スマート修繕ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社を募集していて検討しています。
無料でサポートしてくれるという事ですが、評判はどうでしょうか。

[1: マンション掲示板さん]

無資格者によるコンサルを受けられて、設計コンサルより高い手数料が発生します。

[2: 匿名さん]

>>1 マンション掲示板さん

そんなデタラメ書いたら訴えられるよｗ

[3: 匿名さん]

ITmedia ビジネスオンライン　2022年06月08日
【マンション大規模修繕に一括見積サービス、DeNA系スマート修繕　不信感渦巻く業界慣習に一石なるか】
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2206/08/news092.html

収益モデルとしては、成約時に工事会社から受注額の数パーセントを受け取る仕組み

[4: 匿名さん]

【主要メンバー】
https://smart-shuzen.jp/company-2?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_...

[5: 匿名さん]

1はおそらくボッタクリ管理会社のフロント。
今後は工事報酬ゼロの日々が続くのであろう。
減点でボーナス減とかもあったりするのかな。
かわいそうだなあ。

[6: 匿名さん]

工事業者からの見積書に、「スマート修繕」に払う「手数料」の項目と金額が入るなら悪くないと思う。

[7: 匿名さん]

実務は、パートナーの「メルすみごこち事務所」などが担当するのかも？
パートナーの報酬は、工事会社からの手数料の中から「スマート修繕」が払うのだろうか？

[8: 匿名さん]

>>6 匿名さん

手数料は数パーセントということだが、既存の修繕工事のやり方と異なり、”フェア”であることを強調するのであれば、当然手数料が何％で金額がいくらかあきらかになっているのは当然だろう。下記のポイントは管理組合目線からはいいね。

ー無料の劣化診断
ー無料の相見積もりののちキャンセルも可能
ー品質保証や工事保険などについて定めた契約ガイドラインの運用による契約
ー大規模修繕における工事中の品質チェック

相場の30％増が多いみたいだけど、（うちの管理組合が過去に経験した）独立系の悪徳管理会社の場合、相場の数倍だった。それよりマシなところでも、
たとえ明細に手数料が３％と明記されていても、他の項目に秘かにがっつり盛り込まれていたりする巧妙なやり口もあるから、本当に気を付けなくちゃいけない。

[9: 匿名さん]

いまマスコミで話題の「スマート修繕」です。
メディアチェックもどうぞ。
https://smart-shuzen.jp/company

さらば、悪徳管理会社＆悪徳コンサル！

[10: 匿名さん]

大規模修繕 施工業者選定は無料の時代に スマート修繕社のご紹介

https://www.youtube.com/watch?v=j7EuNIuf7d8

[11: 通りがかりさん]

>>4 匿名さん
一級建築士いないね。
二級建築士は木造だよ。

[12: 通りがかりさん]

>>10 匿名さん
施工会社からマーケティング料取るんだからタダじゃないよね。関係者が必死に宣伝してるけど何パーセントとるの？w

[13: 匿名さん]

>>12 通りがかりさん

輪番制のおかげで相見積もりの取り方も知らないバカが理事長や理事をやることが
多いから、こういうサービスは管理組合にとってはありがたい。
タダは相見積もりまでで、契約が決まればもちろん数パーセントの手数料は支払う。
ビジネスなんだから、まったくタダなんてあるわけないよ。
工事のプロセスを監視してくれるのもありがたい。うちのバカ理事たちは絶対にそんなことはやらないし、やったところでシロウトだから何もわからないだろう。

[14: 評判気になるさん]

>>13 匿名さん
関係者が書いた内容ならひどい表現だな。
数パーセントがコンサルと比較してどうなの？
コンサルは一級建築士だけど、この会社の専門家は一級建築士？

[15: 評判気になるさん]

そもそも一級建築士事務所が重要事項説明を行った上で作成した設計図書(施工範囲等)を無資格者が変更してるようだけど、コンプライアンス上問題ないの？
会社に事務所登録も無さそうだけど

[16: 匿名さん]

DeNAグループとの事だが、本当にグループ会社？
関連会社のファンドから資金調達しただけではグループというのかな。

[17: 通りがかりさん]

グループ会社ならここにあるよ
https://dena.com/jp/company/overview.html

[18: 匿名さん]

資本金 10,000円

[19: 匿名さん]

悪徳管理会社の関係者たちが必死だなｗ

[20: 検討板ユーザーさん]

>>19 匿名さん
反論があるならはっきり言わないと！

[21: 匿名さん]

>>20 検討板ユーザーさん
ここで必死になってスマート修繕についてデマを流そうとしている
悪徳管理会社や悪徳コンサルの関係者に対して反論しても意味がないでしょうにｗ
あなた方の敗北は目に見えているし、ボッタクリがほとんどできなくなることを
おそれているんだろうけど、今後は不正をあきらめて公正にやればいいだけだよ

[22: 匿名さん]

区分所有者の無関心に

付け込むやり方・・

もう、通用しませんか？

[23: マンション検討中さん]

>>22 匿名さん
大丈夫です、まだまだ通用します。

[24: 匿名さん]

スマート修繕の収益は、管理会社や設計コンサルの儲けの半分以下のように見えますので、管理組合にとってとても有益です。

[25: 匿名さん]

>>24 匿名さん
契約までしかサポートしないスマート修繕と施工会社、コンサルの儲けを比べてなんの意味があるのか？
比較するならスマート修繕を使った工事費とそれ以外の工事費の比較でしょう。

[26: 匿名さん]

カキコミの意味がよくわかりません。コンサルの儲けというのは、談合の手引きをして得られる謝礼のことですか。スマート修繕はそうした談合を排除するための仕組みを（ほとんどの場合）シロウトで相場の調べ方すら知らない管理組合のために提供してくれているのだと思います。（スマート修繕を使いたくない人たちは、マン管センターに相談して、相場くらい把握しておかないと、悪徳管理会社のいいカモにされてしまいます。）スマート修繕は契約後も工事プロセスのチェックも含まれますので、何か誤解されているのではないでしょうか。

スマート修繕をうちのマンション管理組合でも使うべきだと考えています。
うちは独立系の悪徳管理会社として超有名なところに管理委託してしまっていますので、ほとんどの修繕が無知な理事会の丸投げのおかげで、ボッタクリ価格で行われてしまっています。みずから相見積もりを取りに行こうとしないのは、誤った選択をしてしまった場合の責任を負わされることを恐れているせいだと考えます。しかし、悪徳管理会社はこうした心理を大変巧妙に利用します。リプレイスしようとすると、それがなぜか管理会社に筒抜けになっていて毎回潰されてしまいます。

[27: 匿名さん]

大規模修繕以外では使えそうかな？
大規模修繕の品質チェックって有資格者が行うのか、素人が経験でチェックするのか不明。一級建築士がいるならHPに書けばいいのに。いないのかな？

[28: 匿名さん]

「スマート修繕」ご利用規約
https://smart-shuzen.jp/terms

第７条　（契約の締結・当事者）
１．本サービスは修繕工事を実施したいユーザーと修繕工事施工業者に向けて、取引の機会と取引に関する各種の情報及び機能を提供する当事者間の取引のためのサービスであり、ユーザーは、修繕工事施工業者から直接見積等を受領することになります。
２．ユーザーが修繕工事を発注するためには、ユーザー及び修繕工事施工業者との間で、別途契約を締結する必要があります。
３．ユーザー及び修繕工事施工業者は、自らの責任において契約を締結するものとし、当該契約に関連して生じた紛争等について、ユーザー及び修繕工事施工業者で解決することとします。
４．前項にかかわらず、当社は、いかなる場合であっても、契約の当事者になるものではなく、ユーザーと修繕工事施工業者あるいは第三者の間の紛争、その他の紛争に関し、一切法的責任を負うものではありません。

[29: 匿名さん]

>>28 匿名さん
HPの内容もきちんと読んでごらんなさい

[30: 匿名さん]

>>29 匿名さん
>HPの内容もきちんと読んでごらんなさい

はい、HPの内容をきちんと読んでも、
【「スマート修繕」ご利用規約】に同意しないと利用ができないようです。
https://smart-shuzen.jp/#quotation7

[31: 匿名さん]

>>30 匿名さん
これまでのように不正が出来なくなることが、そんなにこわいの？
ボッタクリはあなたの生きがいですか？それとも趣味？

[32: 28 30]

>>31 匿名さん

わたしは、単なる区分所有者であり、業者ではありません。
言い掛かりはお止めください。

[33: 匿名さん]

成約した工事業者がスマート修繕に払う、手数料の金額が、管理組合に通知されるのかが最大の関心事です。

[34: 匿名さん]

>>33 匿名さん
自分もそう思います。　それでないと”公明正大”の看板が傷つきますね。

[35: 匿名さん]

うちのマンションなんか通称「ボッタクリ名人」と呼ばれる悪徳管理会社による管理であるにもかかわらず、リプレイスがなかなか進まないので、スマート修繕を一度利用して牽制するのも良いのではないかと考えている。まあ、あの手この手で妨害を試みるだろうけど…

[36: 匿名さん]

ディー・エヌ・エー（DeNA）グループのサービス
スマート修繕
【よくあるご質問】
https://smart-shuzen.jp/FAQ-2?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_camp...

Q.費用はかかりますか？

いいえ。お客様は最後まで無料となります。

工事会社からマーケティング費用をいただき運営しております。
工事会社が各社で行うプロモーション、営業（含む各種リベート、接待など）よりも、当サービスによるインターネット、テクノロジー、標準化・組織化された顧客対応、プロモーションなどのノウハウを活用したマーケティングのほうが大きく効率的となります。

要するに、「マーケティング費用」の実質負担者は、「修繕工事を実施するユーザー」ということですね。

[37: 匿名さん]

>>36 匿名さん

何が言いたいのかよくわからない。
「修繕工事を実施するユーザー」というのは工事者ということだよね？
マンション管理組合側は最後まで無料だということで、
内容的に矛盾はないのでは？

こういうビジネスモデルが今後一般的になって、
悪徳管理会社や悪徳コンサルは早く倒産すればいい。

[38: 匿名さん]

「スマート修繕」ご利用規約
第７条　（契約の締結・当事者）
１．本サービスは【修繕工事を実施したいユーザー】と【修繕工事施工業者】に向けて、取引の機会と取引に関する各種の情報及び機能を提供する当事者間の取引のためのサービスであり、【ユーザー】は、【修繕工事施工業者】から直接見積等を受領することになります。

故に、「修繕工事を実施するユーザー」≠「修繕工事施工業者」

[39: 匿名さん]

「マーケティング費用」は、工事会社が行うプロモーション、営業（含む各種リベート、接待など）を効率化のためにアウトソーシングする費用ですから、当然、価格に転嫁されています。
したがって、「マーケティング費用」の実質負担者は、「修繕工事を実施するユーザー」です。

[40: 匿名さん]

更にいうと・・・

【「ユーザー」とは？】
本サービスの利用者たる管理組合、マンション等の所有者（個人・法人）をいう。（「スマート修繕」ご利用規約　１条１項）

[41: 匿名さん]

>>39 匿名さん

それは単純な一般論で、当たり前のことにすぎない。
わざわざそんな当たり前のことを指摘する理由がわからない。
それらが価格に転嫁されているのも知らないバカが大勢いるっていうことが言いたいだけかな？
それらをすべてひっくるめて、管理組合側が相互比較するわけだから、
何を問題視しているのか理解できない。

いずれにせよ、管理組合側にしたら、スマート修繕を利用するメリットは大きい。
相場がわからないとか、相見積もりの取り方がわからないから、管理会社やコンサルに丸投げしてしまう無知すぎる理事や管理組合員が多すぎるんだよ。

[42: 匿名さん]

スマート修繕の利益は工事業者から得ているのだから工事業者はコスト回収のために工事代金に含める事になる
普通は広告費用なんか見積に載せないから管理組合がスマート修繕の費用を知ることはないだろうな

[43: 匿名さん]

>>42 匿名さん
高校生がここに書き込んでいる？
そんなのは、どの業界でもどの企業でも同じだよ。

[44: 匿名さん]

>>43 匿名さん
分からない人のために書いたんだけどなにか？
どこも同じと思考停止の平社員さん

[45: 匿名さん]

>>37 匿名さん
>「修繕工事を実施するユーザー」というのは工事者ということだよね？
>マンション管理組合側は最後まで無料だということで、
>内容的に矛盾はないのでは？

↑　こんなことを書く者がいるから、当たり前のことを書かざるを得ないのである。

[46: 匿名さん]

>>44 匿名さん
やっぱり、高校生だったんだね。

[47: 通りがかりさん]

>>46 匿名さん
反論するなんて関係者しかいないのにくだらない事言うね。
真っ当なコンサルなら費用なんてかからない。
あなた達に一級建築士以上の建築知識があるかどうかだよ。

[48: 名無しさん]

素人が専門家ぶってテレビで語ってる姿を見て戦慄が走った

[49: 匿名さん]

>>48 名無しさん
そんなこと言ったら、マンションの理事会メンバーなんて
ほとんどが身の毛がよだつくらいズブのドシロウトじゃん。
だから、悪徳管理会社やコンサルのいいカモになる。

[50: eマンションさん]

>>49 匿名さん
素人だからプロのサポートがいる。テレビで素人の理事長経験者がひび割れとかを語るのは建築を舐めてるよね

[51: 評判気になるさん]

>>50 eマンションさん
素人が設計に口出しして良いんですか！？

[52: 匿名さん]

>>51 評判気になるさん
もちろん、良い
オーナーは金出すだけでなく、口も出すし、何でも出す

[53: 匿名さん]

スマート修繕社のビジネスは、設計コンサルタントによる「工事の業者選定」が排除されると思う。

◇マンションリフォーム技術協会 会報　第27号、より。
2017.11

　設計・監理に関わらない第三者が工事業者選定を行うべきとする意見もあります。しかしその場合、設計・監理に関わっていない（出来ない）、あるいは建築技術者以外の第三者に、その工事の業者選定について適切なアドバイスができるのでしょうか。

それは無理と言うべきでしょう。可能性としては、むしろ「不適切な関係者」を増やす結果にならないでしょうか。

官公庁・大企業においても、実質的に発注先を決めるのは営繕などの建築専門技術者の仕事です。特定の「不適切コンサルタント」に問題があるのであって、コンサルタント（設計事務所）が業務を行う事自体には全く問題は無いのです。

[54: 匿名さん]

この仕組みはとても良いと思います。
管理組合の負担は少ないし、悪徳管理会社や悪徳設計会社に対する
管理組合の防衛策の一つです。

見積が１回こっきりではなく、何度でもできるともっと良いと思います。
１度提出された見積を元に再見積もりを提出していただければ、工事費も
もっと下げられると思われます。

[55: 匿名さん]

>>54 匿名さん

おっしゃるとおり、悪徳管理会社や悪徳設計会社に対する
管理組合の防衛策の一つであることは確かですが、
価格破壊競争では意味なく、あくまで透明かつ公正な競争でなくてはいけません。
実際の大規模修繕に必要な職人の数や日数を無理に減らそうとすると、
職人の腕は悪くなくともミスが起きてしまいがちです。
それでは、たとえ金額は安くなろうと、悪徳管理会社のぼったくり工事と大差ないレベルの仕上がりということになります。
管理組合側も相場の把握や工事のプロセスに関する理解が必要で、
丸投げはいけないと思います。悪徳管理会社に見積もりをさせてから、
さらにマン管センターにそれを吟味させて相場を把握したうえで、
スマート修繕を使って、相見積もりを行い、それらすべてを総合的に分析したうえで
どこに任せるべきかについて、管理組合が主体的な判断を行うことが出来るのではないでしょうか。

[56: 通りがかりさん]

外観目視だけでタイルの劣化判定が出来る素晴らしい見識の持ち主に依頼すれば安心
資格なんて関係ない、経験が全てを語っている

[57: 職人さん]

>>56 通りがかりさん
わかるわけないだろ。ひび割れと汚れくらいしかわからねーよ。
詐欺みたいなもんだ

[58: 匿名さん]

外壁タイル補修工事の契約前に、ドローンによる赤外線接写でタイル張り替えの数量が精度よく解れば、実数清算方式のコンサルタント、または、責任数量方式の施行業者による数量見積が必要なくなる。また、工事後の、コンサルタントによる実数清算の増減査定も必要なくなる。

スマート修繕の手法で、修繕工事に反映しないコンサルタントの費用を削減できると思われるが、ドローンによる外壁調査の費用がどれほどなのか？

[59: 匿名さん]

>>58 匿名さん
赤外線ドローンによる長をやる各社がホームページでおおよその費用を公表しているが、（従来の方法より3分の1から10分の１安いことを強調しているが…）
スマート修繕さんに相見積もりをお願いしつつ、
並行して管理組合自らが数社かあたってみたらどうだろうか。

ドローンによる赤外線外壁調査を行う場合は、1平米あたりおよそ「150~450円」で調査をすることが可能です。 調査面積に関しては、物件によって大きく異なるので、一概に相場感を表せる訳ではありません。

と書いてあるのは、おおよそ正しそうだが、
主目的は、管理会社による中間マージンのボッタクリを許さないことだ。

[60: マンコミュファンさん]

世の中、そんなに甘くない。
ただより高いものはない。

[61: 匿名さん]

>>60 マンコミュファンさん
不透明なボッタクリのほうがこわいよ

[62: 口コミ知りたいさん]

>>57 職人さん
叩いて検査もしてましたよ
変な音するって指摘されてました

[63: 匿名さん]

設計コンサルを普通に選べば、談合の被害が“既定路線”に

　なぜ管理組合が談合のターゲットになるのか。「スマート修繕」代表の豊田賢治郎氏が解説する。

[64: 匿名さん]

住まいの流通や修繕、データが後押し　新サービス続々 - 日本経済新聞
2023年12月27日

ディー・エヌ・エー系ベンチャーのスマート修繕（東京・渋谷）は2024年春にもマンションの建て替えによる資産価値の変化をネットで無料確認できるサービス「スマート建替」を始める。 建て替え後の想定価格にマンションの大きさを乗じた額を算定し、工事・解体費などを差し引いてマンション全体の資産価値を推定。

[65: 評判気になるさん]

>>58 匿名さん
こちらもその費用が知りたい

[66: 検討板ユーザーさん]

>>65 評判気になるさん

費用は無料です。

ここのサービスは最高です。
組合目線で進めてくれる
組合は施工会社を決めるだけ

悪徳コンサルや管理会社に任せるなら
このスレッドをご覧になった管理組合の方は
ここを使うことをおすすめします。

[67: 匿名さん]

>>66 検討板ユーザーさん
スマート修繕を実際に利用された方々の具体的内容を伴う投稿をお待ちしています。

[68: 匿名さん]

「スマート修繕」福岡オフィス開設。九州に地域密着で、マンションの大規模修繕を支援。
2024年6月11日

DeNAグループの株式会社スマート修繕（本社：東京都港区、代表取締役：豊田 賢治郎、以下「スマート修繕」）は、2024年６月、福岡オフィスを開設しました。

[69: 匿名さん]

広島にもオフィスを開設して欲しい...

[70: 匿名さん]

マンションの理事をしております。
来年大規模修繕の予定で、話し合い中です。
スマート修繕に見積もり依頼する場合、管理会社には伝えない方が良いのでしょうか？

[71: 通りすがりの大規模修繕経験者]

>>70 匿名さん
一般論としては相談せずに見積りを取っておき、あとから管理会社に見積もりを依頼してみるのが良いかと思います。
管理会社に先に依頼すると管理会社の息のかかった業者は他のルートで見積りを出せなくなるのが一般的なので良い結果は出にくくなると思われます。
あとスマート修繕に登録している業者は大手ばかりなので下請けを使う事が多いはずなので最初から下請けの業者に見積もりを依頼するとコスパの良い工事が出来るはずなのでそういった業者さんに直接依頼してみるのも良いかと思われます。
後はスマート修繕の類似サービスを探して比較してみるのも良いかもしれません。
いずれにしても、手間をかけずにコストを下げることは難しいという点だけは工事に限らず共通している事ではないかと思います。

[72: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[73: マンション掲示板さん]

先日大規模修繕工事の事でご相談させて頂きましたがいつも親身になって聞いてくれますし、内容も非常にともなっているのでまさに正義の味方です。スマートさんみたいな会社は今後の時代に1番適している会社だと思います。

[74: 評判気になるさん]

先日大規模修繕工事の事でご相談させて頂きましたがいつも親身になって聞いてくれますし、内容も非常にともなっているのでまさに正義の味方です。スマートさんみたいな会社は今後の時代に1番適している会社だと思います。

[75: eマンションさん]

先日大規模修繕工事の事でご相談させて頂きましたがいつも親身になって聞いてくれますし、内容も非常にともなっているのでまさに正義の味方です。スマートさんみたいな会社は今後の時代に1番適している会社だと思います。

[76: マンション検討中さん]

先日大規模修繕工事の相談させて頂きましたがいくつもの質問を嫌がる事なく誠実に対応してもっています、内容もともなっているので安心して任せられる会社で間違いないです。

[77: 評判気になるさん]

先日大規模修繕工事の事でご相談させて頂きましたがいつも親身になって聞いてくれますし、内容も非常にともなっているのでまさに正義の味方です。スマートさんみたいな会社は今後の時代に1番適している会社だと思います。