ザ・千里タワーってどうですか？

[契約済みさん]

ザ・千里タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
価格：6770万円・7050万円
間取：3LDK
面積：88.16平米・92.2平米

[109: 匿名]

>>101
>そんな程度で妨害に

みんなそう言っていたね。
でも結果は、みんな○○○のお世話になられましたね。

[110: 匿名さん]

以前、○中工務店の現場事務所で働いたことのあるものです。

１０５さんの意見に同感です。

検討中の方は
大金払って住むのだから
よーくよーく考えて下さい。

色々あんなことやこんなことを書きたいですが、
これだけは、言いたい！

ブランドにこだわってしまう方、
ネームバリューだけで購入はやめた方がいいと思います。

私なら購入しま・・・。

[111: 匿名さん]

営業妨害なんて言えるのはまさに購入者を冒涜している。

ただごとではないことが起こってしまったのだから過小評価してはならない。

さらに、竹中・阪急＋住商に誠意がないのだから契約者の怒りは半端ではないだろう。

[112: 購入検討中さん]

怖いなーと思うのは柱が２本も折れたことよりテレビや新聞で一切報道されないこと。インターネットではコレだけの騒ぎになっているにもかかわらず一般の人には何も知らされていない。今の日本はこんなに情報操作がされているんだ、という現実に接してゾッとします。

[113: 周辺住民さん]

グーグルのニュースで検索してもこの件は、なーんも出てこん。○下知事や○沼○○子などの有名人が買ったとうわさされる再開発大型プロジェクトであるにもかかわらず・・・。変ですね。

[114: デベにお勤めさん]

竹中問題多いーねー　上場してない同族会社やから、内容がよく見えません。

[115: 購入検討中さん]

報道規制中

[116: 元市川]

>>100
お久しぶりです。お元気なようで何よりです。

>あそこは耐震強度不足じゃなく、鉄筋の位置と本数が設計図と違っていただけ。

仰るとおり施工と設計図が違ってた「だけ」でしたね。
でも正確には位置は間違っていません。本数が足りなかった。
真実と違う事書き込んで、販売に支障をきたす様な事すると、
威力業務妨害になる可能性がありますよ。

>と書かれているがそのソースはどこにあるのだ？

10月にあった周辺住民向けの説明会では170戸が解約されたと説明がありました。
何なら市川市役所に確認してみてください。


>>千里タワーの契約者の方々へ
かようにデベ・施工側はあらゆる方法で火消しをしてきます。
行政や議会も働きかけがなければ何もしてくれません。
ここの場合はまだマスコミ報道も無いようですので、
このままでは「補修をしましたので無問題」で終わりになりかねません。
一刻も早く実際に顔合わせをして話し合いをすべきです。
がんばってください。

[117: 匿名さん]

風評が広がって被害が出えれば訴えられるかもしれませんね。確かに注目されている板ですから、可能性が無いとは言えませんが、もし、あきらかな虚実があるならば、当該マンションの方が管理人に削除依頼をすればよいでしょう。いきなり訴えるより早く安価に確実に被害を抑えられます。

同じ事で、仮に今流れている情報が虚偽ならば、最初にこの情報を流した方を威力業務妨害で訴えないとね。『そんな情報流していると訴えられるぞ』って誰も言わないのが不思議です。
そう考ええると、１００さんは、少なくともこの物件の売り手側では無いでしょうね。大企業の人間が、墓穴を掘るとも思えません。

[118: 購入検討中さん]

報道規制中.

[119: 匿名さん]

煽りや愉快犯みたいな人がいますが、
中にはちゃんと契約者さんの事を考えて応援している人もいます。
このようなケースは、契約者さんに不利な形で物事が進む可能性がありますが、
絶対負けてはいけません。
住まいは一生に一度の大切な物です
消費者の立場を皆で守りましょう

[120: 匿名]

>>116
>仰るとおり施工と設計図が違ってた「だけ」でしたね。
>でも正確には位置は間違っていません。本数が足りなかった。
>真実と違う事書き込んで、販売に支障をきたす様な事すると、
>威力業務妨害になる可能性がありますよ。

位置も違ったのですよ。
例えば、１本の柱の断面に鉄筋を６本入れる所を５本しか入れられなかった柱の場合、鉄筋が１本少ないので、本来の鉄筋の間隔と、異なった位置に鉄筋が入れられたのですよ。
鉄筋６本の場合１本の柱に
○ ○ ○ ○ ○ ○
の様な位置に鉄筋が入る所を、鉄筋が１本少ない為に鉄筋が入る位置が広がり、下記の様になったのです。
○　○　○　○　○
だから販売に支障をきたす様な事はしていないので、威力業務妨害になる可能性がありませんよ。

[122: 匿名]

>>110
>私なら購入しま・・・。


した。昨年。
まだローン中です。
頑張って働かなくてはなりません。

[123: 匿名]

>>116
>10月にあった周辺住民向けの説明会では170戸が解約されたと説明がありました。
>何なら市川市役所に確認してみてください。

それなら、大半の人がキャンセルしたのではないんじゃないか。
契約を続行した人の方が圧倒的に多いじゃないか。
真実と違う事書き込んで、販売に支障をきたす様な事すると、
威力業務妨害になる可能性がありますよ。

[124: サラリーマンさん]

施工ミスをした上に、それを隠そうとするなんて信用できない会社ですね。

[126: 匿名さん]

威力業務妨害で訴えてみてほしいね

[127: 匿名さん]

訴えたら今回の事が公になり、
反対にデベが窮地になるのでは？
今回はどう考えてもデベが不利で、
世論は契約者、支援者の味方になると思うが如何？
また、今回のようなネットの書き込みでいきなり訴えても裁判所は取り上げないだろう。
まずは、事実でないなら、事前通告をデベがすべき。

[128: 匿名さん]

施工販売側に良心があるとしたら・・。

株式市場への影響を考慮して、土曜夜の発表。

幸いにも連休。

土曜に発表がなければ、全力で逃げ切るつもりでしょうね。

購入者の皆さん、巨大掲示板も応援してるみたいですよ！

[129: 匿名さん]

土曜日には発表しません
企業が重要な事を発表するのは、普通は金曜の15時前後です。

[130: 匿名さん]

みんな三々五々出かけて、先ずは視聴率低い時間帯を狙いますよ、スキャンダル発表は。

[132: 匿名さん]

さらに発表はないのではと思います。
なぜなら、豊中市に報告しているとの書き込みがありました。
そう考えたら、発表する気があれば先週の金曜日が普通かと。
言い訳して(事実関係、詳細調べてましたとかの言い訳)発表しても、
一週間も発表しなかった姿勢をさらに問われそうです

[134: 元市川]

>>100=120

知ったかぶりやめましょう。

ここではスレ違いなので、同じ説明を市川の住民板でして見てください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47061/

お待ちしています。

[135: 匿名さん]

>>125
たくさん消されてるけど、実際に消されたのは
茶化したＡＡとか、替え歌とかくだらない書き込みばかりだよ。
見ていて確かに不快だった。
削除申請だせば何でも消されるわけじゃない。

[136: 匿名さん]

ネット掲示板だけではなく、ニュースになり始めています。
数日前の写真ですが、カバー？がしてある画像があります。
タイトル『どうなる、ザ・千里タワー』
http://d.hatena.ne.jp/imac-japan/20081120/1227184436

[137: 物件比較中さん]

大阪にはいままでかなりの数のタワーマンションが建てられましたが、今まではこんなことは
ありませんでした。　千里タワーは今までとは違う、特殊な工法で建てられたのでしょうか？　
また同じような注入忘れは、簡単に検査で調べることができるのでしょうか？

[138: 匿名さん]

こちらの拡大画像であれば16階から17階にかけてのタイルの剥離も判ります。
おそらく週頭に撮影されたものです。
http://f.hatena.ne.jp/imac-japan/20081120135240

[139: 匿名はん]

>>134
ここで市川の解約数書いてもあまり意味ないけど、実際の数は168戸(約4割)です。住戸の移動による戻り分と出戻り分が30〜40戸。結局、3割程度の解約でした。

[140: 匿名]

>>134
俺の事は別に待っていてくれなくても良いよ。
其れより警察が>>88を待っているんじゃないかな？
威力業務妨害で。

[141: 匿名さん]

市川のことは市川の板で書け！

[142: 匿名]

>>139
と言う事は、市川のマンションの契約者が『ほとんど解約した』と書いた>>88はデベから威力業務妨害で警察に告訴される可能性が濃厚なのだな。

ま小学生の書き込みでも逮捕される時代だから仕方が無いだろうな。

[143: 匿名さん]

話がそれてるよ

[144: 物件比較中さん]

>>142
その程度の書き込みで威力業務妨害になるのなら２ちゃんねるの住人は逮捕者続出ですよ。
あまり他人の行為を犯罪だと決め付けないほうがいいですよ。

しかも、他の物件の話が不正確であったとしても、今回の千里タワーの話に直接関係は無いでしょう。
威力業務妨害が成立するのは、マンションパビリオンに襲撃予告の書き込みをしたような場合でしょう。掲示板で他の物件の事例を書き込み、それが多少不正確であった程度では偽計業務妨害にさえならないはず。

犯してもいない犯罪を犯しているなどと触れ回ると、名誉毀損になりますよ。

[145: 匿名さん]

↑
まさにその通り

[146: 匿名]

>>144
>名誉毀損

は、どこそこの誰々と名指しした上で成立するんだよ。

でも>>88の書き込みをみて、『あ、市川のマンションほとんど解約されたんだな。』と購入希望者が誤った認識をして、購入を止めたら、威力業務妨害になると思うな。
まあ、デベが今頃威力業務妨害で市川署に告訴するかどうか弁護士を交えて検討していると思うな。

[147: 匿名さん]

だから 市川のことは市川の板で書け！ ってんだろ！しつこい！

[148: サラリーマンさん]

この物件のHPに「タワーパーキング（4F〜31F)」とありますが、これらの各階に駐車場があるのですか？こんなに高層の階まで駐車場が整備されているのでしょうか？

[149: 匿名さん]

竹中工務店が東京都港区に建設中の27階建て高層マンションの８階部分で、
設計図とは違う強度不足の鉄筋が使われていることが20日、分かった。
同社は国土交通省に対し、工事を進めていた８階から９階部分を解体し、
適正な鉄筋に取り換えると伝えた。
同社などによると、問題のマンションは2005年11月に着工した高さ
約94メートルの高層マンション。同社の社員が10月25日に鉄筋の検査を
したところ、８階のはりに使われている鉄筋の一部に、設計よりも
2割程度強度の低い鉄筋が使われていることが分かった。
現場の担当者は気づかず、９階部分の工事に着手していたという。

同社は8—9階部分をいったん解体して工事をやり直すと国交省に報告。
住民には9日に事情を説明した。工事やり直しにより、マンションの
完成は当初予定の08年8月から半年程度ずれ込む見通し。

[150: 物件比較中さん]

竹中工務店のミス、最近多すぎです。

MSN産経ニュース：世田谷・高級マンションで強度不足　また竹中工務店

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071207/crm0712071035005-n1.htm

[151: 契約済みさんZ]

>>匿名

いいかげんにしてさっさと帰ってきなさいっ！

[152: 匿名さん]

完全な部外者だが、この先どうなるのか非常に気になる！

[153: 契約済みさん]

立て直してもらえたマンションもあるのに、こちらはそのまま続行ですか。
安全性の差ではなく、修復費用の差としか思えません。

市川レベルの補償があるなら、まだ良心的だと思いますが。
全額返金でキャンセルできないなら、即弁護士入れることにしました。
高齢の方が多い今回の契約者層では、横の連携は、現実問題、難しいのではないでしょうか。

[154: 匿名]

>>153
>市川レベルの補償があるなら、まだ良心的だと思いますが。
>全額返金でキャンセルできないなら、即弁護士入れることにしました。

まだデベから不具合の詳しい説明もないのにですか？

[155: 匿名さん]

詳細の報告しないから個別に交渉して、
事実なら全額返金でキャンセルできないなら、即弁護士入れるって事でしょう。

[156: マンコミュファンさん]

「匿名」ってもしかしたらデベ関係者？

[157: 匿名はん]

18Fの柱が座屈したって事は、勿論、上の階の柱が下がって、そこから歪んでいる事は明らかだよね。

それを完全に補修する為には理論的には、ジャッキアップして持ち上げて、歪みを直すしかないんだけど、あれだけ完成している18Fより上のフロアを持ち上げる事なんか、どんなジャッキでも不可能だよね。

それに、一度、歪んだ鉄筋コンクリートが元に戻る事は絶対に
無いから。

[158: 匿名さん]

157さん
補強して持つものなんでしょうか？
あの高さですから相当の重さがのっていますよね。
さらに、補強したといえども、歪んだ部分はそのままですよね(ずれている？）
また、今回の屈折で、他がずれた部分もあると思うのですがどうでしょうか