リバーガーデン福島について

[匿名さん]

もうすぐ大阪の西九条にある「リバーガーデン福島」が販売開始されますが
ここの周辺環境っていかがなものでしょう？
小生、大阪に住むのは初めてでして。
西九条とは、子供を育てるにあたって教育レベルや環境とはどのような
ものなのかぜひ教えてください。
よろしくお願い申しあげます。

所在地：大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通：JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
　　　　阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
　　　　JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分

[322: 154]

悪い評判を出す方は何故か具体例を示す事が少ないですね。
悪質な風評被害を狙っているのではなく事実なら公表しても構わないと
思うのですが。削除対象にもならないと思います。

[323: 匿名さん]

またですか・・・本当にあきれてしまいますね。
こういう人は（おせっかいさん）本当に毎回毎回、具体例を書かないで
掲示板を引っ掻き回すだけ・・・・
他の掲示板もいろいろ見てみましたが、同じようなことを書いて掲示板を
荒らすだけ荒らしていました・・・

こういう人たちと同じように見られたくないのであれば、具体的例を出しなさい！
それか・・・内覧業者の方ですか？

[324: なな]

突然ですが　ＬＡＮコンセント　あとづけすると　高くつくのですか？
ご存知の方　いましたら　教えてください。

[325: １５４]

私は一カ所４６２００円もするのに２カ所もオプション申し込んじゃいました。
後付けが安いならショックかも。
でも、差し込み口は配線も関係しそうだから万が一専有・共有の関係で
工事が普通に出来るかはあらかじめ確認しておいた方が良いのでは？
無線LANも考えたけどセキュリティに気を遣わなければならないし、
私は利便性も考えて投資を決めました。

この下で検索してもある程度値段を見れそうですが。

[326: 匿名さん]

確かリビングだけにしか付いてないんでしたっけ？
うちはＰＣはリビングのみですることに決めました。

子供の事を考えると、目の届く所のがいいかなと・・・・

[327: 匿名]

自転車置き場についてなんですけど・・・
一軒につき２台ですよね？
入居するのは、ファミリーが多いと思うんですけど、皆さん２台で足りますか？
使わない方の空き部分を抽選すると聞きましたが、それでも足りなかったり、ハズレて
しまった場合はどうすれば良いのでしょう。
自転車２台以上お持ちの方、どうします？

[328: 匿名さん]

絶対たりませんよね。そう思います。
使わない人もいるの？って感じですよね。
今の所２台しかないので私はいいのですけど。

診療所用のチャリ置き場が住民用になりそうですよね。
他のマンションでは増設して作っていると聞きます。
ドックランとかバーべーキュー場つくるよりも、自転車置き場のがいいかもしれませんね。

[329: なりゆき]

今のマンションは1軒につき2台です。ただ私もそうですが、周りの人も
玄関の横やポーチに置いてる方もいますよ。小型や、折りたたみ系なら
いかがでしょう？ただ朝の通勤や、通学等頻繁に使う場合は
お勧めは出来ません。

[330: 154]

私はシングルですが自転車置き場については悩みます。
本当は一台分で良いのですが、次に増えたとき確保できないのであれば
空家賃を払ってでも２台分借りておこうかとも考えたりします。
おそらくファミリー主体のマンションだから沢山使いたい方が
多いでしょうから譲るようにしたほうが良いのかとも思ったりもするし、
悩むところです。

部屋に持ち込むとすれば、エレベーターを使うことになるから、壁に
ぶつけて傷つけるとか、エレベーターに乗り合わせると邪魔だとか
自転車に泥が付着していて汚れるとのトラブルもあり得ます。
ペットは足ふきしても自転車はそうするかどうか怪しいし。

個別に事情はあるにしても住民みんなへの配慮は大切にしたい
ところです。自転車置き場の増設などもみんなで考れば良いかと
思います。

[331: なな]

駐車場を使わない場合　他の人に貸してもいいと　言われたのですが
ほんとうでしょうか？　賃貸料も　もらってもいいと　聞いたのですが。

[332: 匿名さん]

駐車場はそう聞きましたよ。

[333: 匿名さん]

＞330
自転車をエレベーターに乗せるのに　いちいち泥が付着してるかなんて
誰も気にしないとおもうけど。
ペットの足だって　わざわざ拭いてエレベータ—には乗らないと思うし。
じゃ　人の靴はどうすんのさって話しになるじゃん。
壁に傷をつけてしまう可能性はたしかにあるけど
普通に常識ある人なら　傷つけたりとかしないように慎重に乗ると思うし。

[334: 154]

あんまり自転車問題に拘り続けたくないのですが、１００人のうち数人
マナーが悪い人が居てもその行為が全体の問題になるかもしれません。
子供などはなかなかモラルが行き届きにくいだろうし通路を自転車に
乗って走るかも、と考えてしまいます。
取り越し苦労ならいいのですが。
同時に、ご近所さんなんだから認め合い、許し合うことも大事だしそうありたい
けどね。

[335: 匿名さん]

http://shop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=...
このクラスを購入してもLANの増設に比べて遥かに安く済むし、
(いずれにしても入れる)セキュリティソフトも併用すれば
無線LANの選択は間違ってなかったかなと思っています。

[336: 匿名さん]

オプションのカタログみたいの来ましたね。
なんか想像と違ってがっかり。

[337: ら]

うちのカタログきてました。
ぶっちゃけ・・・・・どうでもいいかもですね（笑

窓に貼るフィルムくらいかな？欲しいのは。。。

[338: トラッキー]

えぇ〜〜？！カタログなんてうちには来てないよぉ〜
どんなものがあるの？気になるなぁ〜

>らさん
窓に貼るフィルムってどんなの？

[339: 匿名さん]

エコールは他のＭＲでみていいなぁ、と思っていたんですけど
値段見てびっくり。

インテリオプってこんなもん？ＵＶカットのフィルムはうちもいいかなぁと思いましたが、
どうなんでしょう。

一緒に入ってたＤＶＤもいらない！って感じですよねぇ。ゴミがふえたｗ

[340: はむ]

うちにもカタログが来ました
第一感想は・・・高いですねぇ・・・
でも引渡しのときに既にできているって言うのが魅力なのでしょうね。
でも、あれもこれもしていたら・・・・きりがないですものね。

その中で気になったものは・・・・
フローリングのワックスなんてどう思いますか？
ダスキンとかに頼んだ方が安いかな・・・。
それと、二重サッシ（インナーサッシ）です。
私の実家も線路近くなのですが、音の入り方がぜんぜん違います。
それと今住んでいるマンションの結露がすごくて、上からぽたぽたと水が
落ちてくるほどです。結露がすごいと部屋自体がかび臭い匂いがして
カーテンにまで点々と黒かびがつくことがあります。
木枠も腐ってくるし・・・・。
今は賃貸だからいいけど、分譲はそんなことにならないようにしたいですしね。
主人に言わせると、「インナーサッシは見た目はあまりよくないなぁ」でした。
どなたかインナーサッシ、結露のことでご意見があれば教えてください。

あと自転車の問題・・・ほんと難しいですよね。
子供達に注意して乗れと言っても、無理でしょうし・・・・。
他のマンションとかはどうしているのでしょうね。

[341: 匿名さん]

インナーサッシ！私も気になります。
見たことないのでどんななのかが気になる。
写真で見てもピンとこないし。
オプ会に行けばきっと実物が置いてあるのだろうけど。
私もダスキンかどっかに頼んだ方がいいのかな。。。とか
考えてます。
仕事で結構ダスキンと取引する事が多かったのでそっちのが安い！とも思うけど。
自分でしようかなとも思いますね。

[342: 154]

玄関の鏡を着けたいのですが、オプションのはどうなのでしょうか？

[343: はむ]

ところでみなさんはこのオプション会に行かれるのでしょうか？
行って説明などを聞くと（私は単純なので）乗せられてしまいそうで・・・
真剣に悩みそうです。
結露の相談もしてみたいし・・・・
インナーサッシだけでも見てこようかな。

１５４さんは玄関の鏡でお悩みなのですね。
でも鏡なら他のお店などにもいろいろな種類を置いてそうですけどね
お気に召したものが見つかればいいですね。

[344: 匿名さん]

迷う所です。いまいち気に入った訳でもないし、でも説明は聞いてみたい、
実物を見てみたい、でも値段は高い。

うーん、一生に一度の買い物なので、一応参加します。
こんな時でもリバーに行かないと、買った事忘れそうだし。

[345: リバー福島購入者]

話は変わってしまいますが以前　230: 名前：匿名さん投稿日：2004/09/13(月) 00:47の意見で「鉄骨の階段の事だって　見栄えだけではなくて　人が通る度に
家の中に居ても　すごい音がしますよ。」って言ってましたが福島では鉄の階段の上にコンクリートを敷いていますからほとんどカンカンと音はしないと思いますよ！
ちなみに私は工事に関係しているので知っているのですが・・・

[346: 私も一応購入者]

おおっ、関係者の降臨！
関係者で購入者ということは・・・このマンション悪くはないということでしょうか？

[347: 匿名さん]

３４５さん＞

同じリバーの他マンションに住んでます。
鉄骨の階段・・・うるさいです！
廊下側の部屋で寝てると、上からパンプスなどで走って降りてきたらうるさくて
目が覚めますよ。。。
住んだら分かりますよ！

[348: 匿名さん]

＞３４７
福島の場合はコンクリートを敷いていると書いてあるでしょう！！
うちの実家のマンションもコンクリートの階段ですが、まったく聞こえません
おたくのリバーでやかましくて改善されたのかもしれませんね。
新しいほどいいのは仕方がないことでしょう・・・

[349: 250]

朝晩ますます冷え込んで来ましたね。やっと長かった夏が終わったみたいです。

久しぶりに来たら、100近いレスが増えていて、びっくりしました。
長所・短所お答え下さった方々有り難うございました。
購入を悩んでいましたが、教えていただいた意見、デベロッパーにした質問の返答などを参考にして、
第三期に無事、購入しました。
ここに至るまで、不動産・マンション関係の本三冊、毎週発行している住宅情報誌を約半年熟読し、
建築関係の友人等から、意見を頂いたので、多少の問題点があっても目はつぶれるように思います。
私が感じたこの物件の長所を少し書きたいと思います。
１．建物の杭がかなり硬い地層部分を貫いている（地震の時の心配が軽減）
2．私の住む階（5F）のスラブ厚は25センチ（これはマンションの本で書かれていた、防音性が高いの領域に含まれます）
3・西松建設は、準大手の中でも仕事が丁寧（別に私は西松のまわし者ではありませんよ（笑）外壁に詳しい業者の友達に聞きました）
　　なので、たとえ、下請け業者の監視だけでもまだ、安心できるのでは？
4・大阪でありながら緑が多い（国内で一番緑が少ないのは大阪なんですって！知ってました？）
5・中央卸売り市場が近いと言う事は（トラックは心配ですが）安くて美味しい店や、食材を売っている店が見つけ易い！（食費の軽減・貯金アップ！？）
6・国と大阪の補助があるので、安心な物件が安くで購入できる。（外壁が吹き付けなら、将来外壁補修工事費の負担も軽くなる）
７・駐車場が0円だと、将来発生する修繕費が割高になる心配があるが、自走式は修理費が機械式などに比べるとまだ安い。
8・大梁が部屋の外にあるので、家具の配置がし易い。
９・都心が近いので、便利（売る時の資産価値も6と合わせて、バリアフリーにも気を使っているので下がりにくいと思います）

[350: 250：追加]

まだあるかも知れませんがまずはこれだけ。
マンションの維持は結局どんなに良い作りであっても、住む人のマナーや心掛けが出来ていなかったら、すぐ悪くなると聞いています。
これから同じマンションに住むみんなで良い環境が作れるようにしていきたいです。
（教訓：鉄骨の階段は静かに降りましょう（＾＾）０）　

[351: 154]

確かに、建てる時期によって仕様は変わっていくものでしょう。
そんなにわかりやすい欠陥だっら尚更。
ＭＲで素直に質問して明らかにしてみましょう。

[352: 匿名さん]

>348
鉄骨にコンクリの階段ですが、朝夕の通学時の子供の足音、パンプスの音。
非常に響きますよ！

[353: リバー福島購入者]

朝夕くらい響いても良いんじゃないですか？それに一体どれだけの人が
が鉄骨階段を利用するのでしょうかね？中間階より上の住人なんて尚更
階段は使わないでしょう。

[354: 154]

最近つながり悪い！
↑間があいてしまいました。

２５０さんようこそ。

住むのは一年後で、それまで他のマンションが気になったりも
するでしょうが、買った以上はアキラメ？て、住人でグレードアップ
出来るように頑張りましょう。

[355: リバー福島購入者]

工事に関係している私から見てまだ良い部類に入りますよ
全然酷い現場なんてまだまだ他にありますから。

[356: はむ]

そうそう！みなさんの言う通り！！
朝夕のバタバタは・・・・こちらもバタバタしているのであまり気にならないかも・・・

ここでの教訓を生かして階段の上り下りはなるべく静かに・・・
できればパンプスはやめて運動靴で・・・

[357: 匿名さん]

>349
こんにちわ。えっと、ケチを付けるつもりではなく一般的な見地から気になった点を
少し指摘させて頂いてもイイですか？(余計なお世話かも知れませんが)
私もこの物件は一度検討していたので(結局諸般の事情で申し込みませんでしたが)

>１．建物の杭がかなり硬い地層部分を貫いている（地震の時の心配が軽減）
標準貫入試験(ボーリング)の結果などはご確認されましたでしょうか？
この物件のパンフレットでは、N値50のれき層まで杭が達している事は書いて
ありますが、N値50以上の支持層が何m連続しているかは書いてなかったと
思います。(一応、日本建築学会ではN値50以上の層が5m以上続くことが
望ましいとされています)高層建築なので支持層がしっかりしていないと
安心できないと思います。あと、建物が大きいので、支持地盤の深さに
場所によってばらつきがある場合も考えられます。

あと、地震が起こった時のための免震とか制震対策はパンフレットには
載ってなかったように思いますが、こちらも確認されましたでしょうか？

あと、パンフレットによると、RC構造とSRC構造混在と書かれていましたが
どの部分で構造が変わっているのかが気になりました。建物の途中階で
変わったりしていることはないと思いますが、設計図書でご確認なさった
方が良いのかなと思います。

あと、直接は関係ないですが。
>5・中央卸売り市場が近いと言う事は、食材を売っている店が見つけ易い！
これはありますね。市場の正門側に近づくと、飲食料をほぼ原価で小売りしてくれる
店が点在してます。
ただ、卸売市場に入るために夜間移動してきたトラックが、早朝(市場が開く前)に
近隣に駐停車したりする事があるので困りものですが。

>8・大梁が部屋の外にあるので、家具の配置がし易い。
梁はレイアウト上邪魔なものですが、実は音の伝わりを遮ってくれる
効果もあります。梁がないということは、音もそれだけ伝わりやすいと
言うことをお知り置きください。

では。

[358: 匿名さん]

なんか、紹介キャンペーンとかいう葉書が来ました。
ここ、申し込みを促す葉書が毎週のように来ていてチョットしつこいと
思っていたけど、そんなに売れていないのでしょうか？

３期の初めに話聞きに行った時でも、いろんな間取りで「ここなら
最上階がキャンセル出てますので、無抽選で抑えられますよ。
なんなら今日千円だけでも入れて頂ければ……」とか言われて
そんなにあちこちキャンセルでてるのか、とちょっと引いて
しまったし。(最上階ってどの物件でも一番人気あるんじゃ…？)

裏にある変電所についても、「知らない」「影響ないですよ」とか
軽く言ってたしなぁ。

[359: 匿名さん]

＞353
朝夕ぐらいうるさくてもいい、って・・。
そういう人が多いと先が思いやられますね。
自分のことだけ考える利己的な人ばかりではないことをいのります。

[360: ３４７]

３４８よー＞
あんたリバーの回し者か？
質問があったから親切に答えてるのにあんた失礼極まりない奴だ！

ウチの階段ももちろんコンクリート敷きになってるんだよっ！
だけど、すごく響く・・・正直に答えてるだけだ！
購入した後に言っても仕方ないけど。
でも個人の考えで言うと、今どきあの階段は見た目が安物臭くみえるし
（近所のマンション色々とあるがあんな階段はまずない）
とにかくうるさい！

休日でも朝の６時頃「コツコツコツ」やら「ドンドンドン」と急いで降りてきてる音
音で目が覚めます。
ただ、ウチは角住戸で階段の前なのでよく聞こえるってのはあります。
皆さんの家がエレベーター近くの中住戸なら気にならないかも。

後ほんと子供達の足音もかなり響きます！
うるさいけど、我慢できるとは思いますが・・・みんな感じ方それぞれですから。

３４８のようの実家が・・・とか書いてるけど実家にいてる時って気になる
年でもないだろうが！
新しい自分達の家だから気が付くんだ！
あの弁解の仕方は回し者としか考えられないよなー！
皆さんご注意を・・・

[361: 匿名さん]

そうですね、「リバー福島購入者」は関係者ですね。
関係者なら、あの見た目にも悪いうるさい階段、
なんとかしてもらいたいですね。

[362: 匿名さん]

ほんとだ！
あんなにムキになる事自体怪しいぞ〜！！！

みなさん本当に騙されないようにご注意を・・・

それとリバー関係者は良い部屋・良い駐車場の位置を先に確保してますよ！
それも特権なのか？？？

[363: 匿名さん]

３４８の・・・全く聞こえません
↓
絶対に嘘です！！！

なんせ凄い響きますよ。
これは説明より住んだら分かります！

回し者がいるらしいから、話は鵜呑みにしないで下さいね！

[364: 匿名さん]

あ〜うちは低層階の階段近くなので・・・・
最初はまさか鉄階段とは思いませんでしたよ。
落胆・・

[365: ３６０]

でもリビングにいてると全く聞こえないですよ。

[366: 匿名さん]

おもしろいですね・・・
同じ人が続けて書いて・・・・自分で味方を作ってる・・・
もろばれだ！！
普段は出てこず、こういう場面で燃える人・・・・要注意！

[367: -----]

[368: -----]

[369: -----]

[370: 匿名さん]

格安マンソンなんだから階段がガンガンうるさいのぐらい我慢しなければ。

[371: 匿名さん]

おこちゃま：言葉遣いを知らない人、後先考えずに物事を言う人