リーフシティ市川 ザ・タワーってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

リーフシティ市川 ザ・タワーについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.31ichikawa.com/shinchiku/G2004001/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155117

所在地：千葉県市川市市川南2丁目89番1他（地番）
交通：総武本線「市川」駅　徒歩7分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.70㎡～129.90㎡
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
売主：野村不動産株式会社
売主：三菱地所レジデンス株式会社
販売代理：三井不動産レジデンシャル株式会社
販売代理：野村不動産株式会社
販売代理：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

総戸数：672戸　他に保育施設1区画
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上29階建
用途地域：工業地域
分譲後の権利形態：敷地は定期転借地権および定期転々借地権の準共有、建物は区分所有
土地権利／借地権種類：定期賃借 借地権の期間：2100年（令和82年）11月14日まで約70年
　　　　　　　　　　　地代：（月額）未定
駐車場：総戸数 672戸 に対して 敷地内平面 338台（内訳：敷地内平面１台、敷地内自走式337台）
駐輪場：総戸数 672戸 に対して1346台
バイク置場：総戸数 672戸 に対して33台

竣工時期：2026年12月下旬（予定）
入居時期：2027年 3月下旬（予定）
販売予定時期：2024年9月上旬販売予定

バルコニー面積：8.93㎡～29.64㎡
敷地面積：12,200.02㎡
建築面積：6,106.66㎡
延床面積：72,346.45㎡

TSUNAGU CITY
街が変わる。人、空、未来をつなぐシティへ。

360度に広がる開放的な空
街全体に四季の花木が彩る緑のシーケンス
多世代が集い寛ぐ、のびやかな広場。
深呼吸したくなるようなピュアな風景が日常に寄り添い
豊かな時間を暮らしへとつないでいく。
約3.7haもの広大な敷地に
市川の未来へとつなぐ
新たな暮らしを創造します。

総武線最大級 約3.7haの街づくりが動き始める。

総武線沿線最大級、「住」「商」「緑」の街に
全672邸「リーフシティ市川 ザ・タワー」誕生

-「市川」駅 徒歩7分 「東京」駅 直通20分（18分）
- JR「市川」駅利用物件“初” 29階建て免震タワー
- 全41タイプの多彩なプラン 100㎡超のプレミアムプランもご用意

［予定最多販売価格帯］7,700万円台※
［予定販売価格］3,800万円台（42.70㎡）～19,600万円台※（129.69㎡）
※100万円単位 ※総販売戸数（672戸）に対応
※価格には建物価格、消費税、前払い地代を含んでいます。
※約70年定期転借地権および定期転々借地権付きマンションとなります。

共通概要備考
●敷地面積12,200.02㎡は、定期転借地権および定期転々借地権の対象となる面積となります。
　建築確認の対象となる敷地面積は17,043.65㎡となります。
【定期借地権概要】
●土地権利・借地権種類／一般定期借地権（賃貸権）
●存続期間／本物件は定期転借地権および定期転々借地権付きマンションであり、
　転借地権および転々借地権の存続期間は2100年11月14日までの約70年となります。
　期間満了時に更地にして返還することが条件です。
　建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。
●借地権の譲渡・転貸／可。ただし、譲渡については地主への事前通知と
　定期借地権確認合意証提出が必要となります（承諾料不要）。
　転貸については賃借人に対し定期借地権確認合意書の取り付けが必要となります
　(承諾料未定)。借地権の設定登記に応じます。
●借地賃料（地代）改定時期／未定

現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/ixywKx1yRp7p3Gdq9

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
今月の気になるマンション（2024年5月）【2LDK】
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[201: マンション検討中さん]

いくら安いと言ったて、所有者のマンションと違って毎月2万～3万円、年間20万円とか30万円とかは余計に払う必要がある

[202: 評判気になるさん]

>>200 eマンションさん
市川だし3000万は言い過ぎ、角なら2000万、中住戸は7-800万くらい安い感じ。
定借という強烈なデバフに加えて、解体費と地代毎月の支払い合計すると角93平米の35年で1千万くらいになるから、トータルで見ると所有権と変わらないか少し高いくらい。70年だと2000万、所有権より普通に高い。

所有権で払う分の費用を後分割払いにして売ってるイメージ、しかもそれでわざわざ定借と言う価値薄い物件を買う感じだな。
販売価格に地代含めて解体準備金5000円くらい下がらないと安くはない

[203: マンション検討中さん]

固体資産税は何割くらい安くなるの？

[204: 評判気になるさん]

>>187 マンション検討中さん

くだらな　きみは、定借で十分だよ

[205: マンション検討中さん]

ここは2LDKでも6000万円のマンション、5000万円の予算じゃ1LDKぐらいしか買えない
安いんじゃないか？と勝手に思っても恥をかくだけだよ

[206: 匿名さん]

検討してる人には申し訳ないが、ここは一次取得かつ情弱、あるいは思い切り良い人が買う物件だと思った。
仕様、立地、製紙工場の臭い、前面道路、ハザード対策、定借、ありとあらゆる条件が酷い。特に製紙工場の強烈な臭さは熟知している

しかし初めて買う、かつここを最初で最後の棲家にするつもりの人なら良いと思う。

[207: 評判気になるさん]

ＭＲ行ってきましたが、小岩より活況でした。市川では15年ぶりの大規模物件ですし、周りと比べたら価格も安いので検討しやすいのでしょう。

ディスってる方は、大規模物件で東京から同じぐらいの距離でリーフシティと同等の物件があったら教えて頂きたいです。

[208: 通りがかりさん]

>>207 評判気になるさん
正常性バイアス強そうだけど、ここ買ったら良いんじゃない？
MR行ってここまで酷い企画の物件は久しぶりに見たので、個人的にはかなりテンション下がった。一応他物件も比較検討されることをオススメします。

[209: マンション検討中さん]

このマンションのメインターゲット層は一次取得or実需の子育て世帯かなと思っている（自分もまさにひとり）のですが、市川駅からマンションへの道の細さにはほとんどの子育て世帯はげんなりしたのではないでしょうか？
ベビーカーだと人とすれ違えない、ベビーカーでなくても小さい子供とあの道を一緒に歩くのは車が怖いです。
定期借地権でもマンションとしては良いと感じたのでMR訪問しましたが、あの細い道を実際に歩いてみて、住めないなと思いました。

[210: マンション検討中さん]

>>207 評判気になるさん
定借だからねえ。
定借だとだいたい15％くらいは安くなるし、地代とか解体準備金の分を住宅ローンに含めると選択肢ありそうだけど。

[211: マンコミュファンさん]

>>209 マンション検討中さん
それは思いました。地縁のある方からしたら人気じゃないエリア？という記載をしてた方がいましたが、そういったところも含まれるのかなあ、と。

>ベビーカーだと人とすれ違えない、ベビーカーでなくても小さい子供とあの道を一緒に歩くのは車が怖いです。

[212: 匿名さん]

駅までの道は本当に酷い、MRまで行くのに通るゆうゆうロードが普通だから気づいて無い人もいるだろうから、最短ルートはあれじゃないから
MR行ったら最短ルートの道も必ず見た方が良い。あれ朝の通勤時間に酷いことになるのが容易に想像出来る

[213: マンション検討中さん]

今日は平日なのに随分たくさんのお客さんで賑わっていた。
ただ、駐車場を見ると半分くらいは都内ナンバーの高級車が止まっている事からもパワーカップルでもなければ第一次取得者さんには相当ハードルが高いかと
広告にもある通り、42平米1LDK 3800万円台～129平米1億2900万円台　最多価格帯7700万円台とのってますからね
ここは比較的広めのプランが多いとはいえ平均が概ね7700万円台、極普通のサラリーマンでは簡単に買えるマンションではありません。
だから今までの千葉県の感覚から抜けだせない人たちは腹いせ紛れに言いたいことを言うでしょう
でも時代は変わったんです。
○○の一つ覚えで定期借地権は不利だみたい事を書きたてところで、最近の大手分譲の定期借地権マンションは値上がりしていますよ、むしろ100戸くらいのチンチクリのマンションは新築時でも竣工時完売出来ず、四苦八苦の状態、そんなところに将来的値上がりを期待する方がよっぽど○ヌケだよ
ここは所有権マンションでは逆立ちしてもこの内容、この価格では買えませんよ
他にあったら、ここで紹介してみたら
ここは三井不動産と野村不動産、三菱地所と言う日本のトップクラス3社が販売しているマンション
都内の2LDKでも1億5000万円、3LDKなら2億だ3億だと言ったマンションを当たり前に販売しているブランド会社、そこに集まったお客さんがどんどん見に来ている状態
どんなに悪口を書き込んでも、こんな書込みに影響される事なく自分で確認して自分で冷静に判断することができる人たちです
結局、11月の契約は相当売れることになるよ

[214: マンション検討中さん]

最短ルートが気にいらないなら、ゆうゆうロードを歩けばいいじゃない。
最短ルートは車の交通量が少なくて、ゆうゆうロードは交通量がやや多くなるけど。

[215: 匿名さん]

製紙工場が臭いのを懸念しているとか、駅への最短ルートが狭過ぎてベビーカーが通れないとか、悪口やネガになるのか？
めちゃくちゃ重要な懸念事項を共有してるつもりなんだが？

ちなみにハザード掛かってる地域なんだけど、防潮板設置出来ないから、浸水したらマンションの一階共用部の全ての区画が水浸しになるって皆さん説明受けましたか？
超重要情報なんですが、これもネガになるんですかね？

[216: 匿名さん]

>>213 マンション検討中さん
ここは花火観賞用に買います。

[217: マンション検討中さん]

ハザードマップを実際に見た事があるんだろうか？
国土地理院の高低差の詳細データを確認すればわかると思うけど、水は高い土地から低い土地に流れていくから、ここよりも低い土地となる市川南5丁目とか新田の一部はここよりも早く水没するよ。でも市川駅周辺でもせいぜい道路冠水で1階が水没なんかしてないでしょう
仮に大雨で江戸川の堤防が決壊したら、市川市より低い江戸川区が先に水没するし、0メートルどころか、マイナス1m以上となる江東区はどうなると思うの？東京23区の半分どころか、7割位は市川市より低いし、同じ市川市でも本八幡から西船橋や船橋市、行徳、浦安はもっと危険性が高い
少なくとも、一都三県に住んでいる人の大半はハザードマップはおり込み済みだよ
世の中のどんな不動産でも100点満点なんか無いよ
単に買えない人間の妬みにしか聞こえない
本当に違うと言うのなら、貴殿がここよりも購入するに値するマンションを具体的に上げてみてよ
ただ、ただ自分に対して言い訳を並べて人の足を引っ張ろうとしているだけでしょ

[218: 名無しさん]

>>217 マンション検討中さん
あんたの方が何が何でもこの物件をポジ意見で固めようとして言い訳を並べてるようにしか見えない。そんなことしてリスクを見えないようにして、他の検討者を騙して何か良いことあるの？
ここは自由な意見を述べる掲示板なんで、検討者のマイナス意見も立派な意見なんで、排除しようとするのやめて貰っていいですか？
堤防が決壊しなくても、この間の豪雨みたいな局所的に集中した雨が降ったらどうするの？この物件は基礎上げたりもしてないから水入り放題。共用部のソファとかマットとか使い物にならなくなるよ

[219: 名無しさん]

>>218 名無しさん
それならあなたも217さんの言っている事が嘘だと言う根拠を出した方がいいんじゃないの？
局所的な豪雨が来ても100%問題ない所ってどこですか？

[220: 口コミ知りたいさん]

>>216 匿名さん
分かります。私も東南角の最上階申し込み予定です。倍率つきそうなので当たれば良いのですが。

[221: マンション検討中さん]

最上階の東南角ですかぁ
プレミアム住戸ですね
地上100mからの眺望　正直羨ましいです
私はその半額くらいのお部屋を検討してます

[222: 名無しさん]

>>219 名無しさん
嘘ついてるとは言ってないですね、マイナス意見を封殺してリスクを見えないようにするのは他の検討者を騙すのと同じですと言ってます。
浸水については建物の基礎部分を50-100cm嵩上げする。もしくは防潮版の設置で他のマンションならある程度は防げます。例としては小岩のタワマンはどちらも防潮版がありますね。
100%を求められても、100%の約束なんて私には出来ないから答えられませんね。貴方は何かに対して100%の保証出来るんですか？質問の仕方を考えましょうね

[223: 口コミ知りたいさん]

ネガ意見は抽選回避用ですね。人気物件あるあるです。

[224: マンション検討中さん]

ここを検討するにあたって、見学前にハザードマップは確認してましたが、このマンション建設地だけ局所的に低い訳ではありませんでした。
そこで国土地理院のデータでマップ内の高低差を
調べてみると道路を挟んだ、5丁目周辺がここよりも1mほど低いデータ
自分自身で見学ついでに歩いて見ましたが、何となく50cmくらいだろうか？確かに低い、奥の土手近くの家辺りが更に低い、データの1mと言うのはこの辺りかも？？
ても、みなさん普通に家もあるし、何の問題もなく住んでいらっしゃいました。
新田辺りは歩いてみても、何となく低いのかなぁと言うレベルでわかりませんでしたが、用水路？らしいものがたくさんあるので、ゲリラ豪雨時は影響するのかも知れません。
ただ、床下浸水、ましてや床上浸水の情報はみつけられません。
貴殿の言うところのマイナス情報の提供がダメな訳では無く、
具体的な事例や根拠を示してくださいと言ってるんです。
事例も明示せずのマイナス情報はただの悪口、
言われた側は深く傷つけられる行為です。

1階共用部が水浸しでソファまで被害が出ると言う事は辺り一面が湖のような状態で、更に低いところは1階が水没してしまうレベルの災害ですよね
その時は、このマンションに限った話でもなく潔くあきらめますよ

尚、比較に小岩のマンションを上げてますが、江戸川区は区長みずから、災害時は区外に避難してくださいと発表している程のエリア
用心に越した事はないですけどね・・

[225: マンション検討中さん]

すいません
決して江戸川区を侮辱するつもりはありません。
区長自ら、災害時には区内のほとんどが安全を確保できない為、区外へ避難してくださいと発表しているだけ、区民約70万人は今日も平穏な生活をしていらっしゃいます。
そのリスクを上回る魅力があると言う事だと思います

[226: マンション検討中さん]

>>222 名無しさん
どこのマンションや戸建を見ても100%保証できる安全な立地なんてないという事は、100%言えますよ。
ネガを封殺とか言ってるけど、ポジティブ意見は封殺してもいいと思っているあなたの考え方はとても滑稽ですね。

[227: 口コミ知りたいさん]

>>226 マンション検討中さん
219で「100%問題ない所ってどこですか？ 」と聞いていたのに、「どこのマンションや戸建を見ても100%保証できる安全な立地なんてないという事は、100%言えます」（ドヤ顔）
自分の発言なのに完全に矛盾していて、あなたのような論理展開することをダブルスタンダードと言います。
226で100%安全な所は無いと考えているなら、219の質問はそうわかっていて意地悪で質問しているということですよね？　会話の論理が破綻している人は質問して来ないで下さい。

[228: 名無しさん]

>>224 マンション検討中さん
私は小岩など他の新築タワマンに比べて、このタワマンの対策があまりに稚拙なのでその点を万が一浸水があった場合のリスクとして掲示板に共有しています。
ちなみに防潮版の件は営業マン自ら説明してくれなくて、私から質問して初めて答えてきて、その営業マンが言うには今まで同じ質問はなかったというので、他の来場者の方は知らない方もいるかと思います。そのマイナスな情報共有をすることの何が誰かをどういう風に傷付けることになるんですか？いったい何の問題があるんですか？有益な情報で無いと言えるのですか？

例としても、私は具体的にそうなる可能性のある想定できる事例として豪雨をあげてますよ。貴方の言う具体的な事例と言うのはどの程度のことを言ってるんですか？
申し訳無いが私は学者では無いので具体的と言われて、例えばですが日本で浸水被害の起こった事例を纏めてこいと言われても対応はしかねます。
私は充分な想定を示したつもりですので、悪しからず

[229: 名無しさん]

>>228 名無しさん
ちなみに私はハザードが掛かる地域であるのに、防潮版の設置ができないことをMR訪問者に説明していないのはおかしい。ちゃんとリスクを説明していないとその場で営業マンに伝えたので、私が訪問した以降は防潮版の説明はされるようになったかもしれません。MRで物件のリスクを説明することは検討者にとってとても有益な情報です。
マイナス情報を嫌う皆さん、私のしたことや掲示板に投稿したことが間違っていますか？何も考えずに営業マンの言う事にふんふん頷いていただけの貴方方より検討の役に立ってると思いますが

[230: 名無しさん]

どこのスレでもネガ意見に異常に噛みつく人いるけどここは検討版なのでネガ意見も出してしかるべきでしょ
それのリスクを受容できるかを含めて検討するものでしょ
100%安全かどうか？みたいなゼロイチ思考もよくわからん。ハザードマップに色ついている限り色のない地域よりリスクが高いのは間違いないだろ

[231: マンション検討中さん]

ネガ意見に噛み付いてるというか、ポジ意見に噛み付いてるように見えるけど
どっちも出せばいいじゃん
盛り上がらないよりは盛り上がった方がいい

[232: 口コミ知りたいさん]

1期終わってからコメントしてください。いまの時点での注目は困ります。

[233: マンション検討中さん]

営業の方も20人近くいるとの事なので、説明にも多少のバラつきはあると思いますが、私も実は浸水対策についてはちょっとしつこいかなと思えるほど質問してみましたよ
その営業マンは市川市作成のハザードマップを見ながら説明してくれて、建設地は薄いピンク表示である事、道路面とエントランス床までの高さにはある程度の高低差がある事、また、非常エレベータ周辺は万一を考えて止水してある説明はありました。
また電気室などは2階にあり、バリアフリーも考慮し総合的な検討から全体的な止水までは見送ったとのお話しでしたので私は納得しました。
あんまりしつこかったので、2時間くらいのところ30分以上オーバーし、次に予約したお客さんがお見えになってしまいました。
休憩時間も奪ってしまい悪いことしたなぁ

[234: 評判気になるさん]

まじで3～5ｍぐらい浸水するから金ない奴はやめた方がいい。

[235: 評判気になるさん]

対策もしてないし、営業もごまかして売ろうとしてるみたいだから、絶対に買わない方がいいです！

[236: 評判気になるさん]

購入検討者は10メートルくらいは浸水する可能性を考えた方がいい。それでも7700万円出しますか？

[237: マンション検討中さん]

>>236 評判気になるさん

３～４Ｆまで浸水とか最悪ですね。４７００万円位だったら検討をしたいです。

[238: 匿名さん]

なんかポジの人達は臭い物に蓋をするような対応してるけど、ハザードエリアで防潮版設置出来ないって、普通に考えて結構な大問題だよね
欠陥住宅に近しいくらいの設備不備だと自分は思うが、ここらの人は長年氾濫や浸水経験したことないからわからんだろうな

[239: マンコミュファンさん]

>>233 マンション検討中さん
私の営業は盛り土や基礎上げる（地面と基礎に斜傾を付ける）はやってないと言ってて、エレベーターには水が行かないようになってるから大丈夫とか自信満々に言われて、目が点になりましたね。
いや、そういう問題じゃないでしょと…
エレベーター以外は全部浸かるってことなので、一階のキッズスペースとか最悪泥だらけになるってことでしょ？
これは普通に設計の段階でミスしてると思う。

[240: 購入経験者さん]

スゲー、定借なのにこの人気！

[241: 周辺住民さん]

近隣マンションに30年近く住んでますが、昔は大雨で駅の南側の道路の低い部分が少し冠水した事はありました。しかし住宅が浸水したとか聞いたことないですよ。
市川市も対策して地下の貯水庫？を大きくしたというのも聞きました。
震災の時の液状化も新浦安の方でしたし、正直川からの洪水被害というのは気にしなくて良いでしょう。。
年々ゲリラ豪雨は激しくなるので、そちらの被害は絶対とは言えませんが、そんなにヒステリックに浸水する浸水するって大騒ぎするレベルのマンションかな。
まあ、騒いでるのは一人だけみたいだけど。

[242: マンション検討中さん]

防潮版？
防潮板？

[243: マンション検討中さん]

江戸川のジョギングコースが魅力です。里見公園やジュンサイ池あたりの雰囲気も素敵ですし、矢切駅の笑顔の湯も車だと近いですよ。都心までこの距離感で自然豊かな環境で生活が出来るのは大変魅力的だと思います。

[244: 名無しさん]

>>241 周辺住民さん
何十年も水が来たこと無いから大丈夫。
これが正常性バイアスと言うやつですね。
防潮版を気にして掲示板に投稿しているのが一人だけと決めつけ、まるで防潮版を気にしている人が荒らしであるかのような誘導をする。これが思考誘導による認知バイアスと言う物ですね。
他者の意見に不寛容な人が検討板にいるのは単純に不快ですね

[245: マンション検討中さん]

買えない人間の妬み、誹謗中傷ですよ

[246: ご近所さん]

自分の意見は絶対に正しいという確固たる信念を持っている方が数名いるような気がするのはさておき、総武線の南側は北側に比べて低いのは周知の事実です。
これは駅改札から広場に出るまでの階段の数を数えれば一目瞭然。
このあたりで大雨で大規模浸水をした記憶は、30年近く前に我が家の車が浸水したときくらいかもしれません。
住むか住まないか決めるのは本人の判断なので、無意味に個人の悪口を言う投稿はやめて冷静に意見を述べ合ってほしいものです。

[247: マンション検討中さん]

こちらはネガとポジの争いが激しいですね。快速6分の船橋駅近隣でもこれから大きな開発が続きますが、あちらで検討している方はいますか？多分全て所有権ありです。
?船橋駅前のタワーマンション
　千葉県最高層のタワーマンションになるらしく、市川リーフよりも開発が大きく価格も高くなるでしょう。

?船橋JR社宅跡地　再開発
　タワーではありませんが、東急不動産による1000戸にもなるマンション。道は狭く無さそうです。

?新船橋駅　日本建鐵跡地開発
イオンモール裏の広大な土地に1400戸のマンションと船橋中央病院が移転します。ターミナル駅前と異なりごちゃごちゃしない住宅地にもかかわらず、広い道でイオンモールがあるのでファミリーには最高でしょう。

?船橋海老川上流メディカルタウン
新駅を作って、医療の町を作る再開発です。マンションもいくつかできるようです。

　

あ
あ

[248: 匿名さん]

どの物件もですが、いろんな意見があって当然だと思います。
なので、一概にどれが間違いとは言えないですか、
検討している人がこちらを参考にしたいというのもあると思います。

否定的な感じではないほうが、
自分もなのですが参考にさせていただきやすいなと感じました。

[249: 通りがかりさん]

久しぶりに見たので、10年以上住んでいる地元民として気付いた点をコメント。

・ゆうゆうロードへの迂回案
駅の改札はゆうゆうロード側ではなく、最短ルート側に近いので、電車でどこかに行く場合は、ゆうゆうロードに迂回すると5分以上は余計に歩くことになります。

・雨の日の状況
強目の雨の日に歩いてみるとわかりますが、近隣の戸建やアパート・マンションの玄関脇に土嚢を積んでいるところが見られます。
「最短ルート」の途中の飲食店も必ず置いています。
実際、2010年代にも「最短ルート」を歩く時に大人の膝の高さくらいまで浸かったことが数回あります。

・悪臭
近隣URの高層階に住んでましたが、あります。重説にも書かれています。（見たい方は、空き部屋の検討者のフリして津田沼の窓口に行かないとと見せてくれないかも）
風向きによっては感じない日もありますが、基本はあります。工場も24時間稼働とのことでした。
体に悪い気がしたので窓は普段は開けていませんでした。
ただし、もともと産業道路の交通量が多くてうるさいので、休みの日も締め切っている方はあまり関係ないかも。（ちなみに換気口のフィルターはすぐに真っ黒になります）

・学区
詳細を書くと荒れそうなので控えますが、一中学区と比較した中学受験率は圧倒的に低いです。
一中学区の小学生はクラスのほぼ半数が受験します。
もちろん中学受験だけが教育水準ではないことも承知ですが、一つの指標として参考まで。

物件自体の立地はいいけど定借のため、個人的には、子無し世帯で15年くらい住んで手離す居住者向けなのかなと思っていました。
完成が楽しみですね。

[250: 通りがかりさん]

臭いについて、今日17時過ぎにUR前のまいばすけっとに行った時には、臭かったです。
気になる方は現地観測が一番だと思います。

[251: eマンションさん]

臭いのか...空気が悪いのは嫌だなぁ、喘息持ちにはキツそう

[252: 通りがかりさん]

>>249 通りがかりさん
定借に15年住んで手放すのはけっこうきついですね。
新築でもそうですが、中古で定借はもっとキツイ（融資的な意味でも）。

[253: 匿名さん]

製紙工場ってめちゃくちゃ臭いぞ。仕事で製紙工場で有名な静岡の富士を何度か車で通ったけど、300mくらいの距離なら普通に臭い。
ここはタワマンだから南向きの部屋とか余計に臭そう

[254: マンション検討中さん]

ここ1期1次どれぐらい売れるんだろう？

[255: eマンションさん]

>>254 マンション検討中さん
数を絞って売り出して、「一期完売」という常套手段では？
下総中山もそうしてるね

[256: マンション掲示板さん]

市川市の公式YouTubeで市長が水害対策について語ってますよ。
一年くらい前の動画だけど、市川南にも貯水タンクを設置中との事。

[257: マンション検討中さん]

総武線沿線では、ダントツの設備仕様だと思いますが、2LDKでも6000万円はします
家賃10万円ちょっとの人間にはハードルが高い
欲しいけど、ちょっと厳しいです
ここを買える人はいったいいくら位の収入がある人達なんだろう

[258: 評判気になるさん]

6000万円の物件なら世帯年収1000万円前後かね。
最多価格帯の部屋で世帯年収1300万円とかになりそうなイメージだけど、株高の恩恵受けてたり、マンションの売却益とか相続、贈与やら、土地売ったお金と退職金など色々人によるよね。

[259: マンション検討中さん]

え、1300万円もあるの？
じゃぁサラリーマンじゃなさそうだね
うちは、700万円で世帯はで確かに1000万円くらいだけど、実際はフリーで仕事をしているので私単独でも1000万円以上かな
これで7000万円以上の予算ってすごいなぁ

[260: 口コミ知りたいさん]

定借物件のリセールバリューをまとめたサイトとかないのでしょうか？
所有権物件と価値が違うので、そこが気になります。

[261: 匿名さん]

>>259 マンション検討中さん

サラリーマンで世帯1300じゃないと与信通らないと思うから普通にサラリーマンだと思うけど
夫1000妻500の家庭なんていくらでもありそう
フリーで稼いでても与信は通らない

[262: 名無しさん]

>>260 口コミ知りたいさん

要望にあってるかわからんけどこれは参考になる
https://note.com/2ldk18/n/n7b2c026a288d

年間1%下がるとある

[263: 匿名さん]

予定の商業施設はリスクでしかないかな。三井笹塚はスーパー白紙、千葉タワマンはスーパーの開業が入居して1年半後。

ネット通販の時代、新規開店は厳しいのか。

[264: マンション検討中さん]

2025年には開業するそうですよ
営業さんは2025年度と言ってましたので再来年春までにはと解釈できますが、車でないとちょっと無理なコルトンプラザか？駅ビルのシャポーくらいしか無いので、地元の人は待ち望んでいます
リスクに思っているのは斜め前のマイバスケットの関係者ぐらいですよ

[265: マンション検討中さん]

>>264 マンション検討中さん
2025年度って2026年3月までですが...

[266: マンション検討中さん]

来年の今頃には完成すようですね
https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=10081847

[267: 周辺住民さん]

商業施設、屋上に駐車場もあるみたいですね。
市川近辺は小さいスーパーは多いけど敷地内に駐車場あるとこあまりないから、意外と需要あるかもと思ってます。
パークシティ辺りは駅から大きな荷物持って歩くの大変そうだし、コルトンまで行かずとも…って感じで。
もちろん住民にとっては冷蔵庫代わりに使えるしメリットしかない。
逆側ではなく駅からの導線上っていうのがいいですよね。

[268: 通りがかりさん]

>>267 周辺住民さん
有料でしょ？
オオゼキもシャポーもマックスバリュも駐車場あるよ。

[269: 匿名さん]

このマンションの敷地は工業地域なので、悪臭の規制基準は住居地域よりも緩くなっていますね。
重説にも臭気のことは記載される可能性あり。
定借と臭気、この2つがこのマンションの最大のネックかな。

[270: 名無しさん]

定借はまぁどうせ引っ越しするから良いかなって思うし水害リスクはまぁ起きないと信じて受け入れるけど、臭いは嫌だな...
内廊下で間取りも好きだし安いしかなり惹かれるけども...

[271: 口コミ知りたいさん]

>>270 名無しさん
分かります。定借とはいえプレミアムの100平米台が1億前半はかなり惹かれます。抽選になりそうなので当たるかどうか分かりませんが

[272: 口コミ知りたいさん]

>>270 名無しさん
内廊下は外からの換気口が必要なので外の匂いが籠もりますよ。
湾岸の内廊下マンションに住んでますが、大雨後の干潮などで外がヘドロ臭する時は内廊下も匂います。

[273: マンション検討中さん]

>>272 口コミ知りたいさん

内廊下の匂いはまぁどうでもいいです、廊下にいる時間は短いし。
子供の落下が怖いという理由で内廊下を選びたいので...

[274: マンション掲示板さん]

>>272 口コミ知りたいさん
新しいタワマン内廊下は臭わないよ。ワールドシティタワーズくらい古いやつは臭うけど。

[275: 口コミ知りたいさん]

>>273 マンション検討中さん

子どもの落下よりも、工業地帯の臭気による子どもへの影響と道が狭いことによる交通事故リスクを気にしろwww

[276: 名無しさん]

>>275 口コミ知りたいさん

工業地帯の臭気による子供への影響って具体的になんですか？なんかの病気になるんですか？エビデンスがあるなら見せてほしいです。

[277: マンション検討中さん]

エビデンスなんてある訳ないでしょう
ただのやっかみなんだから

[278: マンション掲示板さん]

>>275 口コミ知りたいさん

将来鼻が利く大人になれます。

[279: 匿名さん]

プレミアムプラン32室ってすごいなと思いました。
掲載されているのは一番広いタイプでリビングダイニング26帖2面採光で贅沢です。
夜景を見ながらパーティとか盛り上がりそうに思います。
普通の庶民の家庭ではない感じがしますが。
寝室に関しては細長いので使い勝手はどうかなと思いました。
3LDKだけれど何人暮らしを想定しているのでしょう？
トイレ2つも要るのかなと思いました。

[280: マンション検討中さん]

駅からの道が狭い狭いと騒いでる人がいたので歩いてみたが、確かに「ベビーカーが難なくすれ違う」のは困難だろう。
しかしそもそも車も歩行者もそれほど通らない道で、ベビーカーが大量に行きかう場面があると思えないし、歩道も綺麗に整備されてると思った。
自分は本八幡在住だけど、駅前の歩道なんて狭いわガタガタだわでひどいものですよ。
本八幡にも駅ビルのシャポーはあるが、市川は快速停車駅でその分面積が広く、店舗の数も多い。
羽田行きのリムジンバスが南口から出ているのも嬉しい。

[281: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[282: 匿名さん]

>>281 匿名さん
もう少し言葉遣いに気を付けた節度ある言い方ができないのかな。
既に誰かが削除依頼かけているかもね。

[283: マンション検討中さん]

78にしょうか？と思っていたけど、69の有料変更間取り仕様はいいね

[284: 購入経験者さん]

>>1098 匿名さん
これまでの生活拠点はずっと城南なんですけど話題性に魅かれてモデルルーム行きました。正直悪くないと思いました。というか相当優れもの。他にも定借物件多く見てますけど、これまでの70年ものの中では一番リーズナブルかな（昔はもっと安かったという話ではなく、現在価格で見て）。
もちろん専有部の仕様や川っぺりの立地等マイナス要素もありますけど、それを補って余りある全体の敷地計画や提供公園、駐車場設備、防災対応等があるので、値段を見たらかなり心が揺らぎます。それに内廊下でしたね。さすが三井主導だとこんなにもゆとりを持たせ気を遣って作るのだと感心。野村や住友じゃ絶対あり得ません。極限まで専有部を増やそうとしますから。
南向き選べば花火大会の王様部屋ですし、市川・東京間もわずか18分なので悩ましいのですが、地縁がないのが自分にとっては何とも...
でも千葉県民なのにここを候補として加えない人の気が知れないですわ（失礼）、ホント！QOL上がるのに。
転売目的の人は興味ないんでしょうね。

[285: マンション検討中さん]

南向きは前が開けているので低層でも高層でもほとんど価格差がないですね。
正直高層に興味がないので低層狙いなんですが、川との間に京葉ガスのビルが建つとかないよねえ？（そんなに高いのじゃなくても）
今目の前にある5Fくらい？の古いビルはさすがに立て替えるのだろうか。

[286: マンション検討中さん]

三井は今までの実績から1番街づくりに力を入れるタイプのデベだから、三井が関わるのは歓迎。

[287: 通りがかりさん]

近隣に住んでいるのでベビーカーで朝と夕方に歩道を通ってみました。
結論として、電柱無くなっても歩道狭いわ…

駅から個別指導の塾くらいまでは結構歩行者が多くて、時間貸駐車場もそれなりに利用されているので出入りがある。
特に整形外科周辺は高齢者も多いから、むしろこっちが車道に避ける感じ。
雨の日に傘差したら、車道を歩かないとすれ違えないよ。
街づくりがミスってる感じするわ。

[288: マンション掲示板さん]

片道一方通行の一車線になって、その分歩道が広くなったら購入検討したいと思います。

[289: マンション検討中さん]

モデルルームが建っている旧日立金属商事の跡地に新築マンション…とかないかな。

[290: マンション検討中さん]

あそこも京葉ガスが買収済みだから、マンションはないでしょう
仮にマンションになっても、3.7haの広さは到底ありませんね
規模感はぜんぜん違うことに

[291: 匿名さん]

>>287さん
歩道が狭い街に住んでいたことがあり、私も「わかるわかる」と思っていました。
雨の日がネックなんですよね。
そして対向者。

歩く時は「人よ来ないで」と念じていたのを思い出しました。

[292: マンション検討中さん]

>>291 匿名さん
歩道が狭くて困るような子育て世代はちょっと苦手なので、撤退をしてもらえると嬉しいです。
子育てはお金がかかりますし、定借のマンションなんて買っている場合ではないですよ。

[293: 匿名さん]

トイレ、ウォシュレット一体型だと寿命１０年くらい。そして結構高い。

[294: 匿名さん]

293さん、突然トイレの話題でびっくりしました(笑)
でも考えたことなかったので、ちょっと興味がわいて調べてみたんですけど、、、
分離型トイレ・・・タンク・便座の寿命10～15年、価格5～15万円
一体型トイレ・・・寿命10～15年、価格10～30万円
タンクレストイレ・・・寿命10～15年、価格15万円～40万円
という感じでした。
ウォシュレットが付いてるかどうかの記載がなかったので、
もしかしたらウォシュレット付きだともっと高いのかもしれないです。
意外にトイレって安い気もしました。

[295: 匿名さん]

トイレって。半永久という感覚でしたので
寿命１０年ととか聞いてちょっとびっくりです。
でも、こえういう情報ってなかなか少ないのでとても参考になりました。
マンション購入するにあたり、
設備、特に水回りについて勉強しておくべきだと感じました。

[296: マンション検討中さん]

もうすぐ第一期の抽選ですが申込状況どんな感じなんでしょうね。
まだ様子見の人も多いのかな。

[297: 匿名さん]

設備はディスポーザーが一番短くて7年くらいから壊れ始める。あともっと先だけど、住戸内の配管の更新も各自で。更新費用も考えておかないと。

[298: 匿名さん]

>286

街づくりといっても売ってるときだけだけどね。以前エリア開発してるところで地域イベントから起こしてたからすごいなと思ってたら販売終わったらお終い。

[299: 匿名さん]

個人的にはいいと思うな
南向きの部屋は江戸川花火が特等席だろうから楽しみ

[300: 匿名さん]

10万円とか聞くとそれほどの金額じゃないなと思えるのだけど、急に必要になるとすぐ出せる金額でもないし、そういう時って他にも不具合の出る設備とか家電とかも続出したりするのですよね。だから日ごろからちゃんと貯蓄しておかないととは思います。
ディスポーザーもだけれど、配管て自費なんですね。。。古い賃貸だとよく配管が詰まったりするので、清掃や交換とかは必ずやらないといけない部分ではあるなと思います。階下に水漏れとかしたら補償問題ですし（汗）

[301: 検討板ユーザーさん]

>>291 匿名さん

同じくです。そして工業地帯や地歴の事を考えるとまともな子育て世帯は住まないですよね。
市川駅エリアのなかでもダントツの不人気エリアなので安いんでしょうが。

[302: 評判気になるさん]

>>300 匿名さん
今住んでる分譲マンションでも定期的に排水管の点検があって洗浄してくれますし、壊れるまで気づかないとかないですよ。
ここ買う人で10万も貯蓄がないとかあるんだろうか。
使い方にもよるだろうけどトイレ本体交換するレベルなんてどんなに早くても10年以上先でしょう。

あと自演しながら必死で土地のネガキャンしてる人は何なんでしょうね。
土日しか現れないから一応働いてるのか。

[303: マンション検討中さん]

ＭＲの予約状況を見ても相当ヤバそう。ここ欲しくて、部屋位置のこだわりが強くない人は様子見をお勧めします。

[304: マンション検討中さん]

坪300なら買った

[305: マンション掲示板さん]

>>291 匿名さん
市川エリアに住んだことある人なら住みたく無い立地ですよ。
工業エリアで匂いも酷い。

[306: 通りがかりさん]

>>303 マンション検討中さん
302みたいに必死にフォロー（フォローになってなくてみっともないだけ）する人が現れるのはイケテナイマンションあるあるですね。

[307: マンション検討中さん]

賃貸マンションじゃあるまいし、一年に一回以上は雑配管清掃は分譲マンションでは当たり前だよ
特に珍しくも何ともないよね
もしかして分譲マンションに住んだ事がない？

[308: 匿名さん]

排水管清掃は定期的にやるけど配管の点検って聞いたことないかな。

水栓とかも１０年過ぎると水漏れ事故ってあったりする。

[309: マンション検討中さん]

通常、雑配管清掃する時、一緒に配管点検もするのは当たり前だと思いますよ。
管理費が不足していて簡易清掃で誤魔化している管理不善のボロマンションなら別かも知れませんが、今時は業務用の超高圧洗浄機での清掃となります。
点検もしないで高圧洗浄なんかしたら、それがもとで水漏れするかも知れません。
そんなバカな管理会社あるなぁ～
それに10年程度で壊れてしまうような耐久性の無い部材なんてあるの？
20年とか？30年とかの勘違いではないですか？
ま、もっともこのマンションは最大18年保証だそうですから心配することもないでしょうけど

[310: 名無しさん]

すんごい売れ残りそう。
マジでどんな層が買うん。

[311: 評判気になるさん]

第一期何戸売るかでこのマンションの人気度が分かります。大規模なので慌てる必要はない。100%絶対欲しい人は早いほうが良いが、そうじゃない人は様子見でしょうかね。

[312: マンション検討中さん]

3LDKは間取りよりどりみどりだし、南向きは低層階でもほぼ眺望邪魔するものないから、そこまで何がなんでもこの階のこの部屋指定で欲しい！みたいな人は少ないかもしれないですね。
ピントずれてる人が悪臭だの地元民からのイメージがどうだの言ってるけど、恐らく一番のネックは管理費とか解体積立金とかのランニングコストが高いという点かと。

[313: 匿名さん]

>>312 マンション検討中さん
本当にそう思います。ＳＷ８６Ｎ検討してたけど、１億支払ったとしても月々駐車場を入れると９万円前後ランニングがかかるのと建物固都税が年30万～40万くらいかかることを考えると撤退の回答以外出てきませんでした。

[314: マンション検討中さん]

そうでしょうね。
86平米もある3LDK、南西角部屋
新築マンションの価格が1億円では高いと思うなら、やめた方が幸せですよ。
もっと郊外に行けばもっと安いマンションはあります
あと免震マンションや内廊下を選ばなければもっと安いですよ
駐車場入れて9万円が負担感大になるなら、お隣駅のＰタワー小岩Fも難しいよね。
機械式駐車場だけと1万円くらいしか変わらないし
そうゆう人はそもそもタワーマンションはやめた方いいです。普通の耐震マンションがお勧め
どうしても管理費も修繕積立金も高くなるから　
さぁ！気持ちを切り替えて探し直しましょう！
頑張って　応援しますよ

[315: 匿名さん]

デザインも立地も最高だけど定期借地じゃ
売る時にかなり下がりそう　ブレシアタワー船橋
みたいに事故物件にでもなったら最悪だし

[316: 匿名さん]

ここは用途地域が工業地域という住宅に最も向いていない環境下で定期借地というこれまた厳しい販売条件があるマンションですが、デべさんはこれだけの戸数を捌く自信があるのでしょうかね。

[317: 匿名さん]

シティタワー品川って定借で爆上がりしましたよね。ここ最近で一番値上がりした物件じゃないかな。

[318: 評判気になるさん]

>>317 匿名さん
元々がびっくりするほど安くて周辺の所有権マンションの相場上昇に引っ張られてましたね。ここもそうなるには市川のステージが変わるような相場上昇が求められますが、都心と違いグロスの壁もあるのでここは限定的のような気がします。と言ってどこもかしこもうなぎ登りの現在なのでわからないか笑

[319: マンコミュファンさん]

>>314 マンション検討中さん
おたくは86平米南西角高層階を賃貸で借りる場合、月40万支払えますか？

[321: eマンションさん]

明日、販売開始ですか？概要は今日出そうですね。楽しみです。

[322: マンション掲示板さん]

>>312 マンション検討中さん

一番のネックは定借では？

[323: 評判気になるさん]

定借おつ　ハザード大丈夫そ？　安いには理由がある

[324: 通りがかりさん]

市川、武蔵小杉、川口などのギリギリ非東京でも、東京の子育て支援受けられないから損した気持ちになるよね。

[325: 匿名さん]

>>323 評判気になるさん
それすら払えないくせに笑

[326: マンション検討中]

払えないとこうなるよ
https://www.youtube.com/watch?v=OakWGpfruAE

[327: マンコミュファンさん]

ここ買う人性格悪そうな人が多そうですね。申込み入れるのが怖くなって来ました。

[328: 匿名さん]

基本的に定借マンションは一般人が手を出す物件じゃない、法人で買う物。しかも市川の駅と少し距離ある、土地も良くない物件。
グランベリーパークの定借タワーはなんだかんだで商業施設内の駅前タワマンだから売り切れたが、ここは条件でかなり劣るし、大して安くもない
検討者はよくよく考えて申し込みなさい

[329: マンション検討中さん]

登録が近くなってきたら、やたらアンチ君が増えてきたなぁ
でもここは来年にはマンション隣りに大きなイオンができるから、街の雰囲気も変わるよ
それに、三井・野村・三菱のマンションだから安売りマンションじゃないところがいいかな
住んだら隣の家の玄関に金返せ！の貼紙される様な人は買えないと思うし

[330: 検討板ユーザーさん]

>>327 さん

ここを買う人ではなく買えない奴が嫉妬ネガキャンしてるんだろw301なんてまともな子育て世代が住む所ではないとか言ってるけど、リアルでそんな事言う奴が身近にいたら、かなりヤバい奴だってわかるでしょ。

[331: マンション検討中さん]

327さん
登録するのを躊躇うなら、どうぞやめてください
歓迎しますよ
せっかく早くから要望出してたのにイタズラに倍率が上がったら迷惑ですから

[332: 通りがかりさん]

>>328 匿名さん
定借は法人だと減価償却かなり取れるから、都心の定借はだいたい法人が買ってる。しかしここは法人が買う立地では無い。
ここのベンチマークは南町田のドレッセタワーだが、あちらは定借にも関わらず案外早く売り切れた。現在中古は分譲時の一割高で郊外定借としては好調だ。しかしドレッセタワーの方が遥かに立地は良いので、リーフシティが同じケースになるかどうかは微妙

[333: 購入経験者さん]

結局「安い」のか、「たいして安くない」のかに行き着く。単なる経済的な意味ではないけど。
見たところ、南向き中層階以上の解放感、花火大会特等席の眺望部屋の場合、もし分譲であれば@450ぐらいであろうところが＠360ぐらいだった。75㎡とすると所有権より2000万ぐらい安い感じ。。。でもランコスが月にならすと2万ぐらい余計にかかる(土地固税ないことも計算に入れて)。年間24万。70年なら約1700万。割安感はかなり消える。値上がり、残存価値も期待できない。
ただし、借入額が少なくて済む分、利息や資産運用については有利。
もし賃貸すれば固めで32万(＠1.4万)ってとこでしょうか。フルローンで所有権なら完全に赤字だけど、定借なら多少利益は残る。残存50年ぐらいまでなら、追い銭出さずに売却は可能でしょう。
全体計画からは、出来上がれば間違いなく一気に周辺の居住価値を引き上げることになりそうで、住み心地は良さそう。駅近にこだわる人には向かないけど、リゾート的にみても悪くない感じ。
結局価値観の問題かな。よほどの投資家でもない限り使える資源は限られてるんだから、それを、時間軸を含めてどのように配分していくか、一人一人が考えるしかないですね。
これからマンションを使って資産形成をしていこうという人には向かないですよ。消費として考えれば良い出物かな。

[334: 匿名さん]

10月下旬の発売ってことは10/31木曜日なのか。それとも11月初旬なのか？販売時期が延びるのは要望書が少なく第一期のインパクトに欠けるから要望書を増やすために延ばす、または人気物件でMRの予約が取れずなるべく多くの人に見学してもらってから販売するために延ばす、です。MRの予約状況からみると前者なんでしょうか。

[335: マンション検討中さん]

営業さんも『物件に自信はあるけどどうしても定借なので売り辛い』と言ってたので前者でしょう。

[336: マンション検討中さん]

さも来場しているかの様な話しなのに、実際のスケジュールがわからないなんて可笑しな人たちですね。
ここで書き込みしている人たちは、実際にはモデルルームにすら行ってないのでしょうね
ここの来場者は相当数が、隣駅の野村タワーや三井タワーを見学済みの様です
価格的な面とランニングコスト、設備仕様を比較してここを選ぶ人、小岩を選ぶ人となってます
当方は三件全部見ました
検討条件は85平米くらいの少し広めの3LDK、
出来れば角部屋、メルセデスゲレンデが止められる事が絶対条件で探しました。価格的には三井のタワー13000万円、野村が12000万円、ここが10000万円、頭金2000万円のシュミレーションでは、月々、三井が290000円、野村が246000円、ここが211000円、駐車場は全て駐めらるものの小岩の2つのタワーは機械式、ここは自走式、駐車場代は小岩は27000円から30000円、ここは25000円、使い易さは別に料金だけで見れば誤差の範囲
ランニングコスト全体では、野村が83000円
三井が81000円、ここが90000円、借地料と解体準備金が余計かかるものの、7000～9000円の負担差しか出ませんでした。
むしろ、ローンの支払い額は35000～75000円も多くなってしまいます。
つまり、月々のローンとトータルのランニングコストを比べたらここの支払いは際立って安いよ
定借だからと、そこにかこつけて買わない(買えない)言い訳にしているだけ、
ここよりも毎月3万～7万円位負担額が増えても問題無いなら小岩のタワーを買えば？

[337: 通りがかりさん]

なんか既にマンション持ってる身からすると、今の時代に新築買うこと自体がバカらしく感じますね。

[338: 匿名さん]

定借は一般人が手を出すべき物件じゃない。不動産業界じゃない人は特に辞めた方が良い。買う前によくよく考えて買った方が良い
南町田のドレッセタワーも2年前売り出した物件が竣工一年目の今の相場で分譲時平均一割高。これを上がったと見るか上がって無いかと見るか
不動産屋じゃない人は上がってるじゃんと思うかもしれんが、不動産屋の自分からすればこれはかなり厳しいと思う相場だ

[339: 匿名さん]

>>336 マンション検討中さん
老後売らないとダメそうなんで、小岩にしたほうがいいと思いますよ。定借買うのに頭金2000万とか噴き出しそうになりました。

[340: マンション検討中さん]

なんか南町田の話しを持ち出されんだけど、その駅がどこにあるのか？　
会社が東京駅や秋葉原辺りの人で正確に把握できている人なんていったい何人いるんだろうか？
市川ならどちらも20分だけど、南町田だと大手町まで70分、渋谷でさえ50分もかかるよ、
総武線で比べたら、佐倉とか五井あたりのエリア、もしくは東武野田線の新鎌ヶ谷駅辺りのイメージだよね
東急好きの人でも準急で長津田から乗り換えなければならない駅だから、注目もされていないでしょう！
ちなみに横浜までだって40分、とにかくすごい田舎だって事だけはわかる
そこの定借マンションが一年で10%値上がりしたのなら、所有権比べてもすごいと思うけどなぁ
所有権マンションだと2.3割くらい値上がりでもしてるの？

[341: マンション検討中さん]

>>323 評判気になるさん

そりゃあそうですよ。
市川駅のこちら側なんてまともな子育て世帯は住まないです。
治安悪いし工場の匂いすごいことが議会でも話題になるくらいですからね。
道も細く、子どものことを考えるなら住みませんよ。

ここが好きな人は、真実に反論できないので>>325みたいな苦し紛れの誹謗中傷しかできないんですよ。

[342: 評判気になるさん]

>>340 マンション検討中さん
定借ってそんなもんです、物価高に負けてます。
この相場で10%しか上がらないなんて絶望的。

さらにここは市川を知ってる人なら選ばれない立地ですからね。
DINKS（将来に渡って子どもを産まない）か高齢者向けマンションです。

[343: マンコミュファンさん]

>>336 マンション検討中さん
言い訳をたくさんしてるようですが、野村だったり三井のタワーを買えない言い訳にここを買うことの正当性を主張したいんですか？

[344: マンコミュファンさん]

毎月＋7万ごときを払えずに市川駅の不人気エリアと臭い匂いを我慢しないといけないって可哀想。

[345: 口コミ知りたいさん]

>>341 マンション検討中さん
市川駅周辺に住んでいるのですか？南側でも子育ての人たくさん見ますが。
昔の話を未だにしていて、あなたも真実を知らないですよね。
単なる妬みなのかもしれませんが。

[346: 匿名さん]

>>340 マンション検討中さん
南町田のドレッセタワーは駅直結マンションンでペデストリアンデッキで駅まで徒歩1分。さらには大規模商業施設に囲まれていたり、綺麗な公園もあったりして住環境も秀逸で明らかに周囲の所有権物件よりも条件は上回っていたので定借でも買いたいという人が多かった。
ここも定借でなければ手に入らないような唯一無二の場所であれば自然に売れてゆくと思います。ただそこまで素晴らしい場所なのかどうかは意見が割れそうですね。

[347: マンション検討中さん]

わざわざネガキャンする人が一定数いるのは何故ですかね？
本人が住まなければいいだけの話なのに、あれこれと悪い話ばかりを出して、わざわざご丁寧にありがたい人達です。

[348: 匿名さん]

この物件南向きの眺望は最高ですよ。日本の夜景100選にも選ばれてるし、江戸川花火の最前列だし。
http://yakei-isan.jp/spot/detail.php?id=069

東急電鉄分譲の3流マンションと一緒にしないでもらいたい。

[349: 匿名さん]

https://yakei.jp/japan/spot.php?i=ilink

こっちの方が魅力が伝わりやすいね！

[350: 匿名さん]

申込入れてる方、すみません。町田程度の外廊下マンションと比較されて少しイラっとしてしまいました。

[351: 通りがかりさん]

郊外、駅遠マンションはどこも厳しいから、ここは値下げされると予想し待ってる。2000万円安くなったら買うと思う。

[352: 匿名さん]

人気物件では発売前になると抽選回避のネガキャンが一定数増えます。ここは大規模なので一定数狙っている人はいるだろうけど、そこまで抽選会にはならないでしょう。不人気にして値下げさせようとしても、デベが最大手だから難しいですよ。３年くらいは値下げせずに売るでしょうか。5年経てば定借が影響して値下げするかもしれませんが、そうしたら築浅中古と変わりません。立地や環境はイマイチだけど、市川でこの規模で、この価格ではしばらく無いでしょうね。何だかんだ言っても総武快速線停車駅は強いです。予算に上限があれば、100％満足のマンションはありません。欲しいと思う方は素直にGOの物件です。

[353: デベにお勤めさん]

>>174 通りがかりさん

定借だから68年目に壊れたとしてもリースだから交換してもらえるからでしょうか？

エレベーターやその他の設備も定借終了まじかで壊れたらどうするんですかね？

70年後は私はこの世にいない年齢ですが、相続も含め難しい物件だと思い
他を検討します

[354: 名無しさん]

勤務地が東京、品川の人も検討者の中にいるだろうし、そういう人に取っては総武線快速停車駅徒歩圏内というのはそれだけで選ぶ理由になり得る。
その割に前後の新小岩船橋と比べてワチャワチャ感はない点、それが良いという人もいれば物足りなくなる人もいそうだな、という印象

[355: 評判気になるさん]

>>349 匿名さん
夜景は小岩に勝ってるね。

[356: 通りがかりさん]

京葉ガスが地主なんですね
売らずに持ち続けるのには何か理由があるのでしょうか？
土地の賃料収入なんて知れてますでしょうし、、、

憶測ですが売らずに持ち続けることで
将来的な土壌汚染リスクを回避するということなのかもしれませんね

それとも各社間での大人の事情があるのかな

[357: マンション検討中さん]

他のデベロッパーもそうだけど、自分で持っていたい土地は売らずに定借か賃貸にする。
市川駅が将来壊滅的になるレベルなら、京葉ガスも千葉県全土も壊滅的になるレベルだろうし、本社一帯は売りたくないよね。
市川駅北口の新築ホテルも京葉ガスが最近買収したし、お膝元は売らない戦略でしょ。

[358: 通りがかりさん]

隣の小岩、平井に行くと東京の子ども支援受けられるからな。子供２人なら、それだけで１０００万円ぐらい差がでるよね、、、

[359: マンション検討中さん]

>>355 評判気になるさん

そうなんだよなぁ　眺望・花火の魅力だけでも結構心が揺らぐ
価値観の問題なんだろうけどね

[360: 匿名さん]

>153

一般的に給湯機のリースは１０年とか期限があって、その後は買取か再契約のはずだけど。ここがどうなってるかは要確認。

[361: 匿名さん]

>174

給湯器初期故障を乗り越えると、10年くらいまではあまり故障しないけどね。初期故障は保証で対応される。

[362: 匿名さん]

70年の定借って30歳の人が買って100歳で退去しなきゃいけない物件でしょ
どこかで売却とか検討する必要がありそうだけど
定借残り5年とかでわざわざ買う人もいないだろうし

7000万円として、年100万、管理費や建物の固定資産税なんかを考えると
賃貸との違いがわからない

[363: 名無しさん]

>>358 通りがかりさん

そんなに東京と千葉とで子育て支援が違うのですか？？

[364: 名無しさん]

>>358 通りがかりさん

そんなに東京と千葉とで子育て支援が違うのですか？？

[365: 通りがかりさん]

年収750-910万円以下の場合、フルで1人当たり350万ほど違う、あと他にも保育料とか色々東京は優遇されているので、年収に応じて検討項目に入れたほうが良いかも。

東京で
私立中学　１０万円＊３年＊２人
私立高校　46.8万円＊３年＊２人
都立大学　52.8万円＊４年＊２人
合計　７６３万円

千葉
私立高校　１１．８＊３年＊2人
合計　35.4万円

[366: 名無しさん]

かなりの差ですね。。

こちらのマンションの検討者で
年収750-910万円以下の方はあまりいらっしゃらないかとは思いますが、
それ以上の年収でも東京都と差があるのでしょうか？

[367: 匿名さん]

本体価格は大して安くも無いし、ランニングコストは目ん玉飛び出るほどバカ高い。
なのに買おうと考える人がいるんだからマンションは不思議だな。定借は普通の人は買わない方が良いとだけ言っておこう

[368: eマンションさん]

>>336 マンション検討中さん
購入検討者ですが
このマンションでゲレンデ乗る人は少ないでしょうね。

住み始めてからゲレンデ乗ってる人見かけたら注意するようにします。
ネガティブ意見をわけのわからない長文で論破しないと気がすまないような人とは関わりたくない、というのが正直な思いです。

もう少し大人になってはどうでしょうか？？？

[369: マンション検討中さん]

30歳で買って100歳で売りに出そうなんて人いるわけないでしょw
よほど暇なのかなこんなとこでくだらない事ばっかり書いて
駅直結のタワーズウエストから買い替える子育て終了世代とかも結構いると思うけどね
その年代なら2,30年で老人ホーム行きだろうから定借気にしないのでは

[370: 匿名]

>>369 マンション検討中さん
タワーズウェストから買い替える人なんて極めて少ないでしょ。
リーフシティの場所にタワーズウェスト（所有権）があって、タワーズウェストの場所にリーフシティ（借地権）がこれからできるんなら引っ越す子育て終了世代も多くいるでしょうけど。なぜわざわざ駅直結物件から徒歩7分の物件に引っ越す？

[371: 名無しさん]

>>369 マンション検討中さん
市川駅ナンバーワン立地から
このような匂いが酷く道も細くて薄暗い立地には住みませんよ
所詮市川では負け立地なのでねえ

[372: マンション検討中さん]

市川駅NO.1スペックと地権者外廊下マンションを比較されても困りますがな。自らの力で富裕層になった人が一番合わない人が棚ぼた地権者だってことをよく理解すべき。

[373: マンコミュファンさん]

>>372 マンション検討中さん
ネタだと思いますが、、、この程度の価格帯で富裕層とは言いませんし
定借しか買えないような富裕層って笑っちゃいますね。

[374: マンション検討中さん]

今現在住んでいる所が各階ゴミ置き場とディスポーザーがあるので、タワーズウエストは住めそうにないな。そして制振より免震がいいし、タワマンは大体どこもそうだけど、駐車場問題があって車種が制限されるのが、住んでみるとわかるストレスに感じるところ。

[375: 匿名さん]

>>373 マンコミュファンさん
買えないヤツから笑われても(笑)

[376: マンション検討中さん]

現状の南口の評価が低い(ネガキャンが盛ん)ということは、まだまだ伸び代あるということだね。
リーフシティが完成した後、景観もしかり、それなりの所得の層が一気に移ってくれば何かしら周辺の雰囲気に影響を与え得るし、それがポジティブなものである可能性が高いと思う。デベロッパー地権者もそれを期待してるんだろうし。

[377: マンション検討中さん]

三井主導の大規模開発って、これまで全てで完成後に周囲の評価を爆上げさせてるという事実。本体もさることながら周辺地域への影響が大きい。

[378: 周辺住民さん]

>>370 匿名さん
リタイア世代なら通勤関係ないし多少駅から遠くなっても関係ないでしょ
遠いと言っても大差ないし、敷地内にイオンできるし公園もあるし生活に何の不便もない
タワーズウエストは外廊下だし各階ごみ置き場もないから
眺望は言わずもがな

[379: 口コミ知りたいさん]

>>377 マンション検討中さん
三井主導、大規模、快速停車駅、高速道路のアクセス最高、定借なので価格も控えめ、これで買えない人は市川無理だから、もっと下って検討をしたほうが良い。物件の文句言っても価格は下がりませんよ、だって三井だもの。みつお

[380: 検討板ユーザーさん]

>>375 匿名さん
こんな激安マンション買えない人いませんよ。
買う人の気がしれませんが（笑）

[381: 口コミ知りたいさん]

>>376 マンション検討中さん
ないです。

[382: 口コミ知りたいさん]

自称富裕層が頑張ってますね。
定借の工業跡地に住む富裕層なんていませんけどね苦笑

[383: マンコミュファンさん]

>>380 検討板ユーザーさん

それでも気になって見にきちゃうのかわいい

[384: 匿名さん]

>>381 口コミ知りたいさん
言い切れるその心は？

[385: マンション掲示板さん]

>>371 名無しさん

市川駅の周辺は14号を除けば、どこも狭いです。
あと、住みたくないのであれば、ここに見にくる必要はないですよね。他の物件を見てください。

[386: マンション検討中さん]

借地じゃなかったら浦和ザ・タワー規模になってたと思うとゾッとします

[387: マンション検討中さん]

それって価格の話？
3LDKで、1億5000万らしいけど

[388: 職人さん]

>>382 口コミ知りたいさん
それは豊洲や晴海に喧嘩売ってる？ｗｗ

[389: 匿名さん]

>>369 マンション検討中さん

100歳になった時は　退去するときですよ

売りには出せません

[390: マンション検討中さん]

ザ 豊海タワー マリン＆スカイはそんなに安くはないでしょう。
1億5000万の予算じゃ2LDKですよ
それとも中古マンションと比べての話し？

[391: 匿名さん]

>>386 マンション検討中さん
向こうは県都の浦和駅至近で埼玉県NO.１物件なので一部の金持ちが価格度外視で購入するのでその分が市場価格にプレミアム分が乗り高くなっているのに対して、こちらは工業地域に建つただの駅遠マンションなのでターゲットは価格重視する一般庶民向けでこれだけの量を捌くのには市場価格よりディスカウントがなければ売り切ることが難しいのでは。キャラが違いすぎます。

[392: 評判気になるさん]

>>369 マンション検討中さん

よく考えたら笑

[393: 名無しさん]

まぁ本当にいい物件なら書き込み3,000件くらいはいってるっしょ

[394: 口コミ知りたいさん]

なんだ第1期は1LDK無しかガッカリ

[395: 匿名さん]

>>380 検討板ユーザーさん

こんなところで厭味ったらしくウダウダ言っているくらいなら、他のタワマンをおすすめしますよ。
リビオタワー品川とかなら、貴方と同じ所得層が多いと思いますから、そっちに行って帰ってこないで下さい。

[396: 口コミ知りたいさん]

半分以下の戸数の柏たなかのオハナ（プラウドのコストコントロールブランド）ですら1万を超える書き込みがあり、ここの掲示板が指標の全てではなく、こんな場末でも注目されていないとなると郊外駅近とまではいかない借地権の厳しさを感じますね。買わないですが他にあまり他に例のない物件なので後学のために見ておきます。

[397: 口コミ知りたいさん]

書き込みが多いか少ないかで購入を決める方が一定数いるのがわかりました。私には理解できないです。何のための住宅購入なんでしょうね？

[398: マンション検討中さん]

第一期登録してきました。
営業さんからあなたは子供エコホームの対象者なので、契約時に家族全員の住民票をご用意くださいと説明されびっくりしました。
なんでも80万円の支援金が支給されるそうです。
うちは、まだ子供はいませんが、可能性のある年代の夫婦も対象となるとの事　
ただ、昨日(一昨日)発表があって今回、12月31日締め切りではなく、今月末で締め切りとの事で、忘れないでくださいと言われました。
そんなつもりはなかったですが第一期で希望のお部屋があって良かったです。
80万円あればオプション、グレードアップしようかな

[399: マンコミュファンさん]

ここは江戸川が決壊したら完全にアウトですよ。

買おうとしてる人は、この周辺地域一帯全てに色が塗られているハザードマップを見ていないのでしょうか。
電気設備などを2階に配置って、完全に冠水することを想定したマンション、ということです。

高層階なら大丈夫！な訳などなく、低層階が冠水したら、仮に電気は使えても、マンション自体が陸の孤島となり、何週間にも渡って身動きとれなくなることを想像できていないのでしょうか。（江戸川区含め、この辺りは一度冠水すると長期に渡って水が引かない土地であることは周知の事実）
トイレだって使えないし、食料の調達すらできない状態が何週間も続きます。
その間、地域一帯が下水も混ざった汚水に覆われる。衛生上の問題はもちろん、その臭いは耐え難いレベルでしょう。

買おうとしてる人は向こう70年はこの土地に水害は起こらないと信じてるのかな？

賃貸ならまだしも、購入するのはギャンブルでしかないと思います。

[400: 口コミ知りたいさん]

>>399 マンコミュファンさん
なるほどそのように考えてるのでしたらあなたは買わない方がいいでしょうね