が円安影響の価格高騰を防ぎ、不動産は下がる。だから人口が増える国に投資しましょう

ってだけで義務教育でそんなことならうと思えないけど、そう思えば勝手にそうすればいいだけ。なんで鶴見のマンション掲示板に書き込みしてるかな。コテコテの実にマンションなのに。

[121: マンション検討中さん]

検討中の人を買わないように誘導して自分が買えるようにしたいだけだよ
買わないなら値段が下がろうが上がろうが倍率つこうが関係ないわけだし

[122: 評判気になるさん]

坪単価安いのはカウンターと柱を含んでるからですかね
カウンターは家具置けないし持て余す人は持て余しそう
うまく使えれば体積としては広くなるんだろうけど
なんで下り天井じゃなかったのか

[123: eマンションさん]

坪単価いくらくらいですか。300越えだとは思っていますが。

[124: マンション掲示板さん]

南東向き71平米3LDKが7300万～に値下げされてましたが申し込み少なかったんですかね…前は7500万～でしたね

[125: マンション掲示板さん]

ここはデベのネームバリューのなさで損してますね。この場所だともう少し他だといきますからお買い得といえばお買い得ですね。

[126: 匿名さん]

1/2LDKはとにかくトイレの位置が悪すぎる！

[127: 匿名さん]

ここに限らず、値引き販売する新築マンションがチラホラ出はじめましたね。

[128: 住民さん1]

ここはいい物件だと思いました。
気になる点もいくつかあるのですが
100点の物件はないので。
申し込み予定ですが当たったら買うし外れたらまあ別にいいかぐらいです。
唯一無二と言うほどの立地でもないので。

[129: 名無しさん]

販売会社の対応がイマイチ過ぎて、心配です。
電話では的を射た回答が返ってこなかったのですが、説明会は問題なく対応されているのでしょうか。

[130: 検討板ユーザーさん]

>>124 マンション掲示板さん

値下げ早くないですか？

[131: 通りがかりさん]

>>130 検討板ユーザーさん

1枚目が以前のHPで2枚目が今のHPです。
値下げされてますよね…

[132: 検討板ユーザーさん]

>>131 通りがかりさん
2枚目上手くアップロードできませんでした。
今HP見ると以前より安くなってます。

[133: マンション検討中さん]

>>132 検討板ユーザーさん
モデルルームで案内された時、HPに出てる価格は一番下の部屋の価格では無かったので、一番下の部屋の価格を乗せてるだけでは、、、

[134: マンション比較中さん]

>>126 匿名さん
1LDKの間取りがサイトから消えたような・・・

[135: マンション掲示板さん]

>>133 マンション検討中さん
もしかしたらその可能性もあるかもしれないですね…
以前HP見たときの価格より下がってたので値下げしたのかと思ってしまいました。。

[136: マンション掲示板さん]

>>134 マンション比較中さん
いつ頃まで間取りを見れましたか？
1LDKがいいなぁーと思って定期的にHPを見てるのですが一度もお目にしたことがなく

[137: マンション検討中さん]

1LDKは地権者住戸だったような

一期は予約すらできず申し込みができないのが悲しい

[138: 匿名さん]

へぇ、結構人気なんですね。
ここは他の物件と比較すれば大分安くて普通のサラリーマンでも頑張れば手が出る価格ですもんね。
都内の中途半端な立地のお高いマンションは、モデルルーム閑古鳥が鳴いているらしいですよ。

[139: 匿名さん]

老婆心ながら一言申し上げますと、今後1年で1％程度の金利上昇は十分に起こりうる状況になってきました。
住宅ローンをお考えの方々におかれましては、変動金利で借入限度額いっぱいまで借りることは慎重に検討されることをお勧めいたします。

[140: マンション検討中さん]

申し込みすらできなかったので大丈夫です

今日現地調査とかしてる方は申し込み権利お持ちの方だと思うので羨ましい

金利は上がったら繰越返済か
繰越が無理な方は即引渡し可能な物件がいいですね

[141: マンション検討中さん]

Cタイプ76平米あって駅近でこの値段というのはかなりお得だと感じましたがどうですかね。。

鶴見も交通の便悪くないですし。 20年経っても割と価値を保てそうな感じがしますね。

[142: 評判気になるさん]

20年後の資産価値は期待しない方が良いでしょう。
不動産市況は今年の6月がピークだった可能性が高いです。

[143: eマンションさん]

投資家投機家のひとは来ないでしょう
ハルミだの豊洲だのマンマニさんみたいにもっと都心を狙うはず

[144: 通りがかりさん]

今日が第一期の抽選ですかね？
3LDKの部屋はほぼ埋まってしまうかな。

[145: マンション検討中さん]

抽選当たった方おめでとうございます
とほほ

[146: マンション検討中さん]

間髪入れず再登録住戸がでてますね
抽選にはならなかった？

そもそも予約をさばけるキャパがなく
予約できた人は希望住戸をすらしていって、皆幸せになった感じなのかな
都心大手デベのように数十倍とかにはならず、本当に欲しい人が買える形のようですね
都心の過熱ぶりに疲れた人が集まる憩いの場

4LDKもあるみたいなので、3LDKも残ってるのでは

[147: 匿名さん]

そりゃあ価格が高騰しすぎて買える人がもうほとんど残っていませんからね。
今焦って買わなくても、来年には価格が徐々に下落しはじめ、再来年には購入者側がある程度選べる市況になりますよ。

[148: マンション掲示板さん]

>>147 匿名さん

その心は？

[149: 匿名さん]

その心も何も、読んで字の如くです。マンション市況はピークを超えたと言っているんですよ。不動産は流動性が低く、価格が下がるのには時間がかかりますが、来年には下落を始めると思います。一度下落が始まれば、その流れは止まらないでしょう。

[150: 匿名さん]

今のマンション相場で買い向かっているのは、実需ではなく投資マネー。
特に中国や台湾を中心としたアジアの外国人投資家が増えていて、日本の不動産を資産分散や資金逃避の手段として利用しています。
国内では、パワーカップルが「半住半投(笑)」等と言って、ペアローンを使って与信の限界までレバレッジをかけ、将来の値上がりを期待して高額物件を買っているわけですが、これは純粋な居住目的ではなくただの投機です。
既に、実需層は置き去りにされ、相場は臨界点を超えつつある。
投機マネーは相場の変動に敏感です。不動産相場が下がるとなれば、蜘蛛の子を散らすように一目散に逃げ出しますよ。
まぁ、別にマイホームが値下がりしても、売らなければ関係ないので、支払い計画に問題なければ、普通に住み続ければいいだけですけどね。

[151: マンション検討中さん]

再登録終わってるけど売れたのかな？

[152: 匿名さん]

3LDK、4LDKは完売のようですね。

[153: マンコミュファンさん]

>>149 匿名さん

新築を買わなくなるのです。既にデベは新築の販売戸数を絞り始めており、高値掴み層が売るかと言えば売らないので以前のバブルのように国が意図的に住居を安くするための総量規制とかォしなければ同程度の価格で維持されます。

[154: マンション掲示板さん]

昨年にピークが過ぎたってなにをみて言ってるのか不明過ぎるな。事実として今年に入って都心はぐっと伸びてて一都三県のある程度以上の場所も伸び続けてる。
利上げも結局慎重だし原価は上がってるし新築戸数は減り続けてるしでそこそこのエリアなら下がる要素なくない？

[155: マンション掲示板さん]

>>154 マンション掲示板さん
昨年にピークを超えたなんてどこに書いてあります？

[156: マンション掲示板さん]

>>155 マンション掲示板さん

揚げ足取りはいいんでピークの根拠書けよ笑

[157: eマンションさん]

このインフレは暫く収まらないよ。日経10万とか。貨幣価値が落ちるところに国策的にインフレを推進してるし。なぜマンションだけ値段下がんの？

[158: 匿名さん]

貨幣価値が現在の半分になり、不動産価格が現状維持だとすると、実質的に不動産の価値は半減したと同義だよね。
だったら株式投資しといた方が良くない？
不動産投資はレバレッジ掛ける点にメリットがあるという意見もあるが、敢えて金利上昇局面で、レバレッジをかけてリスクを取る意味が分からない。
そういう不合理な判断するから、いつまでも貧乏なんじゃないの？

[159: 匿名さん]

日本円の価値が暴落すると予測しているなら、外貨建て資産を持ちましょうよ。
現金で持っているよりは多少マシ程度の、地盤沈下していく日本の不動産に、敢えて、レバレッジを掛けて投資する意味が私には理解できません。

[160: 住民さん1]

両方持てば良いと思う。
偏るのはよくないな。
日本円含めて。

[161: マンション検討中さん]

不勉強で申し訳ないのですが、貨幣価値が現在の半分になったら、物価も2倍にならないものなのでしょうか？

[162: マンコミュファンさん]

>>161 マンション検討中さん
単純に倍にはならないと思うけど
1.5倍位になってもおかしくはないね

[163: 通りがかりさん]

>>158 匿名さん

なんで貨幣価値が半減してインフレしてるのに不動産価格が現状維持で済むと思ってるのか謎

[164: 住民さん1]

ただ日銀の段階的な利上げは不動産価格にダメージになるのは間違いないかと。

[165: マンコミュファンさん]

>>164 住民さん1さん
超円安?超金利高だからね。
借りすぎるリスクも考えないといけない

[166: 評判気になるさん]

>>165 マンコミュファンさん
疎い感じですね。

[167: 住民さん1]

聞いた事のないデベで鶴見だとリセールはきついですかね？

[168: マンション検討中さん]

リセールきにするならもっと都心に行くべきですね

残債割れしない程度を狙うなら問題なさそう

[169: 検討板ユーザーさん]

リセールを気にするなら今の市況で買っちゃダメですよ。
今が不動産バブルのパークですから、どれを買ってもほぼ確実に高値掴みになる。
マイホームと言う夢を買うのだと割り切らないと。

[170: 検討板ユーザーさん]

>>169 検討板ユーザーさん
じゃあいつ買えばいいと思いますか？？

[171: 検討板ユーザーさん]

3年待ちましょう。
来年から下がり始めますよ。

[172: 周辺住民さん]

それ毎年言ってないか？

[173: 住民さん8]

１０年以上前から言ってて

[174: マンション検討中さん]

4ldkは実需にどうでしょ？
使いづらいですかね？

[175: マンション検討中さん]

契約会終わったけど
先着消えて一期二次になってるのは
先着も間に合わなかった抽選外れの人への救済かな

値段的に二期まで出さないって言ってた部屋を出してるようだし


それにしてもカウンターなしの3階Aタイプ変えた人ほんとおめでとう
値段安くて実質面積をピカイチの超絶お買い得物件羨ましい

[176: 匿名さん]

売り惜しみなんてしてたら、バブル崩壊に巻き込まれてしまいそうですからね。
今ならまだギリギリ間に合う。
欲張らずに短期で売り切るのが賢明です。

[177: eマンションさん]

>>175 マンション検討中さん

そんなのあったんですね羨ましい～

[178: マンション検討中さん]

二期は小出しではなくある程度まとめて供給するみたいですよ。但し1LDKは駅前の「one」に合わせて最後のようです。
いい加減予約枠増やしてくれんかね。

[179: 評判気になるさん]

>>178 マンション検討中さん
3LDKはもう残ってないですよね？
なかなか予約取れず、お伺いする次第です。

[180: 口コミ知りたいさん]

>>179 評判気になるさん
70平米台の3LDKは完売とのこと、、
買えた人が、羨ましい限りです。

[181: 匿名さん]

>>180 口コミ知りたいさん
Web見るとまだ7570万円残っているのでは？

[182: 購入経験者さん]

>>179 評判気になるさん

私は狭めの部屋の購入者ですが、南東向きは３L,4Lまだ数戸残ってるはずです。広めの２Lも。
北西向きが割安感が強く早く売れてしまいましたけど、南東向きも周辺の中古と同じ水準だったので悪くないと思います。

[183: 名無しさん]

2LDKのリビングイントイレ、修正されたみたいね。SUUMOに修正された間取りが載ってた

[184: 検討板ユーザーさん]

Ａタイプはもう完売？
単価はかなり安くてなんか理由があるのかな..

[185: マンション検討中さん]

>>183 名無しさん
ホントだ修正されてますね
さすがに１期時点でまるで引き合いなかったし、直してきたか

[186: マンコミュファンさん]

3LDKのリビングトイレも修正されたのかな。
4Lはあまりにカウンターがせり出しているのと、3Lはリビングトイレが嫌で検討外してしまったけど、修正の余地あるなら買っとけば良かった感

[187: 口コミ知りたいさん]

80平米の3LDKあるんか
広めな分グロス大きく見えるけど、この立地なら将来手放す時にも買い手つくかな

[188: 匿名さん]

>>186 マンコミュファンさん
3LDKのCタイプのトイレ位置はそのままだと思います。図面に大きな修正があったのは2LDKのHタイプ（リビングイントイレ）だけだったと思います（1期の契約会時点）。

[189: マンション検討中さん]

>>183 名無しさん
床暖房が付く部屋も入れ替えたり、相当大きな設計変更ですね。
結果主寝室の面積が狭くなってしまいましたが、どう考えてもこの方が売れるでしょ。なぜ初めから思い至らなかったのか。。

[190: eマンションさん]

>>188 匿名さん
ありがとうございます。後悔が薄くなりました笑
良い立地だけに、未だに間取りが残念

[191: 匿名さん]

>>190 eマンションさん
間取りが気に入れば素晴らしい出物ですが後悔される必要はないかと！

[192: マンション検討中さん]

ここのHタイプ、リビングイントイレが改善されて、
単身者、DINKS、新婚夫婦には手が届くし、良い物件になったと思う。
10年くらいは穏やかに過ごせそうだし、やはり良い物件。
JR 西口側はわちゃわちゃしているし。

[193: 匿名さん]

>>192 マンション検討中さん
もう3LDKもないですし修正後のHタイプいいなと思います。
当てになるかはわかりませんが、横浜市の試算だと鶴見の人口は2040年代までは増えるらしく、お先真っ暗というわけでもなさそうです。
西口の駅前がわちゃわちゃしているというのは私も現地行って感じました。駅前の歩道に狭いところがあり、路駐も多かったです。住宅街まで行けば静かで良い雰囲気です。東口はこの物件までは歩道が広くて快適に思いました。

[194: 匿名さん]

3LDK、公式サイトのPlanみるとGとD（もともと4LDKをメニュータイプで3LDK化したもの）は残っているのかもしれません。失礼しました。

[195: マンション検討中さん]

>>192 マンション検討中さん

二人目の子どもが生まれるまでは穏やかに暮らせそうですね。10年後の出口戦略がどうなるか？　販売価格を割らずに転売できればそれでいいのですが。食洗器も付いていれば良かったかな。

[196: マンション比較中さん]

>>195 マンション検討中さん

新築で@340程度でしょ？
今現在の10年落ちの中古より安いですよ。

[197: 口コミ知りたいさん]

>>194 匿名さん
Dタイプも３LDKへの変更で随分良くなりましたね。
何階が残ってるんだろ？7階以上なら南隣の道路沿い低層部の前立ては抜けると思うのですが。

[198: 匿名さん]

>>197 口コミ知りたいさん
恐らくこの週末でだいぶ埋まってそうな気がします。
ご案内ではGとDはいずれもあと下層しかなかったと案内がありました。
恐らく今後は1LDKタイプの部屋が、
ステーションワンと合わせて発売されるだけなので、
検討中の方はリアルに急いだ方がいいと思います。
(希望の部屋が空いてるうちに)

[199: マンション掲示板さん]

Hタイプおよび2LDKタイプには食洗機ないのは残念だけど、他の設備は軒並みレベルが高いのは好印象。
特にゼッチ(予定だが)で床暖房&二重床は嬉しい。
食洗機をがっつり使う層は子ありファミリー世代だから2LDKの売却時にはそこまでマイナスにはならないと思います。(1-2人の量なら手洗いのほうが楽では早い)

とはいえ、あるに越したことはないので、
あったらよかったなぁと感じます。

[200: 匿名さん]

>>199 マンション掲示板さん
食洗機ないのは残念ですが、ゼッチいいですよね！営業さんに要確認ですが、Hはリビングと洋室２の窓は二重サッシかなと思います（道路向きの窓なので）。高断熱なので住んだときの満足感は高そうとプランみたときに思っていました。

[201: 口コミ知りたいさん]

水回りどのグレードのものになってますか？
ガスレンジとかスマホ使えるやつだろうか
あと備え付けエアコンのグレードも気になる

[202: マンション検討中さん]

なんで電話して聴かないんでしょう？来て確認してくださいと言われるのが面倒くさい？
それ次第で検討止めるんですか？大した熱量ではなさそうですね.。

[203: eマンションさん]

>>201 口コミ知りたいさん

ガスレンジにスマホ使えなかったと思います。

[204: 周辺住民さん]

住んでないとわからないことですが、大動脈国道15号の騒音がまぁまぁ迷惑ですよ。
暴走族もよく通ります。マフラーのうるさい車もちらほら。まず窓を開けて寝ることはできません。

[205: 匿名さん]

個人的には品川20分以内なのが本当に便利です。利便性の面で住めるなら川崎に住みたいですが、お高いんですよね。

[206: マンコミュファンさん]

幹線道路沿いは仕方ないですよね、
環八沿いに住んでた時はやはり騒音が気になりました。
とはいえ首都高よりはマシかなと思います。

個人的には利便性は高い立地、
かつ直近数年で販売されている鶴見駅近の新築マンションは軒並み好調な推移を見せてるので、
設備・立地から見ても貴重な物件かと思います。

駅徒歩1ー3分に出来る新築物件は大きくて43平米の1LDK、完全単身者向けなので、
50-60平米の鶴見×駅近新築マンションではここはかなり貴重です。

バス利用ありや、駅徒歩12ー14分エリアも可能なら選択肢も増えますが…
※花月總持寺駅でも可能ならまた選択肢広がりますね

[207: eマンションさん]

>>206 マンコミュファンさん
まぁ東京への距離を考えるとこんなに安い街はないかも。
イメージで損してるよね。
あと知名度も地方出身者から見るとないか。
石原慎太郎の墓があるとか言っても通じないw

これで相鉄直通線でも止まれば相場超上昇しそうだが

[208: マンコミュファンさん]

相鉄線停車は期待できますよね。
時期的には日吉駅のグリーンライン追伸の方が、2030年頃にありそうです。
そうすると東横線エリアに一気に行きやすくなるので期待したいですね。

[209: マンション検討中さん]

今さらグリーンライン延伸なんてするかなあ

[210: 通りがかりさん]

2LDKの部屋はもう50m2の部屋しかないのですかね…？

[211: 匿名さん]

相鉄線停めるにもホームの設置に莫大な費用がかかるので(干渉する線路の移動、付け替えが必要になる)、川口みたいに市が自ら負担すると覚悟を決めない限り無理かと。
そこまで盛り上がってないしね。

[212: 匿名さん]

行政の資料読んでるとグリーンライン延伸の方が相鉄線よりも可能性ありそうな感じですかね。どれくらい将来の話かは分かりませんが。

[213: 匿名さん]

>>210 通りがかりさん
64平米のEタイプはWebページからは消えましたね...

[214: 通りがかりさん]

こちらの物件の2LDKは50平米のみになりましたね。
ホームページの価格も修正されています。
60平米前後の部屋はキャンセル待ちになるのかなと思います！

[215: 匿名さん]

>>207 eマンションさん
鶴見は印象で損してますね。川崎とかと同じで現地行ってみたら好印象抱く人が多いですが...
この物件の前なんかも地下道があってなんとなく危なそうと思いがちなのですが、行ってみたら小学生が普通に登下校してますからね（あそこ通るしかないので当たり前ですが）。深夜は知らないのですが、夜9時でも全然人通りあったりします。

[216: マンション比較中さん]

鶴見は利便性、駅力、都心へのアクセス諸々見ても、
十分なスペックがあると思いますよ。
隣駅ですが、花月総持寺駅の競輪場跡地大規模再開発で今後大型マンションがどんどん建築されるのは確定しているので、
そのタイミングで、各所がPRして、鶴見駅の魅力は大きく再評価されると思います。
※JRの西口側は、結構わちゃわちゃしていますが・・・

花月総持寺駅の再開発はかなり大規模ですし、
その時利便性として謳うために、JR鶴見駅の京浜東北線利用が訴求されると思いますよ。

その時にJR駅徒歩~7分以内のこのマンションは設備レベルから見てもかなり重宝されると思います。
実際に、同じ幹線道路沿い×2022年築のリビオレゾン鶴見ステーションサイトは数件中古出てましたが、広さ関わらず同じJR駅徒歩6分で結構すぐ売れていましたからね。

[217: 口コミ知りたいさん]

>>216 マンション比較中さん
都内から比べりゃ鼻で笑われるレベル。
それは再開発ではなくマンションが建つだけ。
地域住民にメリットがない。
イオンモールができますとかなら熱気も上がるが。

まあでも駅近買っときゃ損はないよ。

[218: 匿名さん]

ここってもう3LDKは販売ないんですかね？

[219: 購入経験者さん]

>>218 匿名さん
え？ありますよ。8000万円以上で残り少ないですが。
聞いてみては？

[220: 匿名さん]

>>216 マンション比較中さん
今だとそのリビオレゾンの2LDK中古が6280万円（坪単価386万）ですし、この物件はかなり割安感ありますね。新築かつリビオレゾンにはないディスポーザーもありますし。いわゆるブランドマンションではないですが。

[221: 購入経験者さん]

>>220 匿名さん
しかもあちらは直床、こちらは二重床二重天井
あちらは３LDKでも60台なのにこちらは80前後がメインという余裕　駐車場設置率も高い
長期的な評価の差は言わずもがな

[222: 通りがかりさん]

鶴見駅のエリアがちょうど良いなら非常に割安感のある物件だとは思いました。

個人的にはLICOPA鶴見や小学校、中学校、他行政施設が近いのも魅力的だと思います。
単身、DINKS、ファミリーどの層にとっても鶴見駅周辺のマンションとしてはクオリティがとても高い。

[223: 匿名さん]

割安で設備も良い物件なのは間違いないと思います。マンマニさんも太鼓判押してますし。

80平米超えの大きめの部屋に関しては、鶴見中央エリアでグロスで8000万円以上出す人々がどれくらいいるかは気になります。今の時代だと鶴見内で比較検討というよりは、広域での比較検討が多いと思うのであまり気にしなくていいかもしれませんが。

[224: マンション比較中さん]

このエリアだと、せいぜい6000～7000万前後で割安×設備良し×駅近　を狙いたいですよね。

とはいえ、去年竣工のクリオ横濱鶴見ミッドグレイスも、坪単価367万円で、
約65平米の2LDKで7200万台で売られているので、
約80平米で単価330万前後のDタイプの部屋も割高かといわれると、全然そんな事はないんですけどねー。
都内も全然買える金額なので、難しい所ですね

[225: 匿名さん]

>>224 マンション比較中さん
そうそう、D（やG）も全く割高ではないですよね～

グロス的には都内でも全然買える金額なのですが、以前SUUMOで調べたときは物件クオリティや都心距離が同条件だと都内だと築20年くらいになった気がします。東京の東側勤務で9000万円以下だと本当に選択肢少ないです...

[226: マンコミュファンさん]

>>225 匿名さん
小岩あたりなら有るのでは？
私は小岩より鶴見の方が良いかな。

[227: 購入経験者さん]

>>226 マンコミュファンさん
小岩は虫人間の＊＊なので駄目です
https://x1mansion.com/parkcity-koiwa-thetower

[228: 匿名さん]

>>226 マンコミュファンさん
確かに小岩ならタワーが8000万円後半から買えたと思うので、そこまでお金出せるならいいですよね。もちろん鶴見が悪いというわけではなく。

[229: 通りがかりさん]

>>227 購入経験者さん

虫人間面白かった。

[230: マンション検討中さん]

Gタイプもほぼ完売みたいですね。

[231: 周辺住民さん]

まぁここは無難に完売するでしょう。
都内までの距離とアクセスで考えたら安いと思います。
将来下がったとしても壺250万くらいはつきそうですし。

鶴見ってタワマンが一つしかないんですね。西口にも建ったりしないかしら。
鶴見駅停車路線拡大の一大再開発プロジェクトで盛り上げてほしいものですが。

[232: 匿名さん]

横浜市を盛り上げる起爆剤として横浜市の中で東京に一番近い鶴見が開発されたりしないかな

[233: マンコミュファンさん]

可能性はなくはないけど、1番近いのはなんだかんだの川崎駅

とはいえ川崎はもう再開発済みか

[234: 通りがかりさん]

>>233 マンコミュファンさん
川崎はもう土地がないですね。
はよ鶴見再開発せー

[235: マンコミュファンさん]

鶴見駅も再開発は終わったことになってますね。
京急東側のごちゃごちゃエリアがキレイになると良いですが。

[236: 匿名さん]

公式ページ更新されましたね。最終一戸(Gタイプ、3LDK)みたいです。
https://chezfleurs-yokohamatsurumi.com/

[237: eマンションさん]

2LDKも完売なんですかね？

[238: 匿名さん]

>>237 eマンションさん
物件概要のページには2LDKありそうな表記になってますが、トップページには載ってないので完売かもしれません...
https://chezfleurs-yokohamatsurumi.com/outline.php

[239: マンコミュファンさん]

なんと、Hタイプ売り切れましたか！
予想より早かったですね。
設備良し駅近なので、2人暮らしにはちょうど良いサイズ感でしたね。
最終のGタイプも広さは十分ですが、
グロス高すぎて手が出ません。。

[240: 匿名さん]

2LDKはHだけ間取りがアレでしたが、間取り修正されたらすぐ売れましたね笑

[241: マンション検討中さん]

>>240 匿名さん
３戸に増えたね、先着順
それぞれ１つずつのこってるっぽいか

[242: マンション検討中さん]

Hの修正は英断でしたね、リビングイントイレはさすがに厳しかったかと、、、
修正後であれば、2人暮らしならちょうど使いやすい形になりましたね。
子供ありだと、小さいうちしか厳しいですが。。

[244: 匿名さん]

Gタイプはハイサッシの窓あるのかな

[245: マンション掲示板さん]

1LDKを除いて、
最終Gタイプ一部屋以外、全て売り切れになりましたね。
Gタイプはグロス高いけど、お金あれば買いたかったかなぁ。。

1LDKは坪単価318万～で値付けは少し優しい印象ですが、
鶴見駅は駅近1-3分で1ldkちらほら出てるので、どうなりますかね。

[246: 匿名さん]

>>186 マンコミュファンさん
この方と同じ判断だったのですが、3LDKのCタイプのトイレはリフォームで廊下側にドアずらせそうなので札入れたらよかったかもと思ってます...

[247: 検討板ユーザーさん]

リフォームやレイアウトいじれるのが、
やはり購入の醍醐味ですよね。
基本スペックはこのマンションは申し分ないので、、

[248: 住民さん1]

金利が上がるので不動産価格は落ちるかもですね

[249: マンション比較中さん]

コロナ以前と違っては金利以外に、人件費上昇（人手不足・2024年問題）、円安による資材高騰、輸送コスト高騰などが絡んでいるし、これらの物件価格への反映には時差があることから、当面は上昇傾向は変わらないのでは。

[250: 検討板ユーザーさん]

鶴見は昨今の不動産需要の中心にはいない、という認識です。

とはいえ、鶴見は　花月總持寺の再開発、並びに京急川崎のアリーナ建築と再開発を加味してみると、
地価としては下がる要素はないな、という印象です。

めちゃくちゃあがりはしませんが、下りもしない地区かと。