プレミストタワー千里丘ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

プレミストタワー千里丘についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/senrioka335/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155128

所在地：大阪府摂津市千里丘1丁目703番（地番）
交通：JR東海道本線(京都線)「千里丘」駅徒歩2分
間取：2LDK.3LDK
面積：54.77m2～124.97ｍ2
売主：大和ハウス工業株式会社
売主：ＪＲ西日本不動産開発株式会社
売主：株式会社フージャースコーポレーション
売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：未定

総戸数：335戸 (一般分譲対象外住戸11戸含む、別途管理室１戸、1～3階商業店舗)
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上36階地下1階建
用途地域：商業地域
駐車場：180台　機械式駐車場176台、平面駐車場4台（内、来客用1台、福祉対応1台含む）
駐輪場：503台　平面式15台、ラック式488台
バイク置き場：21台
バルコニー面積：9.63ｍ2～30.09ｍ2
敷地面積：6,182.52m2

工事完了予定年月：2027年3月予定
引渡可能年月：　　2027年3月予定
販売開始予定時期：2025年3月上旬予定

プレミストタワー千里丘
住×商 複合再開発エリア
「ブライトステラ摂津千里丘」内に誕生。

BRIGHT STELLA

それは、千里丘に輝く新たな星、未来の象徴。
生まれ変わる駅前の顔となるその輝きは、
千里丘に洗練と賑わいを生み出し、未来と人と暮らしを結び照らす起点となる。
ブライトステラ、この偉大なる星と共に、新章が、眩く開幕する。

- JR「大阪」駅 直通16分
- 住×商 複合再開発
- JR「千里丘」駅 徒歩2分
- ペデストリアンデッキ 駅直結
- エリア最高層※1 タワーレジデンス

※1：摂津市に建設された新築分譲マンションで最高層（地上36階、2024年4月時点 MRC調べ）

現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/VVxy5vXiRS7jChpd7

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1841: 評判気になるさん]

>>1832 検討板ユーザーさん
ガセかな
ここではよくあるとこ

[1842: マンション掲示板さん]

>>1832 検討板ユーザーさん
なんか一般案内は１月かららしいよ

[1843: 通りがかりさん]

昨日、大阪市内をウロウロしてて改めて思ったのが、千里丘駅周辺って、茨木や高槻に比べると確かに微妙だけど、大阪市内みたいにゴミゴミしてなくて、飲食店は少ないけど空いてて、ガラも悪くない。
このタワーから公称14分？で行けるんだったら、大阪市内より良いかも、って思った次第。

[1844: 検討板ユーザーさん]

一括りに大阪市内としてるけど
区や駅によってまったく雰囲気違うけど
市内のどこと比べたん感想なんだ？

[1845: マンション検討中さん]

近くの公園も工事が進んでるようですね。
どんどん住みやすくなってる印象。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/817bae0a349b868f87329e0784a8a...

[1846: 名無しさん]

>>1844 検討板ユーザーさん

どこよりも。

[1847: マンション掲示板さん]

大阪市内のどこよりもよかったんですね。
高槻、茨木では飽き足らず今度は大阪市内にもマウント取りですか。

[1848: マンコミュファンさん]

大阪市内は人の住むところではないよな。
その点千里丘はかなりおすすめ。
以下は事実なので認めたらいいと思う。出る杭を打ちたい気持ちにはなるのかもしれんが。
食べログにはあえて掲載していない少数精鋭の店が軒を連ねている。
寿司の池上は予約取れない名店。イタリアンのcottonや、森カフェ、LOHASカフェも割と評判良い。天ぷらささきや、ほたるも美味しい。
ミスド、マクド、ケンタッキー、コメダなどの人気チェーン店もかなり充実している。
店が少ないと言うアンチは店の数での比較は意味がないことをそろそろ認めた方がいい。

[1849: ご近所さん]

>>1846 名無しさん
大阪市内をウロウロして出た感想なら大阪市内のどこよりもは無いだろ
設定練り直せ

[1850: マンション検討中さん]

はいはい、荒らしさんの成りすまし煽りお疲れさま。

[1851: 匿名さん]

不動産の価格は結局「どんな土地に乗ってるか？」で全て決まるからな。駅直結とかおまけみたいなもん。

例えば西成の天下茶屋駅や萩之茶屋駅に直結のマンションが出来たって高く売れる訳ねえのよ。

このマンションもどう頑張っても摂津価格に毛が生えた程度でしか売れ出せんよ。

[1852: マンション検討中さん]

逆煽りの中でちゃっかり高槻茨木まで褒めてるし笑

[1854: 匿名さん]

>>1848 マンコミュファンさん

ミスド、マクド、ケンタッキー、コメダを誇らしく思っている時点でかわいそうになってくるわ。

[1855: 口コミ知りたいさん]

>>1848 マンコミュファンさん
そもそも栄えてる街だったら、少数になりようがないよ。
チェーン店少なすぎでしょ。選択肢なくて可哀想。

[1856: マンコミュファンさん]

>>1849 ご近所さん
なんで？
ウロウロしたからどこよりも良いってわかったんじや（笑）

[1859: 買い替え検討中さん]

このマンション何か1つ決め手に欠けるんだよね。

やっぱり現地行けば分かるけど千里丘駅の寂れた感や華やかさに欠ける感はやっぱり否めないし、周りがマンションが少なくて古い戸建ての多いシティ感の無い場所だから、タワマンからの眺望もいわゆる「100万ドルの夜景」みたいなキラキラしたものも全く期待出来ないし。

タワマン買う層ってある意味華やかなものや派手なもの好きだから、何か色々とこの場所とアンマッチだと思うんだよね。すぐ下にJRの線路が何本も走ってるのもイケてない。

摂津市アドレスは本当に地味だし、マクドやミスドを売りにしないといけないような場所なのに、なんでここにタワマン作るんだって思う。商業棟部分の土地も含めたファミリー向けのデカい箱マンにした方が良かったんじゃないの？

[1860: ご近所さん]

>>1856 マンコミュファンさん
大阪市内は1日ウロウロ歩き回るだけで全体の良し悪しが分かるほど狭くはないのよ
結論ありきの話にしか見えない笑

[1861: 匿名さん]

>>1860 ご近所さん

全部は見なくても、
千里丘に比べて気になるところがたくさんあった、ってことでしょ。

1日ウロウロしてそうだったら、全部を見てもそうだという話は容易に推測できます。

[1862: 評判気になるさん]

>>1861 匿名さん
自分がウロウロして見たところのみで大阪市内は全部そうだろうと推測？？
大阪市内の各区に行ったことある？
一部を見ただけで残りは想像で一括りに市内は全部そうだろうとか安直すぎない？

例えば北区だけでも梅田、天満橋、天満のポイントだけでも全く特色が違う。

区を広げればなおさら特色が違うんだが。
生野区の鶴橋、天王寺区の文教地区、本町のビジネス街。
当たり前に落ち着いた場所も賑やかな場所も緑の多いところも様々ある。

何故いつも地元の方は理論が破綻してるんだろうね。

[1863: 口コミ知りたいさん]

>>1859 買い替え検討中さん
それじゃ開発費用賄えないからじゃ？

[1864: マンション検討中さん]

>>1862 評判気になるさん
>>何故いつも地元の方は理論が破綻してるんだろうね。
結論ありきで論理を組み立てているから。

同格で話をせず、格上と比べたがるのは何なんだろうな
京都線沿い各停駅同士で比べれば勝る部分も出てくるだろうに

[1865: 管理担当]

[No.1853～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1866: 検討板ユーザーさん]

>>1862 評判気になるさん

何故地方の方呼ばわりされるのかわからない。
それこそ論理破綻している（笑）
都内に既に20年以上住んでますよ。
ちなみに私は1861だけどそのほかは関係ありません。

話を本題に戻すと、例外を探せばいくらでもあります。
セカンド用途で大阪にも京都にも行ける新築タワーで探したらここが出てきたので、最近のスレを読み、思ったことをコメントしたまで。
都会から見れば大阪市内の細かい話をされても刺さりません。

[1867: マンション検討中さん]

>>1866 検討板ユーザーさん
千里丘民を地方民呼びは反感くらいそうだが間違ってはないな。うん。

ご存知の通り23区にも色々ある
例えば足立区を1日うろうろしただけで23区全体の話として語ってる人がいたら何言ってんだお前？ってなるやろ。それの関西版や

[1868: 検討板ユーザーさん]

大阪市内って、こういうことが多いのが苦手

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb004ab787b4a04860034db93292cf471995...

[1869: マンション掲示板さん]

>>1866 検討板ユーザーさん

＞都会から見れば大阪市内の細かい話をされても刺さりません。

刺さる刺さらないじゃなくて、大阪市内を細かく知らない人間が「大阪市内を一括りに語れないだろ」って話な

それとお前が都内に20年住んでるとかいう話自体がもっと俺らからしたら刺さらない、クッソどうでも良い話なのよ

[1870: eマンションさん]

>>1869 マンション掲示板さん

怖っ！

[1871: 評判気になるさん]

郊外マンションは要注意！
インフルエンサーのありがたいお言葉

[1872: 買い替え検討中さん]

>>1871 評判気になるさん
これは全くその通りだよ。
だから坪400とか馬鹿げた値段なら撤退推奨って事。
マンションの価格はその土地の価値に見合っているかどうかが重要。

https://suumo.jp/library/tf_27/sc_27109/to_1002467321/
例えばこのタワマンなんか凄い良い例だよね。
大阪市内のほぼ新築であるにも関わらず坪400前後、中には坪350のものがあるのに売れ残ってる。
転売目的で高く掴んじゃった連中が全く売りさばけてないんだよね。
理由は単純、場所が「鶴橋」だから。
結局、マンションはその土地、その場所の価値で決まるという事の典型例なんだよな。

このマンションも摂津市という土地の価値をしっかり考慮した上で、
冷静な頭で購入検討しないと後々に悲惨な目に合うぜ？

[1873: マンション検討中さん]

あまりにギスギスしていて
ちょっと購入検討するの、躊躇します、、

[1874: マンション検討中さん]

>>1872 買い替え検討中さん
まぁ鶴橋だし
ちょっと違うんよなー
駅距離も沿線も再開発の点も何もかも違うような
そんなにこちらのマンションを否定したいんだね

[1875: マンション掲示板さん]

確かに、鶴橋のほうが千里丘より格上ですからね。

[1876: マンション検討中さん]

大阪市内における鶴橋の立ち位置と、北摂における摂津市の立ち位置は、共通点があるよね

[1877: 検討板ユーザーさん]

>>1876 マンション検討中さん

例えば？
教えてください。

[1878: 名無しさん]

>>1874 マンション検討中さん
鶴橋とか千里丘駅とか関係なく、その地域の相場を無視したプレミア価格で購入すると悲惨な末路を辿ることになる。という当たり前の話しかしてないように見えるのだが

[1879: 匿名さん]

>>1878 の言う通り。
鶴橋と千里丘が同じか違うかなんて話じゃなくて、
相場とかけ離れた背伸びした価格だと痛い目見るぞって話なんじゃなえか。

[1880: 匿名さん]

>>1874 マンション検討中さん
駅近とか駅直結とか関係ねーぞ？安い土地に乗ってるもんは安いんだよ。
それが駅近だとちょっとプラスアルファされるぐらいの効果しか無い。

そもそも一般人からしたらマンション購入なんて一生に1,2回あるかぐらいのデカい買い物なんだから、むしろ否定的に見るくらいが丁度良いくらいなんだよ。

逆にお前みたいに異様に持ち上げてる奴は「業者です」って名乗ってるようなもんだぞ？

[1881: マンション検討中さん]

それにしても伸びますね。注目度高いのね。

[1882: 匿名さん]

中央区本町物件の中古、賃貸市場の人気のなさを立地の観点からご教授いただきたいものだ。

[1883: マンション掲示板さん]

人気物件にはアンチが付きものですからね。

[1884: 名無しさん]

人気物件になれるかは価格次第やな

[1885: 名無しさん]

>>1881 マンション検討中さん

そんなことはない。
ズバリ、数人で回っている掲示板と見た！

[1886: 検討板ユーザーさん]

>>1885 名無しさん
何を根拠に？ここ数日はアンチが熱心に書き込んでるようには見えたけどな。注目してなければここに来ることすら無いやろ。

[1887: 坪単価比較中さん]

>>1886 検討板ユーザーさん
私も>>1885さんに同意
書き込みランキング上位10人のレスだけで8割くらいはいくんじゃね？

根拠としては
同じ内容の書き込みが多い。
特徴的なレス。例えばアンチの定義がずれていたりとか。
ご新規さんっぽい書き込みが少ない。あってもなりすましを疑うレベルの内容のものが多い。
とかかな

[1888: 検討板ユーザーさん]

あんたは1人何役するの？

[1889: マンション検討中さん]

1885と1887が別人としたらそこそこ書き込んでる人多くないか？

[1890: 坪単価比較中さん]

>>1889 マンション検討中さん
1885さんとは別だが、何人以上いたら多いと思ってる？
10人程度なら私と近い認識ですね。

[1891: 検討板ユーザーさん]

鶴橋とか大阪市内の話を持ち出す人も別だと思うし、地元に住んでると思われる千里丘の飲食店の名前を挙げてる人も多分別やね。

[1892: 評判気になるさん]

>>【お詫びと訂正】
令和6年10月14日まで公開していた公式サイトにおいて、工事完了予定年月、引渡可能年月を令和9年3月予定と表示しておりましたが、工事完了予定年月を令和9年6月予定、引渡可能年月を令和9年8月予定に変更いたします。お詫びと共に訂正いたします。

いつのまにか予定後ろ倒しになってるね。
年度末入居はファミリーにとって魅力の１つと思っていたので残念

[1893: 買い替え検討中さん]

このマンションが良くも悪くも盛り上がっているのは価格や間取りがいつまでも出ないせいだよ

だからしょうもない地域煽りみたいなやり取りが行われて結果的に伸びてるように見えているだけ

[1894: 自由にしよう]

あのー、そんな色々な地域の事を肯定したり否定したりしてあなたたちは評論家か何かですか？
みんなもそれぞれ住み良い環境の地域があるわけだしそこで好きなものを買えばいいだけだしこんな小さい箱の中の可愛い評論家さんたちの意見に飲まれなくても良いと思いますよ。
自分も不動産事業に従事してますけど千里丘の再開発案件はかなり魅力的だと界隈の中でも話があがってきてますし。
まあこれに対しても評論家さんたちはつべこべ文句言いたがるんだろうけど、みんな仲良くしてねー

[1895: 評判気になるさん]

>>1894 自由にしようさん

買うのはお前ら不動産業者じゃなくて客ってのは理解出来てるか？
客が買う上で地域の事を考慮するのは当たり前。
業者は黙っておきなさい。

[1896: マンコミュファンさん]

>>1894 自由にしようさん

大体、その道の専門家と名乗る者が勧めるモノにはろくなものがない、というのが道理。

[1897: 検討板ユーザーさん]

今日も注目度高く書き込みが活発やね。

[1898: ちょっと検討]

>>1897 検討板ユーザーさん

プロジェクト発表会の案内が始まったからですかね？
どのくらいの情報を出してくれるのか楽しみです。

[1899: マンション検討中さん]

先行発表会は11/23から始まるようですね。連絡来てました。
本当にこの掲示板見ててうんざりしてましたが・・特に語尾に「ぜ」「ぞ」ってつける人。
先行案内ではなく発表会と書かれていたのですが、ようやく情報が流れるかと思うと楽しみです。

[1900: マンション掲示板さん]

>>1897 検討板ユーザーさん
書き込みが活発
しかし書き込むのはいつものメンツ…

[1901: マンション検討中さん]

匿名掲示板で書いてるメンツ同じとか全然分からん
毎日張り付いたら分かるようになるんだろか

[1902: マンション掲示板さん]

過去レス追ってくと文章や書き込む内容にクセがある人はいるから、そういったレスなら推測はできる。

みなさん>>1892知ってた？
昨日スーモを見た時は古い予定のままだったので、気づいていた人は少ないと思うのですが。
1892に誰も触れず「参考になる！」が0な時点で、純粋な検討者はいないように思える。

[1903: 評判気になるさん]

>>1902 マンション掲示板さん
私は知ってましたよ。
いちいち感じ悪い方ですね。

[1904: 通りがかりさん]

>>1899 マンション検討中さん

これってやっぱり始まってるんですね！
今連絡きてないと言うことは予算とかを加味してランク付けされてるんですかね、、いつ連絡が来るのか、、

[1905: マンション検討中さん]

>>1904 通りがかりさん

そうですね、始まるようです。
当日の案内としては模型の説明と同時に
・予定販売価格のご案内
あるようです。11/23からのこのスレッドがどうなるか楽しみですね。

[1906: 評判気になるさん]

このスレは買う気のない地元民と不動産業者の宣伝がほとんどだから案内会や計画延期の情報にあからさまに興味がないのワロタ。

[1907: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]　

[1908: 通りがかりさん]

今週からかー
やっぱり380くらいなのかな

[1909: eマンションさん]

1平米100万位ならお買い得。
大阪市内都心なら3倍はする

[1910: 評判気になるさん]

大阪市中心と郊外で大きく違うのは【郊外はリセールバリューが期待できない】という点です。
大阪市中心であればキャピタルゲインが狙えます。郊外は一生住むor最悪売ってマイナスになる道しかありません。

[1911: マンコミュファンさん]

>>1909 eマンションさん

大阪市内は都心ではない。
本当の都心から見れば、大きな地方都市

[1912: マンション検討中さん]

関西では一番都会です、関東は関係無いです。

[1913: 名無しさん]

>>1912 さん

この上の方で誰かが書いてるが、大阪市内と言ってもピンキリ。
都心とかろうじて言えるのは、大阪市内でも北区などごく一部。

[1914: 名無しさん]

>>1913 名無しさん

7880マン　3LDK

[1915: 匿名さん]

>>1909 eマンションさん
平米100万≒坪約330万。
こんなんでてきたらバカ売れするでしょうね。

[1916: eマンションさん]

>>1915 匿名さん
高層階がその価格ならそうかもね。
低層階ならバカ売れ金額ではないと思う。

[1917: 匿名さん]

>>1915 匿名さん
高階層の高いランクでまあそれくらいって所じゃ無いの。

[1918: 購入経験者さん]

>>1917 匿名さん
まじですか？！
高層階の高いランクで坪330万なら、全住戸転売用で買うのでまた教えてください！

[1919: 匿名さん]

>>1918 購入経験者さん
自分で調べろ。
そんなものも自分で情報追えないレベルの奴はマンション投資なんて無理。

[1920: マンション検討中さん]

>>1918 購入経験者さん
本当ですね(笑)煽られてる事すら気づいていない奴は放っておきましょう(笑)
リアルなこと言うと、平均300後半から400くらいでしょうね。高層階はおそらく500近くってところでしょう。

[1921: 購入経験者さん]

>>1919 匿名さん
分かりました！失礼いたしました！

[1922: 購入経験者さん]

>>1920 マンション検討中さん
そうですね。。ありがたいお叱りを受けたので自分で調べることにしました。。
個人的には古川橋や箕面船場、エリアは違いますが神戸垂水の価格も含めて価格次第では高層階プレミアムフロア気になってます。400前半くらいまでなら。

[1923: 名無しさん]

P-Fタイプの間取りはイマイチですね。
こんな間取り、誰が買うんだろ？
T-Fは良いんだけどね。

[1924: 匿名さん]

>>1920 マンション検討中さん
まーた業者が必死に
「このマンションは高いぞー」
ってアピールしに来たのか笑

誰がこんな摂津市の寂れた駅のマンションを坪500で買うんだよ笑

タワマンでも下にJRの線路が何本も走ってて眺望は最悪だし、
おまけに快速も止まらない田舎駅だから快速列車の通過するクソうるさい騒音が夜遅くまで聞こえ続ける典型的な地雷物件。

このマンション、分かってる人は絶対手出さない系のマンションなんだけど、
まあ全て値段は次第だな。

[1925: 検討板ユーザーさん]

>>1924 匿名さん

だな。
業者もこのマンションが微妙なの分かってるからこんな必死コメントを連投してると思う。

このマンション、下に商業施設も入るから住人と関係ない人も入り浸るだろうし、騒がしくなったり治安も悪くなりそうだね。

正直、北摂の人達ってそういうのが嫌で大阪市内を避けてると思うのに全然ニーズから外れてるよ。

[1926: マンション検討中さん]

>>1923 名無しさん
TFの間取り良いですよね。靱本町以来久しぶりのプレミストタワーで社内の相場感覚鈍ってて、意外と最初はビビって値付け安すぎたパターンに期待します。

[1927: マンション検討中さん]

ここ買う人は場所柄、投資目的ではなく実需が多いと予想。
将来に向けて金利上昇の荒波の中、住宅ローン変動金利も2%は想定しておかないといけない。
そんな先行きので坪400のここを買いたい人どれだけいるのか色々な意味で興味がある。

[1928: eマンションさん]

>>1927 マンション検討中さん
8,000万を35年で2%で組んでも支払い26万ちょっと。管理費云々入れても30万くらい。平均年収上がってないって言われてるけど、貧富の差が広がってるだけでプチ富裕層は年々増えてる。これくらい払える人いくらでもいるよ。

[1929: 検討板ユーザーさん]

>>1928 eマンションさん
大阪市の北区をはじめとする人気の区のタワマンの売れ行きみてたらそれはわかるよ。
でもそれは同時に人気エリア故にリセールバリューが担保されてる購入するってのもある。

一方であなたのいうプチ富裕層がリセール期待できない摂津のタワマンを買いたくなるのか問題があるよね。

[1930: 購入経験者さん]

>>1929 検討板ユーザーさん
市内の雑多な環境は避けたいから郊外で探しているけど、戸建てや板状型マンションではリセールが期待できないから駅前商業複合開発のタワーで市内までの通勤アクセスは便利なここは丁度良い。北区みたいな値上がりまで求めてなくて、売却時に残債割れしなければいいという考えの人は、実需では案外多いですよ。

[1931: 購入経験者さん]

>>1927 マンション検討中さん
坪400万円と言い切られていますが、どこからの情報ですか？
価格の発表はまだ先だったかと思いますが。

[1932: マンション掲示板さん]

市内の雑多な環境を避けて郊外
とのことですが千里丘の周辺を一度歩かれた方がいいかもです。
いわゆる北摂や郊外のイメージはなくここも市内と変わらず雑多ですよ。

[1933: 購入経験者さん]

>>1932 マンション掲示板さん
そうですね。屁理屈はもう大丈夫です。

[1934: マンション掲示板さん]

近所に住むものとして事実を書いたのですが屁理屈に捉えられてしまったようですね。
気に障ってしまったようですみませんでした。

[1935: マンション検討中さん]

近所って茨木やん。いつもGoogleマップからの印象で粘着してる人やん。

[1936: マンション検討中さん]

>>1928 eマンションさん

ファミリー層で住宅関係だけで月30万超えの出費ははなかなかハードだね。
しかしそれが重い人はそもそも購入してはいけはいのかも。

[1937: マンション掲示板さん]

>>1930 購入経験者さん
千里丘だとリセールバリューが期待できないならタワマン板マン関係なく期待できないんじゃないんか？買値にもよるが。
実需なら、売却時までの実質負担を月で割った額が他で借りた方が安いのかここ買った方が安いのかって話になると思う。

購入時の実質負担が月30万超える想定なら買う価値無し借りた方が断然良いってなると思う

[1938: 匿名さん]

あのー、月30万円払える富裕層はわざわざ摂津市のマンションを選ばないと思います(笑)
というかなんで富裕層なのにフルローン組んでる前提の計算なんですかね(笑)

[1939: マンコミュファンさん]

>>1938 匿名さん
月30万くらい払えるだけでは富裕層と呼びません（笑）あなたにとっては想像もつかない大金かもしれませんが（笑）富裕層サラリーマンは今市内の1.5～2億近くを検討されています（笑）

[1940: eマンションさん]

>>1938 匿名さん

あなたは知らないんだろうけど、キャッシュで買えても、敢えてフルローン組んで、保険付きでローン控除受け、控除期間が終わったら一括返済するのが常識なんですよ（笑）