リバーガーデン福島について

[匿名さん]

もうすぐ大阪の西九条にある「リバーガーデン福島」が販売開始されますが
ここの周辺環境っていかがなものでしょう？
小生、大阪に住むのは初めてでして。
西九条とは、子供を育てるにあたって教育レベルや環境とはどのような
ものなのかぜひ教えてください。
よろしくお願い申しあげます。

所在地：大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通：JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
　　　　阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
　　　　JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分

[142: はむ]

１２５さん
バイレさん
そうですよね・・・
バイレさんは悩み直しですね・・・・（汗）
１２５さんの床、キッチンの扉の色
私が今考えている色の配色と同じです！！

[143: 匿名さん]

このスレ、数人が馴れ合っててキモイ。

[144: 匿名]

＞１４２
おもしろいですね。笑ってしまいます。
私はここを読むだけでいつもいろいろ参考にさせてもらっているのですが、
一つのマンションのことで話し合っててたまたま決まった数人で
意見し合っているだけのことを「きもい」とは・・・・
１４２は一体どうやってこの掲示板にたどり着いたのでしょうか？
リバーを考えている人？契約した人？・・・・なら仲間に入れなくて
ウジウジしているのかな？
それか反応を見て喜んでいる荒らしとか？

１４２の発言のほうがきもいです・・・・（クスクス）

[145: 匿名]

はむさん
はじめまして！ごめんなさい
＞１４３のことを言っているのです！
間違ってしまいました！
私も契約したものなんでよろしくお願いします。

[146: バイレ]

＞143　匿名さん　ようこそ　おいでくださいました。
＞144・145の匿名ちゃんもいらっしゃい！！　契約されたんですね。
　　　こちらこそ　よろしくどうぞ♪
アタクシは『キモイねん！！』『お前ヘンやぞ！！』とか
言われなれてるから平気よん♪（＾＾）v

いつも会うワンコ、遊びたいけどシャイなもんだから照れ隠しに吠えたり
噛もうとしたりするの。(噛むって言っても歯を当てるぐらいね）
コミュニケーションのとりかた分からないだけなのよね。
かわいそうだな〜、、って思うけど　急に近寄ると動揺して余計に吠えるし
こっちは平気だけど　飼い主さんがその子に『吠えたらダメでしょ！！』って
叱るし、それもかわいそうだから　いつも離れたとこから声をかけるだけ。。

なんかさ、、そんな感じ？＞143の方って。。
それとも　深いとこなんかない　いわゆる『荒らし』たい人なのかな？？

とにかく　まだまだ悩み中。。床・・・ちなみにアタクシ、見るからにヤバイってワケじゃない（はず！？）からご安心を〜。

[147: 125]

床もキッチンももう少し色が選べたら、悩まなかったかもしれないですね。
いまいちピン！とくる色が無かったんですよね。個人的には・・・

今気になるのはカーテン。結構高い位置にカーテンBOXがありますよね？
記憶じゃ、天井高と同じぐらいだと思うんですけど・・・
MRで『カーテンBOXの位置すごく高いでしょ〜。』と話てるのを聞いたような・・・・
内装のオプですごい値段しそう・・・

[148: こんちゃん]

現在福島区在住の方マンションから下福島中学遠いですけど
歩いたらどれくらいで行けるのですか？子供のおられる方あの距離は
大変ですよね？

[149: はむ]

こんちゃんさん、はじめまして
リバーをご契約ですか？

私は実は下福島中学出身です。
リバーとまったく正反対の梅田よりの福島から３年間通ってました！！
友達とだらだらと３0分は歩いていました
途中から自転車を使ったりしていましたが・・・・。
一度リバーから下中まで行ってみましたが、子供の足で２0分ぐらいかな。
３年間だけのことですし、住宅街を抜けるので大丈夫だと思いますよ。
いまどきの子は運動不足ですしね。
その代わり、西九条までが近いので高校、大学・・・・には比較的便利では
ないかなぁと思います。
私の母校に我が子が通うのを楽しみにしています。
改装して昔の面影はないですが・・・・

今日南港の大塚家具に行ってきました。
いろいろあって目の保養になりました。
私の好きなｄ’ｓ　ｈomeが８・２０で閉店するのですべて２0％オフでした。
現品家具とかは最大５０％引き！！
キッチン雑貨や食器はほとんどなかった・・・・（泣）

結局なぁーーんにも買わず、駐車場代を払って帰ってきました・・・・（汗）

[150: こんちゃん]

はむさんありがとうございました。今日契約してきました。
下福島中は人気があると聞いてるので楽しみです。子供が通うのは
まだまだ先ですが。　　　　

[151: 匿名さん]

ふーん、リバー産業って朝鮮系の企業だったんだ。

[152: はむ]

こんちゃんさん
うちの子供と同じぐらいならいいですね。
下中は私が通ってたときは世間でも校内暴力が流行っていた時で荒れたり
していましたが、今はいい噂しか聞きませんね。
ただ、制服がむかしはセーラー服だったのに変わったみたいですね。
それが残念です・・・・。

今日契約書にはんこを押してきました！
いろんな説明を聞いて、やっぱり賃貸とは違うなぁって実感しました。
ここまできたら、早く建物完成しないかなぁって思います。
床はやっぱり中間色にしました。

[153: シーラ]

私は、野田小学校・下福島中学校の出身です。
下福島中学は、私達の行っていた頃より立派になりました。
昔は、５０ｍの直線が取れなかったからね〜
屋内体育館の天井が低くバスケのゴールが通常規定より
若干低かったのを思い出します。
階段や廊下でクラブの練習をしていましたね〜
基本的に自転車通学は、校則で今でも禁止だったと思います。
距離的には、お隣の野田中学が近いのですが、こればかりは
学区規定なので仕方ないでしょう〜
足腰が強く、早起きの得意なお子様に育ててください。

[154: 匿名さん]

はじめまして。こんなサイトがあるなんて知らず、たまたま今になって
見つけたので色々書いておきます。
私は８月７日に契約をすませた者です。契約前にこれを知っていたら
参考になったのにと残念です。
ただ色々意見は出ているようですが、私なりに十分検討して購入した
ので後悔はしていません。
多くの方は立地・価格・駐車場０円がポイントではないかと思いますので、
後は多少の妥協は仕方ないところではないかと。
だって妥協を少なくするにはそれに見合う資金が必要ですから。予算から
探して候補を絞りましたが、私にとっては少ない妥協で済んだ良い物件
だと思ってます。
魅力的な環境とまでは思いませんが、西九条はJR全部停車するし、
阪神も南へ延伸するし、（実現するか分からないが）東西の線も計画が
あるらしいし、将来まだ良くなる期待も少ししています。
それより、４５０もの家族が集まるときっと色んな人が居て、いい人、
そうでない人、変な人も含まれているのでしょうが、やっぱりいい人の
割合が高いと嬉しいですしそう願いたいです。

話は変わって、販売ギャラリーには多少不満な点もありました。
事業規模もあってスタッフが多いのですがプロは少ないですね。
質問に答えられないケースもあり面倒でした。
先月の「構造説明会」に参加しましたが、パンフレットで分かる程度の
説明で、質問時間も取らなかったのでガッカリでした。
「重要事項説明」では『分からない所はとことん』という姿勢での
説明ではなくあっさり終わらせようとしているように感じられました。
説明は副代理のアイ・フラッツの方でしたが変にリバー産業を
持ち上げるような言い回しが多くて逆に信憑性が・・・
ま、口のうまいセールスマンに買わされてしまうより良いけどね。

初参加で長々とすいませんでした。
迷惑でなければまた書き込みしますが・・？

[155: なりゆき]

こんにちは！
あなたもこれで一員！？ですね。
完成するまで、いろんな意味で意見交換をしながら
価格以上のマンションにしていきましょう。
ね、みなさん＾＾

[156: バイレ]

そ〜そ〜♪
言うても高い買い物です。
何かと不安に思ってしまうのは皆同じですもんね〜。
売主はリバー、代理はアイ・フラッツ　住むのはアタクシ達ですもん！
しつこいようですが一番大事なのは住人一人一人のプライドとモラルです！！
＞154匿名さん、迷惑なんてとんでもない、また私達の話も聞いてくださいね♪

[157: １５４]

投稿したら、文が長すぎてエラー！３０分の作文が消えてしまいました。
悲しい・・・。
昨日投稿の１５４です。

気を取り直して。
前回スタッフの批判を載せましたが、私を担当している人は気に入ってます。
変な売り込みや急かしたりはしないし、聞いたことに淡々と答えてくれるので
好感持てます。初めて担当したとき、その前にエステムコートでセールス攻撃
を受けてきたので、余計に落ち着いて検討できる感じが良く思えたのかもしれ
ませんが。

私の買い物はＣ棟の小さい部屋です。予算と間取り、そして東向きは梅田方面
が臨めそうだったから。下町が広がっていて高層建築もできなさそうだし。
でも実際の眺望は完成してからでないと確認はできませんが。
カラーはBをセレクトしました。白の床に決めていましたが、MR最後の訪問時
（４回目）に床の黒い傷のような汚れが気になりまして急遽変更しました。
部屋が狭いので吊り戸棚はナシ。もちろん馬鹿高い食器棚もパス。
家具屋なら１５万円で割と良い物があるし７〜８万円でもそこそこの物は買えます。
キッチン扉は白。オレンジより後買い食器棚を合わせやすそうだったから。
その他のオプションは明かりスイッチと追加LANコンセント２カ所。割高だけど
後付けが難しそうなのと光ファイバーに将来性があると考えたので思い切りました。
あとは必要に応じて後付けします。

またこれ以上長くなるとヤバそうだからこの辺で。
長くてすみません。

[158: 優柔不断]

いろいろ悩みまくってます
リバーガーデンも候補の一つだったのですが、現地説明受けた方教えてください
前は某化学工場だったのですが、こんなに短期間で土壌改良などは、終了したのでしょうか？
同区内の大開にあるコーナンは、某ガラス工場跡なんですが、２年ほど土壌入れ替えに、時間
掛けたのにもかかわらず。基準値に満たず。コーナンになったっと言う話を、聞きました。
もう十年ほど福島区内で、仕事をしておりまして、福島区内でマンション探そうかと思ってるんですが、
どなたか教えてください

[159: 125]

攝津製油の跡地の事ですよね。私も気になっているんですが、
どうなんでしょう。
そこのＨＰでは、工場では環境を考えてとか載ってますけど。
http://www.settsu-seiyu.co.jp/frame.html

デベからは、特に説明はなかったですね。

[160: １５４]

企業跡地をマンションにというのは至って一般的なケースですよね。
大変記憶は薄いですが、土壌について問題なしと言っていたような・・・
マンションギャラリーをハシゴしてたから記憶に自信はありませんが。
説明会等では自分の中では特に気を付けていたポイントではないもので。
ただ事前に読んだ本で土壌のこともあるというのは頭の隅にあったはずだから、
逆に問題なかったから記憶に残らなかったのかもしれません。
いずれにせよ、現地で確認するのが手っ取り早いと思います。真っ当な
業者であればちゃんと調査結果を開示するでしょうし、しなければその段階で
もう信用ゼロで十分辞める理由になりますよね。

[161: はむ]

お久しぶりです！
はじめましての方もいらっしゃいますね。よろしくお願いします。

土壌問題・・・私がMRでたずねた時は土の入れ替えをすべて済ましており
問題ないです」とのことでした。
コーナンの件は私が知っている限りでははじめからコーナン建設予定に
なっていたと思いますが・・・その前に何か建つ予定があったのでしょうか？
土壌問題は詳しくないのでなんともいえませんが、
土壌問題が厳しくなったのはここ最近のような気がします。
ですので、今までに建っているマンション、一戸建ては土壌の検査すらしていないのでは
ないでしょうか？
そう思ったら、ちゃんと検査をし、土の入れ替えをしているので安心のような
気がしますが・・・・これが素人の甘い考えなのかもしれませんが・・・。

スタッフの方の対応は・・・私はとてもいい方に恵まれ、こちらが納得いくまで
わかりやすく説明くださり、迷っていた時期に訪問すれば２時間３時間接客
くださり、（それが仕事といえばそれまでですが）とてもよかったと思います。

６月ぐらいから毎週のようにMRに行っていましたが、契約も済み、８月８日から
（１週間ですが）行ってません。
そうたびたび行くことがなくなり、久しぶりに行くとちゃくちゃくと建っていって
びっくりするんでしょうね。

[162: 匿名]

なんだかここのマンションって住民同士でつるんでないと
いけないような雰囲気やな。このスレで早くもつるもうとしてるし・・・
一匹狼の私は購入見送りますわ〜

[163: ジプシー]

>>162
まーまーそう言わずに・・・
でもまぁこの物件、友達作りたい専業主婦には薦めるけど
仕事持ってる女性には薦めませんね。
他マンションより近所づきあいが濃厚になりそう（…てかならざるをえない）
感じがウザイ・・・おっと失礼、負担になるかもしれません。

[164: 匿名さん]

働いてると、近所付き合いしないから、濃厚だろうが、気になりませんよ。

そんな事イチイチ、気にしてられませんよ。働いてたら。
家には寝に帰るだけ。

[165: 匿名さん]

>>162まったく同じ感想。
ここでも一部の人たちのなれあいがちょっと・・・
まー自分はシングルでもう購入しましたけど。

[166: なりゆき]

人それぞれでいいのでは！？
私は今のマンション（まわりは分譲）は寝に帰るだけ。
世帯数が多いと様々な生活パターンがあるからね。
一匹狼であろうと主婦連合！？であろうと
一旦部屋に入ると個人の空間がひろがってますから大丈夫ですよ。

マンション派・一戸立て派などありますが最後は当人の
判断ですし、どこであろうと合う人・合わない人絶対います。
それはお忘れなく！
もし気が変わってご購入された場合は宜しくです。
ちなみに私は男性のため寝に帰るだけかな・・・

[167: 反感買うのは覚悟]

>>162
同じく私はシングルで仕事持ってますんでこのマンションはパス。
物件のよしあしじゃなく、このスレの馴れ合い具合から推測すると
きっと私には合わない。
ここのスレも主婦さま達が必死で友達探してる妙な雰囲気になって
しまってるし（一部の人だけど）
まぁ>>166さんの言うとおり人それぞれだしそれを責める権利は
ないんだけどね。では失礼！

[168: 匿名さん]

＞ここのスレも主婦さま達が必死で友達探してる妙な雰囲気になって
しまってるし（一部の人だけど）

↑これには同意、ここはマンションの情報交換が主な目的じゃないの？
友達探したけりゃ入居後出来る専用HPで探せばいいのに。

[169: 154]

ここでの付き合いが実際の近所づきあいになるのでしょうか？
それが理由で購入見送り？なんか不思議な感じがします。
購入者でここに来ているのは数パーセントというところでは？
ま、各自の判断ですから。
でも確かに購入後は管理組合には加入するわけですから、
その構成員に関心を持つのは当然のことでしょうね。
管理会社の長谷工コミュニティとは馴れ合わず良い意味の緊張感
がある関係を保てる管理組合になればと思います。

ちなみに私もシングルです。入居後、周りがファミリーでも良好な
ご近所関係をできればと思っています。

今後は検討中・購入済・少し覗いただけにかかわらず、良い情報
交換ができれば有り難いです。

[170: 匿名さん]

リバーは森が売りですが、木の高さは何階までくるのでしょうか？
3階が希望なので、少し気になります。

上層階も良いのですが、朝の通勤を考えると、歩いて降りれる階が魅力だったので。

[171: 匿名]

＞１６２
そんなことをわざわざ書き込むためにレスしたの？？？
信じられない！
一匹狼がいいなら勝手に離島の周りにだぁーーれもいない一軒家にでも
住めば！！
それか単なるあ・ら・し？？

結局は自分も仲間に入りたいんじゃないかなぁ・・・・
ひがんでるみたいにしか見えないし・・・

誰と誰が仲良くなったっていいじゃない。
それがあなたとどういう関係があるのか？？？

どんな家族構成でも年齢差があっても気持ちよく住めればいいのでは？

それにここの掲示板でマンション、住むにあたっての環境などの質問・・・他の
話になったことある？

[172: バイレ]

なんかアタクシ達、よっぽどヒマで友達欲しい人と思われてる！？

きっかけは何であれ気の合う人と出会えば　それはそれで
大事にしたいし　他人様にとやかく言われることではないと思うんですけど…
ここへ来て『馴れ合っててヘン、だからこのマンションやめ！！』と思われなら
それも一つの価値観だし…。
わざわざ批判めいた事言い残していくような人間性もチョット・・って感じに思ってしまう。。。

ちなみに仕事もってますよ〜。
今後同じマンションで生活していく以上（寝るだけとは言えね）、
自分はそんなつもりでなくても
どんな形で皆様のお世話になったりご迷惑かけたりするかわかりません。
そんな時に自分勝手な判断や言い訳に走ってしまわない為にも
いろんなお話を含めて意見をきき　自己中な『常識』に偏らないように
いたいなーと思ってます。

だけど単純に一つの話題が膨らんで話が続いたりするだけの事が
そんなにおかしいのかなぁ…？

でも今後は新しく覗きに来られた方に不快感を　与えてしまわないように
気をつけますぅ。。
なれなれしくお話して気分を害された方いらっしゃたらごめんなさいね。

[173: バイレ]

＞170　匿名さん
木の高さ、何階まで来るかは聞いてないし分かりませんが
普通にいてる（？）木の高さって　いいとこ2階ぐらいじゃないですかね〜。
それにベランダぎりぎりの距離に植樹しないとは思いますよ〜（＾＾）b
あくまで勝手な予想ですけど。

友人が住んでる港通りのリバーでは　少し前に虫の事で問題が発生したそうです。
なぜか13階部分に大量に発生したらしく　その階の各戸で
なんか小さいワケわからん虫の集団が
ベランダやら　リビングやらに　ウワウワ渦まいて飛んでたんですって！
キャーーー！！　

[174: 匿名さん]

その話、詳しく聞きたいです。

この季節、セミがガンガン窓にぶつかってくるので、木が近くだったら
色んな虫がくるのかなぁ、と最近気になり始めまして。

パンフのイメージ図を見ると、3階まできているように見えたので、
実際他のリバーはどうなんでしょう。

[175: 154]

他のリバーを見て回ろうかと思っているのですが、時間がなくてとりあえず
加島だけ見てきました。加島の場合はエントランス前にこじんまりとした森、
というより庭がありましたが上階の窓にかかるようなものではなかったように
思います。ただ、光善寺の方が参考になりそうですが。
個人的な意見ですが３階あたりなら開けた景色よりも多少の木々が見えてる
ぐらいの方がチョット良いような気もします。ただ虫にどう影響するかは分かり
ません。
部屋の位置にもよるでしょうが、気になるようでしたらギャラリーで聞くべし。
森自体は大阪市の建築条件のようですから無くせませんが、高い木の高さや
植える場所については住人の相談に応じられそうな気がしますが。
おそらく植栽は建物が建ってからの作業じゃないかと思われますし、建物ほど
厳密な設計図はないでしょうから。ただあくまで憶測です。

[176: 154]

電話で今後のスケジュールを尋ねてみましたが担当者が不在で明確な答えが
ありませんでした。ただ、現状では購入者・検討者に渡すスケジュール表などは
用意していないそうです。
おそらく、あとの３期・４期と進み、完売に目途が付く頃までそのままでしょう。
それは最大年内いっぱいぐらい？かな。電話にでた人はオプションの振り込み
請求が１２月と言ってましたから。振り込み期限も１２月だし。
内覧会等はどうせ夏だし、それまではローンの説明会が２月頃？だけかな。
担当から連絡あればまた報告しなおします。

最終はまだ一年以上先ですからノンビリ待ちましょう。

[177: 優柔不断]

みなさんありがとうございます。一部不適切な方もおられたようですが・・・
450世帯ひとつの町ができあがる結構魅力的、中に川も、流れるそうですし
ただ土壌がやっぱり、心配ですね。
ちなみにコーナンは元々公団の分譲の話が、初めに出てました。それ以後の
詳しい話は知りませんが・・・
近くのセ○。ソコートは、土壌をネタに批判してましたけどねｗ
水辺があると言うことは、蚊の心配がありますね。
私はやっぱりコンクリートの固まりが、似合ってるのかもですね・・・
あの自然環境は、夏涼しそうで、魅力的なんですが、やっぱり優柔不断です＾＾；
もう少し考えてみます
皆さんありがとうです。

[178: Ｔ]

森について担当者に聞いた話の中で４〜６階くらいの高さの大木を１本植えるようなことを聞いたような気がします。
うろ覚えですので、間違いないとは言えませんが・・・。

[179: 匿名さん]

うわっ！俺、１３階契約しちゃったよ・・・(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

[180: 匿名さん]

１期で購入した者ですが

オプの振り込みが12月とのことですが、その事未だに聞いた覚えがないんですよね〜。

ここの掲示板見て、初めて知ったんですが・・・・

そうなんでしょうか？

なんとなく、説明不足のデベに最近不信感が・・・・

[181: なりゆき]

Σ(・口・)　大変だ〜【笑】

でも虫は心配ですね。樹木選びに関して情報もってる方
いらっしゃいますか？

あと土壌の入れ替えって掘って入れ替えるのかな？
ドリルのようなものとくるくる掘ってたのは
どんな意味ですか。無知なもので教えて下さい。

[182: Ｔ]

１８０さん＞

１２月に振込というのは、オプションの申込みに書いてありますよ。
コピーをもらってるはずですから、確認してみてください(^_^)

[183: 匿名さん]

>Tさん
ホントだ。書いてありますね。ありがとうございます。失礼しました。

でも、印鑑押すときに言ってくれよ〜。担当の目の前で押してたのに・・・・

[184: 154]

なりゆきさん、「ドリルのようなものとくるくる掘ってた」のは、おそらく杭打ちでしょう。
建物の土台を支える重要なものですね。（パンフレット参照）

と言いつつ私も自分の無知さに愕然としました。
申し込み時に頂いた管理会社の修繕計画＆積立金見積書をよく見ると、
購入時に支払う積立一時金（３０〜４０万円）を５年〜１０年ごとに払うことに
なるんですね。月々の３千円程度の積立金しか頭に入れていなかったので、
今更ながらショック。まあ普通に考えれば月３千円なら３０年でも１００万円程度。
それで３０年間の各種修理を賄うなんて甘いですよね。

契約を済ませていても、更に契約書などの内容は熟読して実際の入居に備えましょう。
疑問はデベさんに聞くか、この掲示板でも良いかと思います。
他の人にも参考になったりするんじゃないかな。

最近ギャラリーには行ってませんが、西九条寄り（道路沿い西隣）に工事中だった
パン屋はもうできてるのかな？そういう店がたくさん周りに出来ると嬉しいな。

[185: 匿名さん]

修繕積立金は、月約３千円固定で、積立一時金を40〜50万払うタイプと
毎年、値段が上がっていくタイプがあります。表が２枚ありますよね。
計算したら６万ほどの差だったかな。
一時金払いのが安く済むけど、何となく負担に感じますよね。
３０年目にまとめて、３００万なんてとても払えません。

[186: 匿名さん]

結局二期分譲は完売したの？

[187: 154]

すみません。私が184で書いた「パン屋」というのはイタリアンの店でした。

私は二期契約ですがその時には完売かどうか確認してません。
事前の登録段階で赤いリボンは数カ所埋まってなかったように思います。
あとは抽選に外れた方がどうしたかということもあるでしょうが、残ってる
かもしれませんね。
戸数が多いから売れ残る可能性も否定できません。ただ竣工までに一年
もあるので最終的には売れるような気がするけど。

皆さんはどのような頻度で洗車しますか？
共用施設の洗車スペースは２台分しかなく１単位３０分で９時〜１８時。
１日３６単位だから一ヶ月あたり１０００単位程度しかありません。
４６２台に対してはやはり少ないように思われます。
１０００単位といっても平日に利用できない家庭が多いことを考えると、
土日は月一回の利用が難しそうです。
みなさんはどう思われますか？

[188: 154]

失礼しました。また間違えた。車は最大４５２台ですね。

このような駐車場を使っている人はいますか？規模的にはそこそこのスーパー
マーケット並みなんだけど、渋滞みたいのはないのでしょうか？オートゲート
でもあるし。
あと、駐車場にはエレベーターはありませんが、障害者用が一階にあるなら
個人的にはなくても良いかと思います。余計なコスト掛かりそうだし。

ついでに、エレベーターといえば、住宅棟には６台あるようですが充分なの
でしょうか？これは担当者にも聞いてみましたが「大丈夫でしょう。」と。
でも実際には朝のラッシュ時間などは住んでみないと何とも言えないかも。
ただこれも多すぎても管理コストにハネ返ってしまうし。
現在住んでいての意見などありますか？

[189: 匿名さん]

私もＥＶの数は少ないと思いますね。
その理由で、うちは低層階にしましたけどね。

洗車スペースは少ない気もしますが、そんなに重ならない気がします。
ＧＳで済ませてします方も多いと思います。
うちは年に4回しか洗車しません。
新車の時はマメにしましたが、今は全然ですね。屋根付きで平日使いませんからね。
余り汚れません。2台あった車を1台売却したら、余計手入れしなくなりました。

[190: 154]

ありがとうございます。
確かに、よっぽどの車好き以外は頻繁には洗車しないでしょうね。
隣にＧＳもありますし。

[191: 匿名さん]

第3期が始まりましが、価格表持ってらっしゃる方いますか？

[192: はむ]

今日担当の方から電話があり、９月初旬に公庫の申し込みをしに書類を
持ってきてくださいと言われました。
８月初旬から行ってないので、少しは工事が進んでいるかな？

少し前にマンションの木々の話が出ましたが、今現在住んでいるマンション街
を見る限りでは、３階のベランダに届くかなって感じですね。
虫、確かに気になりますよね。
私も低層階なので・・・・。
以前バイレさんが言っていたお知りあいの１３階の虫の大群は一体
なんだったのでしょうか？
気になります。その後の経過をご存知であればまた教えてくださいね。

あと車の洗車の件ですが、屋根つき（一番上が当たらなければ）だったら
そんなに汚れないでしょうね。
今、屋根無しのところなので汚れます・・・・でもあまり洗いません・・・・
せいぜい３ヶ月に１回というところでしょうか・・・

第３期が始まったのですね。
今回はどこ辺りの販売になるのでしょうね。
４期まであっと言う間ですね。

[193: なりゆき]

ご無沙汰です。明日マンション近くのイタリア料理店がオープン
するみたいです。食事された方は感想をお願いします。

[194: 154]

土曜日の管理説明会に行ってみようかと思ってます。

[195: 匿名さん]

管理説明会、なんか、え？？って感じに終わっちゃいますよ。

たいした話しないので、つっこみ入れてきてください（笑）

[196: 154]

やっぱりそうですか？「構造説明会」も行きましたが、形式的な感じでしたからね。
『こんなこともやってますよ』というアリバイ作りみたいなものかもしれませんね。
まあ、時間が合えば行きます。気になることは質問もします。（質問時間なんか
設定してるのかな？）
たまには工事の状況も見ておきたいしね。

[197: 匿名さん]

質問することもないような、内容でしたよ。
何聞いたかさえ、思い出せない。うーん。

[198: バイレ]

皆様こんにちは！
私も管理説明会、11時〜ので行こうかなと思って今から用意です。

虫の件、聞いてみたら　その事で管理会社や組合が動くこともなく
各家庭で駆虫したり　ベランダへ出たりするときには必ず網戸を
閉めるなどして防御してたそうです。
季節によって起こる一時的な事態だったようで　被害（？）にあった
お宅の方も『ビビったわ〜〜』って笑っておられたそうなので
そんなに深刻な様子ではなかったそうですよ。

それよりも　マンション周辺の住民から　リバーが建ってからすごく
蚊が増えた、との苦情が出てたそうで　小川のせいかもと言う事で
一度　小川の水を総入れ替えされたそうです。

[199: 154]

管理説明会は予想通りって感じ。１９５で言われてたそのままですね。
管理の説明というより、これから購入を検討する人への宣伝です。
一生のうち２度目があるかないかの買い物をしたんだし、これからも
こんな「イベント」があれば、時間が合えば参加しておこうと思います。

イタリアンの店は９月１日オープンのようです。

駅前は西九条より野田の方がさっぱりしてますね。
西九条も整備されるといいんだけど。

[200: 匿名]

小川の総入れ替えというのはお金はどこから出たのでしょうか？
やっぱり管理費ですか？
蚊というのは毎年のことですよねぇ・・・
今年は猛暑だったので余計だったのかもしれませんね・・・

[201: 154]

第３期の販売は１０８戸。これで１０階以上はほとんど無くなり
ますね。（売れ残りがあれば分かりませんが）バランスでいくと、
第４期では７０戸ほどあるのに残り物っぽい感じになりそう。
最上階は残り一戸。　って別に追い込みセールスしてるわけ
じゃないですよ。
それにしても、４階と５階で随分値段の差があるのはどんな
理由なんでしょう？C棟で５０万程、その他の棟では１３０万程
も差があるんですが・・・

[202: 154]

でもよく見るとその下の３階・２階でも１００万前後違いますね。
これって日当たりの関係かな？

[203: はむ]

昨日約１ヶ月ぶりに近くを車で通りかかりました。
３階ぐらいまでのベランダのコンクリートまでできててびっくり！！！
うちも低層階部分なのでもうすぐだぁ！と感激しました。
少しずつできてくるとローンのことなど忘れて嬉しくなってきますね。

各フロアーで値段が違うのはやっぱり日当たりと展望の違いでしょうね。
我が賃貸でもやっぱり４階ずつぐらい家賃が変わります。
友達の分譲マンションでベランダの面が小学校のグランドというところは
ワンフロアー上がるごとに１0万円高くなったそうです。
目の前がグランドなのであまり日当たりと展望変わらないから値段もそう
上がらないんでしょうね。

[204: 匿名]

もうそんなに建っているんですか？
私は今現在離れているところに住んでいるので、そうそう見に行けません
また情報を教えてくださいね。

日当たりの問題・・・・ありますよね。
大体の日照時間はMRで教えてくれましたが、実際建ったらその通りなのか
なぁと思います。

[205: 154]

私はシングルなのであまり日当たりは重視しませんでした。
日中は居ませんし休みの日はできるだけ寝坊するので、東向きです。
向きはライフスタイル次第で価値が違うので、南向きにもこだわる必要
はないでしょう。
それより、今流行のハイサッシ仕様でないのは少し残念かな。
天井高が２５００ｍｍ強（リビング）あるのはまだ良いけど。

[206: なりゆき]

ベランダのコンクリートは別の場所で造って、クレーンで吊り上げて
つけていましたよ。どんどんできていきますね。

[207: 匿名さん]

ライフプラン説明会ってどうでした？
自分は仕事で行けなかったんで、どんな内容だったか情報お願いします。

[208: 匿名さん]

うーん。軽い説明でしたね。
常識で知ってる範囲の話でしたね。
でも、ＦＰの無料個別相談会の申し込みができるので
参加して良かったかなっと思いました。

[209: はむ]

別の場所でベランダ、作られていたんですね。
どうやって作るのかここでじっと見ていたいねって子供と言っていたんです。

今日主人が公庫の申し込みをしてきました。
３期発売の時の方が人がすごかったって！
この土日も両方大きい広告が入っていたしね。
大盛況なのはいいことですね。

[210: 匿名]

団体信用保険のことについてお聞きしたいです。
うちは公庫と銀行の予定です。

お金の面では心配ないとは思うのですが、
健康面での自己申告がちょっと不安で・・・
主人が脂肪肝の気があると言われているのですが、脂肪肝は肝機能障害
にあたるんでしょうか？
どなたかご存知の方ありませんか？
他には特に問題はないのですが・・・・。
脂肪肝と言われて団信、大丈夫だった方、いらっしゃいますか？

[211: 154]

今夜の地震、恐ろしかったです。揺れてる間「死ぬかも」とさえ思いました。
こんな地震が工事に影響したりするものなんでしょうかね？
台風ならまだしも、ちょっと心配になったりします。
万一壊れても購入契約者には負担が行かないようにはなってるようですが
とにかく安全確実な工事をお願いしたいです。

[212: リバーガーデン光善寺入居者]

リバーには気を付けろ!!
大事なところで手を抜くし、「建ってしまえばこっちのもの」ってのが見え見え。
エントランスは豪華に見えたが通路は「団地」そのもの。鉄骨むき出しの階段ってどうよ？
あー、しかし地震。揺れたなぁ。あちこちミシミシいってたけど大丈夫やろか？

[213: 匿名さん]

＞212
＞リバーには気を付けろ!!
＞大事なところで手を抜くし、
…とは具体的にどういった面にでてるのか教えてください。

[214: 匿名さん]

地震、横揺れでしたね。
震度の割には揺れなかった気がしましたけど。
＞212さんは入居されて後悔してるという事ですか？

[215: 匿名]

以前にもこういう類ありましたが２１２のようなレスに乗らない方がいいですｗよ。
大体他社の建設業者かただの荒らしです。
自分の購入したマンションをわざわざこういう場所でいちゃもんつける人は
おかしいです。
実際にそうであれば、こんなところで言うよりは、ちゃんとリバーやしかるべきところに
いいにいくはずです。
みなさん、まどわされないように。

壁に囲まれた階段室というのは、私の知っているところでは不良のたまり場、
変質者などの格好の犯罪場所になります。
見えるところは見えた方がいいと思います。

今回の地震に関しても、震度４，５ではどのマンションでもギシギシ、ミシミシ
いうものです。マンションというものは大体が地震の際揺れるようにできているのですから。
揺れないと折れます。

私もそうですが、大体の方が建築に関してド素人です。
確かにリバーも何かあるかもしれませんが、思うところは人それぞれです。
２１２の言葉遣いからも何かを感じていただければいいと思います。

[216: 匿名さん]

上司（41）も肝脂肪だけど、ローン組んでますよ。ちなみに２０代からそうらしい。
肝脂肪なってる人って結構多いのでは？
会社の同僚はみんな、肝機能障害の気がありますよ（笑）２０代だけど。
健康診断でやばい人は、要治療って判定くるから、観察ぐらいだったら団信は
いけると思いますけどね。

でも、私も専門家ではないのでわかりません・・・・

今から、健康に気遣って食事に気を付け、お酒減らしましょう。
ローンの心配よりも、ご主人の体のが大事ですよ。

[217: 匿名]

２１６さん、ありがとうございます。
そうですよね。肝脂肪多いですよね。
主人も様子を見ましょうって言われたけで特に治療もしてないのです。
２年ほど前に言われただけで・・・
ただ、うちの主人の場合、お酒はぜんぜん飲めません。
食事も気をつけているつもりなのですが、仕事がとっても忙しく、徹夜や朝帰りも
あり、食事時間も規則正しくできないのが現状です・・・・

ここで愚痴っても仕方のないことですが・・・・

[218: 匿名]

２１５さんと同感！
具体的に細かいことを言わずに、それらしいことを書いて掲示板を
かき乱す・・・・よくある手口なので気にしない方がいいですよ。

どの分譲宅でも住んでみれば、ここがちょっと・・っていうのは出てくるはず。
ましてや鉄骨むき出しの階段っていうのは、住む前からわかっていたはずです。

[219: なりゆき]

こんにちは。人の意見は千差万別です。リバーに関しては確かに
至らない点はあるのはたしかです。でも住民でまとまって報告する中で
改善されたりもしています。大規模なマンションになると必ず欠陥が
発見されますが、それもしっかり報告して対応してもらえばいいと思います。
友人がリバーに住んでるので、ある程度理解しているつもりです。
マンション・一戸建てにも必ず見落とし等あります。後はどうやってお互いが
気持ちよく接していけるかではと思います。

[220: なりゆき]

西九条や弁天町にはジムがあるので、適度に運動して汗を流せますよ＾＾
気をつけないと体重は一気に増えますからね。

[221: １５４]

「リバーの森を見に行こう」バスツアー？
へぇ、そんなのあるんだ、ってかんじだね。
みなと通りは見ておきたいけど。
でも森が気に入って買ったわけじゃないから。

部屋の設計書をコピーしてもらいました。
家具の配置などに役立ちそうだし、IDCに持って行って
コーディネートしてもらうのも悪くなさそう。

[222: １５４]

そういえば、森の管理について聞いたんだけど、
建物の清掃の方が２名いて森もその人が掃除するとのこと。
で、半年に一回、専門家が点検するとのこと。
建物ほどは綺麗に維持するのが難しいかもね。
ま、森だから・・・。

[223: 匿名さん]

森ツアーは私も行く予定ないですね。
一度みなと通りは拝見させてもらいました（森だけ）
昨日、リバーの前を通りました。
少しづつできてきてますね。

[224: ら]

>>154さん
部屋の設計書をコピーいいですねぇ〜
今度私も貰いに行こうと思います。

[225: R]

私も設計図をコピーしてもらいました。
ギャラリーにトイレや風呂、壁、バルコニーなどの建具、
意匠、構造の設計図の縮小製本がありますので、見てみるといいと思いますよ。
天井高さも場所によって細かく分かるし。

ちなみに森って建物の北側だから思いっきり日陰なのですが、成長どうなんでしょうね？
逆に、成長遅いからいいのかな？

[226: はむ]

私も早速部屋の設計図、コピーしてもらいにいきます！！

森とマンションの清掃の管理・・・・少ないんですね・・・
一つ気になることがあって、今度MRで聞こうと思うのですが・・・・
エントラス辺りの地面は土なんでしょうか？
カラーのパンフレットで完成図を見るとそう見えるのですが。
雨が降った時、水溜りだらけになるのかなぁ。
水はけの具合はどうなんでしょうね。

[227: はむ]

私も早速部屋の設計図、コピーしてもらいにいきます！！

森とマンションの清掃の管理・・・・少ないんですね・・・
一つ気になることがあって、今度MRで聞こうと思うのですが・・・・
エントラス辺りの地面は土なんでしょうか？
カラーのパンフレットで完成図を見るとそう見えるのですが。
雨が降った時、水溜りだらけになるのかなぁ。
水はけの具合はどうなんでしょうね。
ずっとびちゃびちゃってのは嫌ですよね

[228: 匿名さん]

そうですね、
水はけ、私も気になります。
どうなんでしょうね。
森などの下は土でしょうが、エントランスの辺りも土というマンションは
あまり聞いたことがありませんね。
MRで確認できたら教えてください。

[229: １５４]

確かに、エントランスまでの状態ががはっきりしませんね。
コンセプトとして森を全面に出してるにしても、やはりゲートから
エントランスまでは土ではなく石張りかせめて丸石を敷いて欲しい
ところですし屋根が有っても良いのでは？
メインパンフレットと一階平面図を見ても分かりにくいところがあります。
特に、東側からの進入経路が・・・？

[230: 匿名さん]

212さんの意見に対して色々な意見があったけど
あながち　うそとは思えません。
鉄骨の階段の事だって　見栄えだけではなくて　人が通る度に
家の中に居ても　すごい音がしますよ。

もう購入されてしまったのだから　あれこれいってもしょうがないけど
リバ−には　気をつけた方がいいと思います。

[231: 匿名さん]

212さんの意見に対して色々な意見があったけど
あながち　うそとは思えません。
鉄骨の階段の事だって　見栄えだけではなくて　人が通る度に
家の中に居ても　すごい音がしますよ。

もう購入されてしまったのだから　あれこれいってもしょうがないけど
住んでみてはじめて分かる事って多いと思います。

契約して印鑑押してしまったら　何も言えないように業者の
都合のいいようになっているんです。
内覧会もあるのでしょうが　少々お金がかかっても　建築士さんに
お部屋をみてもらった方がいいですよ。

[232: 匿名さん]

＞212さんの意見に対して
お！？　今ごろまた蒸し返しますか！？
忠告してくれてるつもりか知りませんが　ありがた迷惑です。
楽しみにしてる映画を観に行こうとチケット片手にしてる人に
映画の結末から　面白くなかったなんてことまで言うようなものですよ。
デリカシーのかけらもない。
住んでみて問題があればそのときに考えればいいんです。

＞契約して印鑑押してしまったら　何も言えないように業者の
＞都合のいいようになってしまっているんです。
そんなことはどのマンションでも同じだっって。

＞もう購入されてしまったのだから　あれこれいってもしょうがないけど
＞リバーには気をつけた方がいいと思います。

もう購入してて　あれこれいってもしょうがないのに
どうやってリバーに気をつければいいんだ？

[233: 匿名さん]

>232
良いことしか聞きたくないの？
それこそただの馴れ合いじゃない。
確かに212の書き方は荒らしっぽい気がしますけど、231は鉄骨の階段については確かに
こういう問題もありますよと指摘してくれているんでしょうに。

>もう購入してて　あれこれいってもしょうがないのに
>どうやってリバーに気をつければいいんだ？
これから買う人だっているんですよ。
ここを見て良い点や悪い点を知って、自分の判断の参考にするんでしょ？

自分が買ったマンションの悪い面を書かれたらそりゃ嫌ですけど、穏当な反対意見であれば
受け入れる度量はお持ちになった方が良いと思いますよ。

[234: 匿名さん]

>もう購入されてしまったのだから　あれこれいってもしょうがないけど

この発言がこれから買う人に対する発言じゃないから気を悪くするんではないでしょうか？

私も購入者ですが、購入するにあったってその事も考えた上です。
と、言うよりもリバーってかなりの低価格。そこまで完璧に皆さん求めてないと思いますけどね。

ご指摘の通り、内覧会はどこかにお願いしようと思います。

＞２３０さん
どこか、他のリバーに住まれているのでしょうか？
良かった点と悪かった点の両方を教えてくれれば幸いです。

[235: 232]

＞233さん
良い事しか聞きたくないわけではないけど
穏当な反対意見に思えないから言ってるんです。
だいたいこのスレの中で　現住人を名乗る人からの意見って
悪い点ばかりじゃないですか。
だから　荒らしじゃないかと思ってみてしまうんです。
知り合いでもリバーに住んでる人いますけど
良い話もききますからね。
＞234さんの言われる通りです！！！！
あきらかに購入者に対してのことばじゃないですか！？（印鑑押してしまった、とまで表現してる）
良いとこ悪いとこ　両方聞かせてくれれば本当の意味での参考に出きるけど。

ちなみに鉄骨の階段、以前住んでたマンションはその造りでした。
よく響きましたけど　通行する人にとっても歩きながらうるさかったので
ほとんど利用してる人は見ませんでした。
だから　そんなに皆が言うほど問題なのか理解できません。

[236: 匿名さん]

>良いとこ悪いとこ　両方聞かせてくれれば本当の意味での参考にできるけど。
と言うことは、良いことだけを書く意見も参考にならないと言うことでしょうか？
それともあなたにとっては、良い意見は荒らしじゃなくて、悪い意見は荒らしに見えるのでしょうか？
個人的意見ですが、私には212は荒らしに見えても231は荒らしには見えません。
(もちろん理想的な書き込みは、プラス意見・マイナス意見の両論併記ですが)

>もう購入されてしまったのだから　あれこれいってもしょうがないけど
という表現だけ見れば確かに既契約者からみれば気に障るかもしれませんが、次行の
>住んでみてはじめて分かる事って多いと思います。
と続けて読めば、言いたいことは後半の方であると私は思います。

鉄骨階段に関しても、あなたはデメリットを知ってるから余計なことを書く、と思ってしまうのかも知れませんが、
契約したとは言え知らなかった人には参考になるとは思いませんか？
入居してから初めて知るより、予め知っておいた方が良いという人も居るとは思えませんか？
もし入居まで幸せな気分でいたいから悪い意見は見たくない、というのであればむしろこのスレを見なければ
良いのではないでしょうか。

私が言いたいのは、マイナス意見でも感情的に排除せず、理性的に議論して欲しいと言うことです。
もちろんこれは私の個人的意見に過ぎませんけど。

[237: 232]

わざわざ時間をかけて長いレスを書いて教えてくださって本当に親切なことです。
では　他にもマイナス意見をどうぞ。
それに対して理性的に議論して欲しいそうなので　努力してみましょう。
ただ　そこでの議論から何を生み出せばいいのでしょう。
リバーに何らかの抗議をすることですか？

今お住まいのマンションの住人でもお話し合いか何かもされてるんですか？
自分のすんでるマンションの欠点に対しての憂さ晴らしではないんですよね？

[238: 匿名さん]

２３０＝２３１と２３２をぱっと見た場合、２３２の文面の方が荒らしに見える。
とくに２３４の前半は感情丸出しで読むに耐えない。

反論するなら２３４のような冷静な反論の方が効果的では。
あと、逆ギレはみっともないですよ。

[239: 匿名さん]

〜皆様へ〜
自分の意見や忠告を肯定する人　否定する人がスレの中で存在しても
構わないと思うんですけど。

ただ、それを『知りたくないなら見なければいい』ってどうしてそんな言いかたになるんですか？　

[240: 236]

>239
そうですね、その言い方は良くないと思います。 謝罪致します。
読みたくないことは書いて欲しくない、というのは良くないと考えそのように書いてしまいました。
ご指摘ありがとうございます。

>237
私は阪神間及び大阪でマンションを探していてここも検討しましたが、他のマンションで契約したものです。
ここの掲示板にはいろいろな意見があり、プラス意見もマイナス意見もとても参考になりました。
契約後にマイナス意見を見ると確かに嫌ですが、やはりこれから検討する人にとってはとても重要な情報
だと思っています。 よってあのような意見を述べさせて頂きました。
232殿におきましてはそういう意見もあるのだと言うことを知って頂きたいと思い反論させてもらった次第です。

[241: 匿名さん]

＞契約後にマイナス意見を見ると確かに嫌ですが、やはりこれから検討する人にとってはとても重要な情報
だと思っています。

最初から、この文章だけで良かったんではないでしょうか。

＞と言うことは、良いことだけを書く意見も参考にならないと言うことでしょうか？
それともあなたにとっては、良い意見は荒らしじゃなくて、悪い意見は荒らしに見えるのでしょうか？

となるから、みなさん興奮してしまうんです。どっちもどっち。お互い反省しましょう。