千里中央のマンション

[ＪＤ]

大阪で千里って、住むのにいい場所なんですか？最近、千里中央付近でマンションが建設ラッシュ
千里に住んでる会社の上司などに聞くと、「千里に住んだら離れられない」と、言っております。
最近、マンション探ししてるんですが僕のパートナーが「千里に住みたいな〜！」とよく口にします。
いま住友商事、住友不動産、日本エスコン、野村不動産がマンション分譲してますが・・・
どうも他の地域よりも価格が高いような気がします。ただ、それだけ価値ある場所なんでしょうか？

[651: 匿名さん]

>650さん
デベも儲けたいはずなので、現状＝それなりのマーケティングの結果でしょう。
芦屋や帝塚山なんかに比べると、いわゆる富裕層（世帯年収3000万円以上、かつ
保有する金融資産が1億円以上(不動産除く)）や超富裕層（金融資産10億円以上）
も少ないですしね。

[652: 匿名さん]

もともと勤労者プラスαの街として作られたのだから、欲を言っても限度があります。
せっかくある阪急と大丸が食品以外でも気を吐いてほしいと願いますが、
実際は撤退売り場が目立つのもこの経済情勢下ではやむをえないのですかね。

[653: 匿名さん]

651さん
なるほどです。デベロッパーが高級住宅の新しい形を提案するようなマンションは千里には無理でしょうかね？箕面や豊中には、かなりお金持ちもいると思いますが。
似たようなマンションをたくさん作るから、お互いをけなし合うような哀しいスレッドになってしまうのかと思います。坪単価で10万円位の違いなら優劣つかないですもんね

[654: 匿名さん]

＞653さん
千里に「芦屋」「苦楽園」を求めること自体まるで無茶です。
異なる世界であることは一見しておわかりのはず。

[655: 匿名さん]

＞639
＞642

たしかにこの一年間で千里中央のマンションスレがかなり荒れたように感じます。来年も千里中央のマンションスレは荒らされてしまうのでしょうか？早く千里中央マンション購入検討者にとって有意義な意見を交換し合える掲示板に戻ってほしいものです。

[656: 匿名さん]

千里中央って団地を再生した団地の街じゃないの？

[657: 匿名さん]

千里中央って団地を再生した団地の街じゃないの？

[658: 匿名さん]

ダンチの街の雲間から初日がちょっと顔を出しました。
予報を裏切る良い兆し。
2012年も清く正しく新集合住宅について書き合いましょう。

[659: 匿名さん]

　勤労者とかサラリーマンの街ではだめなんですか。古い話だけど、故郷を離れて新しい土地で高度成長時代を担ってきた人たちが多く住み、発展してきた街なんでしょう？それは千里であろうと泉北であろうと同じ。ただ、泉北は大坂市内へと関空の連絡がうまく機能しなかったという意味では残念だったかもしれません。
　大阪一とか自慢するだけなら良いけど、南部や市内への執拗な悪口が皆さんから反感を買うんでしょ？東京からの転勤族が府内では唯一住める場所ですとか、大阪自体を否定する発言がやたら多いしね。
　千里中央は別にどこにでもある普通のニュータウンと考えるべきでは？

[660: 匿名]

＞639
＞642

この掲示板の情報をそのまま鵜呑みにして物件買う人はいないし、参考程度に見てる人が大半だろうから、荒らしによるカキコミ内容なんか常識のある社会人だったら信用できるモンかどうか判断つくよ。書きたいヤツには好きなように書かせたらいいんだよ。

[661: 匿名さん]

私は年寄りですから、ニュータウンの団地が大賑わいしていたころが懐かしい。
公団住宅に住むには恐るべき高倍率の抽選をくぐりり抜けなくてはなりませんでしたからねえ。
「ヤッター、ラッキー」でしたよ。
いたる所、子供たちの声が聞こえ、にぎやかなものでした。
そういう事情で、ニュータウンをけなされるたりすると寂しい気持ちになりますな。
時代がめまぐるしく移り変わったということで、老いの繰り言はだだの耳障りでしょうね。
失礼いたしました。

[662: 匿名さん]

歴史ですね。
新築の東町府営は、抽選になるんでしょうかね‼

[663: 匿名]

569さんのご意見と同意見。
まともな人がいると安心する。
良い街だと思ってますし気にいってますが、
ライフスタイルや価値観やルーツは異なるんだから他の地域を
悪く書いても何ひとつ利に資することなしです。

[664: 匿名]

千里中央のマンションで自走式駐車場を採用しているところは少ないのでしょうか？


今知っているのは、新築のエアヒルズとパークハウスですが、既存のマンションでもありますか？

[665: 物件比較中さん]

すぐに思い浮かぶのは上新田プライムフォート、東町メゾン千里。

[666: 物件比較中さん]

プライムステージも自走式です。

[668: 匿名さん]

関電が千里中央商業地域で高層マンションを建て売りする？
原発屋がしゃしゃり出ている場合か？
いっそ土地を用途変更して「都市型模範原発」をつくったらどうか。
送電ロスが少なくて済むし、
「安全完全証明のニュータウン原発」として全世界に名を馳せるだろう。

[669: 匿名]

読売の土地で、借地でしょう。
都市型原発、関電の土地で試しにやるのは賛成。

[670: 匿名]

セルシー、パル、阪急、大丸、第一、ニ駐車場の建て替え情報持っている人いませんか？

[671: 匿名さん]

読売も原発推進の論説を張ってきたのだから、関電と協議・協力・協同して世界に誇る「ニュータウン原発」の建設に尽力してほしい、

[672: 匿名さん]

周辺数十キロが半永久立ち入り禁止になりそうな原発リスク考えたら、
関電の土地であっても都市型原発なんかいい迷惑だよ。
そんなのが千中に建ったら…と想像するだけで怖すぎる。

[673: 匿名さん]

原発が必要なのなら、千里住民が関電と協力して読売と一体で「千里原発」を実現しよう。若狭地方だけに原発を集中させていたら、若狭の方々に申し訳ない。

[674: 匿名さん]

関電がもし「オール電化超高層住宅」を建てたりしたら、もう犯罪に等しいことになる。
世間に「節電」を訴えて脅しているいる関電。
もし「オール電化」だったりしたら・・・

[675: 匿名さん]

さすがに関電もオール電化にはしないでしょう。
このご時勢ですからね。
自信も喪失しているでしょう。
オール電化は気の毒すぎます。

[676: 匿名はん]

でも、関電不動産関連の物件はことごとくオール電化でっせ

[677: 匿名さん]

オール電化でしょうね。
ガスと併用でも電気のお世話になってるのでなんともいえないし、オール電化肯定派ではないけど…
気密性の高い新しい住宅は、光熱費がかなり抑えられるから、昔の家に住んでる方がガス併用でも実は沢山エネルギーを使ってますよね。

[678: 匿名さん]

関電のマンションについて提案です。
原発が集中している福井県若狭地方の方々のために、
万一の際の避難先としてそっくり空けておいて下さい。

[679: 検討中の奥さま]

クレーン倒壊事故起こしたマンションって？？
東町って言ってたけど。
公園横だとシティハウス？？

[680: 匿名希望]

>679
なんのこと？

[681: 匿名]

ホンマやね。
ニュースでやってる。新千里東町二丁目でマンション工事中のクレーンが折れたらしい。隣接する公園に倒れたがはけが人無し。

シティハウスでしょうかね。

[682: 匿名さん]

関電、読売と共に
「地産地消の原発マンション」開発を支援し、明るい将来社会を築いていきましょう。

[683: 周辺住民さん]

週刊ダイヤモンドの別冊に出てますね、駅別評価。こういうランキングは遊び半分で見ているのですが、千里中央の評価が低すぎ。でも、こんなものかも。住宅地に入るとコンビニはないし、暗いところもあるし。悪いけど、昭和のままなんですよね。結局、建て替えだけが進んで、新しい街には生まれ変わったとは言えないと思います。今は近所に住んでいますが、大阪市内に引っ越そうかと考え中です。

[684: 匿名さん]

市内は抵抗有ります。なら江坂とかのがましかな。子育て中は繁華街のある所は避けたいので千里中央は近辺は理想的だと思います。

[685: 物件探し中さん]

私も市内はちょっと。。。　落ち着かないというか
かといって、彩都もちょっと不便かなと
なので、北摂で交通の便がよいところがいいです
千中がbestではないですけどbetterといったところでしょうか

[686: 入居済み住民さん]

金があれば芦屋か西宮に住みたい。岡本もまあまあかな。

[687: 匿名さん]

原発依存の関電はもうダメですから、
千里中央の高層マンション計画を大阪府に譲って、
とっぽいオッサン知事に「府民住宅」を建ててもらったほうがよかろう。
関電筆頭株主の大阪市の橋本君は超高層が好きだし、
橋本君（豊中の人）が大阪・豊中市民特別住宅を建てるのも一案だね。
大阪市は衰えたりといえども依然金持ちだもん。

何にせよ原発会社はもう開発資格無しだ。

[688: 匿名]

千里タワーの失敗が、悔やまれる。

[689: 匿名さん]

千里タワーの竹中工務店は自己過信でたまに事故を起こす。
一昔前、東京・築地の朝日新聞東京本社を竹中が建て、竣工、新聞業務開始したその朝、新聞製作の要所に水が噴き出して朝日新聞は夕刊が発行できなくなった。
竹中にはこういう大ドジが時々ありますな。

千里タワーはイチから建て直したらよろしい。
それとも千里衰退が始まった象徴のメモリアル建築として、竹中とツーカー仲良しの豊中市当局が文化財指定するかだな。

[690: 匿名さん]

関電は住宅事業なんてやってる場合じゃないでしょ。
原発を辺境の地・若狭にどっさり建てたけれど、もうすぐ全部運転停止だよ。
「節電」「節電」と喧しく言って、その一方で、千里にオール電化超高層住宅を建てるんだって？
エライ矛盾だなあ。
先に罪滅ぼししなさい。
電力がひっ迫しているのなら、そこに、ガラス張り、みんなが中を見られる超ミニ原発をつくって千里周辺に配電し、苦悩を地域と共有しようではありませんか。
なぜ、辺境の地だけに大原発を林立させ、不安をおっかぶせているんかね。
ここでミニ原発やりましょうよ。

[691: 匿名さん]

「千里中央エアヒルズ」（新千里西町）はなぜ北大阪急行エリアの掲示板から消えてしまったんでしょう？
遁走？
戦線離脱？
脱落？
「北大阪急行」が嫌い？
千里中央を離れてどこかへ移転した？
千里中央が嫌いになった？
だったら建物の名前から「千里中央」をはずさなあかん。

[692: 入居済み住民さん]

メゾンシティ86m2の中古が5500万で売りに出してた。千中は値段下がらないというのは本当なんですね。

[693: 購入検討中さん]

今はね。道楽な程金を持っている人ならいいけど、これからの人で資産価値を求める人には厳しいのでは。完璧なまでに人工的で市内にも近いというのが好きな人にはピッタリかも。
どう考えても大阪の経済が良くなることってある？今の経済社会システムでは、東京以外上昇するところはないよ。

[694: 匿名さん]

中古の勘違い値付け登場は暴落地域の象徴。成約価格を見るべし。

[695: 匿名]

千里中央も価格下がらないマンションは、限られる。

[696: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[700: 匿名さん]

いくらネガレスを排除したいといってもコレは酷くないですか？

↓

パークハウス千里中央ってどうですか？(part 7) より

No.81 by 匿名さん　2012-03-11 23:11:18 他の物件のスレに以下のような書き込みがありました。
心当たりのある方は注意されたほうがよろしいかと。
ある日突然プロバイダから開示通告の文書が届くのはキツイですからね。

偽計業務妨害や信用・名誉毀損の類でIPアドレス開示請求が認められて訴訟に発展するケースって最近多いらしいですよ。
しつこく中傷したり根拠なく不買につながるような書き込みで権利侵害が認められる場合は裁判所もIP開示仮処分申請を受理するようです。

[701: 匿名]

パークのスレなんてそんなもんでしょ！？

昔からネガレスした人間に対して侮辱的なカキコミしまくってたじゃん！？

まぁパーク関係者も売れ残りが多すぎて焦ってるんだろうね。

[702: 匿名さん]

700と701って同じ人なんでしょうね

[703: 匿名さん]

同じ人じゃないでしょう多分。
皆同じことを思ってるから。

[704: 匿名]

パークハウスの書き込み多いね。
ライバルのグランファーストを追い抜くかもね。タワーにはかなわないでしょうが、、、、。

[705: 匿名さん]

＞704

削除の数もすごいよ。

パーク関係者が、残戸数や値引きのカキコミを片っ端から削除申請しちゃってるからね。で、削除基準に抵触してないにもかかわらず、パークにとって不都合な一連のカキコミが全部削除されちゃったから、検討者から大ブーイングが出ちゃってるんだよね。管理人からしたら、大事なスポンサーのご機嫌損ねたら大変だから、そりゃ削除申請出されたら当然削除するよね。まぁこちらの掲示板は業者の宣伝用の掲示板だという前提で見たほうがいいかもね。

[706: 匿名さん]

だな。また削除やってる。頭が悪いとしか思えない。逆効果とわからないんだろう。引くに引けないということか。

[707: 匿名さん]

大体、値引きの話は大ぴらに掲示板でしてもらったほうがタイミングによっては逆にデベも助かる面もあるのにな。

広告宣伝効果はもちろん、当然のものと織り込めれば、竣工前の定価購入者から、やれ値下げ分の金返せとか、妙に団結されるリスクもコソコソとやるよりも減る。

結局定価購入者へ中途半端に気を使ってるだけで、デベ（三菱）だって値下げしないと絶対完売しないことは奴ら自身が一番身に染みてわかってる。

割高で競合より先行販売して既に結果おーらいなのに、尻尾もくれてやらないとは、がめつ過ぎて、逆に損をこく結果になるのでは。そういう計算すらも働かないのかね。

[708: 匿名]

情報収集をめんどくさがったり、自分の頭で考えよう
としないナマケモノ的な人は騙せるかもしれませんね。

真剣にマンション購入を検討している人にとってみたら
逆効果でしょうね。

あの削除の連発は検討者をバカにしてるとしか思えない
ですもんね。

[709: 匿名]

ここは、パークハウスを閉め出された人達の溜り場ですか?

[710: 匿名さん]

これは尻尾が大きすぎるのかな。　よくよく考えるに、そういう気がしてきた。　701じゃないが。

[711: 匿名さん]

708さん、その通りです。

仕様の話はともかく、もう竣工もしてて、価格しか焦点が無い。

周辺競合が後から割安価格で出てきて、割高に決まってるのに。

マトモに比較検討する人間が定価でホイホイと買うわけがない。

これだと完全に後手後手で後から見向きもされなくなるのでは。

その頃値下げしても傷口がどんどん深くなるよくあるパターン。

結局プロジェクト責任者の資質でしょうか。ドル箱呑まれるか。

千中レベルになると、市場飽和しきってて相場も価格比較も容易。

まあ、他の一部競合デベもにらみ合い続ける気かもしれませんが。

最終叩き合いになるのは今後の販売、在庫から目に見えています。

[712: 匿名さん]

服だってバーゲンで安くなるのは当たり前だしね～

家を服に例えるのもどうかって話もあるかもしれんけど
、定価で買うメリットには自分に合うサイズや好きな色
を選べるってのもあるからね。バーゲンまで待ってたら
売り切れのリスクだってあるし、残ってたとしても自分
に合うサイズや好きな色がなかったりする可能性がある
わけだから、マンションだって一緒だと思う。売れなか
ったら値引きする。売れない部屋にはそれなりの理由が
あるわけで、価格がひとつの要因になってることは間違
いないんだから、その価格を市場が求める適正価格まで
落として販売するってのはごく当たり前のことのはず。

でもこの業界では値引きは悪とされちゃう。購入者だって
その辺のところは理解すべきであって、デベは購入者に
その辺のところを理解してもらってコソコソ値引きせずに
正々堂々値引販売すればいいのにって思うんだけどね～

[713: 匿名さん]

まあスーモでも一度コンビニで手に取ってみてください。

まさにスーパーのセールやバーゲン情報と変わりません。


仰るように正々堂々と正面切って値下げすればよいだけ。

自信が無いから逆に値下げも出来ないのでしょう。

それが傷口を又広げる。逆効果で、負のスパイラルです。

今のご時世、客を小馬鹿にして商売が成功すると思えない。

[714: 匿名さん]

パークも大量に在庫抱えてるとはいえ、200戸近く売ってるんだから損益分岐点は十分超えてるはずだし値引原資はあるんじゃないのかね。プラウドなんか竣工前に値引販売してなかったっけ？消防署の建設計画が表に出る前に完売したかったのかなぁ？

[715: 匿名さん]

714さん、そういうことです、爪伸ばし過ぎです。ドル箱呑まれて勝ち分吐き出すのではないかと模様眺めしています。客には選択肢があります。客の声を一切無視して、それを削除するなど思い上がりも甚だしい。それ程の大上段から構えるマンションのレベルでもないから余計に酷い。

[716: 匿名さん]

パークが値引できないのは地権者への補償額（仕入価格）や広告宣伝費等が高すぎたってのがあるんでしょうか？

[717: 匿名さん]

地権者の売り出し予定があるのかもね。
下げるに下げれないと。

じゃあ、地権者が削除依頼してるのか？
もしそうならお粗末過ぎるわな。

あれじゃ潜在客も逃げるよ。
マンコミュの効果を侮らない方がよい。

[722: 周辺住民さん]

北大阪急行の箕面延伸が現実化しそうだと、
先日の日経が報じていました。
2013年度の着工を目指すそうです。

始発駅でなくなれば、千中の魅力は半減します。
最近のマンション建て替えラッシュも
人気が落ちる前に売ってしまおうということなのでしょうか。

[724: 匿名さん]

相変わらず削除しています。このスレまでチェックして必死なようです。
そんなことしてる暇だけあるんだね。何か営業努力しないと埋没してますよ。

[725: 匿名さん]

また一斉削除＆擁護スレで必死にスレを埋めているようですが
そんなことして印象操作で在庫がどうにかなるのでしょうか。
逆効果だと思わないのでしょうか。
あの物件のスレッドは完全に異常です。

[726: 匿名さん]

いくら萱野が始発駅になっても、住む気はしないな…。

[727: 匿名さん]

耐震等級がいくつですかとの質問に対し、

難解な質問は削除されるとの投稿があった。

三菱地所ってそんなレベルの社員なんですか？

その投稿も例のごとく自ら削除していますが。

[728: 匿名さん]

７２６さん、座れない千中のメリットは激減だと感じないですか？萱野がどうこうでなく。サラリーマンさんでしょ。

[729: 匿名さん]

726さんは、差別主義者ですか？？

[730: 匿名さん]

うわあ、こんなとこまでパーク非難…正直、足を引っ張るレベルじゃないくらい売れてるのに、こんなとこまで来て書き込みするなんてどこの関係者かくらい誰でもわかるし。
結局は、同じ千里中央の売れ行きを落としてることすら気づかないなんて。シ○○って残念な感じ。
どのみち検討者は近隣はMR比較するから非難してもわかるのに…

[731: 匿名さん]

足を引っ張る必要もないぐらい売れ行きが止まっているの間違いでしょう

[732: 匿名さん]

それに千中なんかの擁護してる人、このスレに少ないでしょう。
供給過剰で暴落必死の郊外都市。

[733: 購入検討中さん]

始発でなくなれば、座れなくなるね。
それはきつい。
というか、
始発駅なのが、千中にしようかと考えた一番の理由だし。

[734: 物件比較中さん]

延伸されたら2駅に徒歩で行ける人は便利でしょう。でも、それ以外の箕面住民は、やっぱりバスで駅まで？だったら、延伸はそれほど効果があるとは思えませんね。お金をかけても依然として箕面は不便なまま。一方で千里中央は始発駅のままでいられるかどうか不明。いずれにしても、先が見えない地域に家を買うのはためらいます。

[735: 匿名さん]

２駅？
１、北船場の元繊維団地ビルにいまや人影有りや無しや。
２、萱野に住宅地はパラパラまばらでどうしよう・・・？？？
　　
　　阪急も困惑！

[736: 匿名さん]

何か必死で延伸して欲しくない人がいるようですが

それで資産価値の下落の波が変わるわけでもなし

在庫が掃けるわけでもなし

[737: 匿名さん]

北摂は廃れる一方ですので、
延伸どころか、
将来的には、北急は廃線。
変わりに新御に路線バスが走ります。

[738: 匿名さん]

ソックはものすごい集客ですけどね。新しい駅ができて車じゃない人はかなり便利になると思います。
それと、今でも船場地区にはオシャレなカフェなど有りますが増えそうな予感。

[739: 物件比較中さん]

新たな鉄道路線が通れば、その駅周辺は栄えてくる。
狸しか住んでないところでも人が集まる。
阪急神戸線、宝塚線なんて、すべてそれだから。
千中も、北急の始発駅だからこそ、ここまで栄えてきたんでしょ。

北急が箕面に延伸すれば、その駅には、必ず人が集まり、店が並ぶ。
現状が、どうかなんて関係ない。
始発駅なら、なおのこと。
その分、千中は、価値が下がっていく。
値段が下がるのはともかく、座れなくなるのはツライよね。

ハシモトくんがゴーサインを出せば、一気に進むんだろうな。
たしか、少し前向きなことを言ってたような気もするし。

もう少し様子見か。
ほんとに悩むな。

[740: 匿名さん]

大阪市長がGOサインを出す？
権限からは外れますな。
大阪府は北急の大株主なので、知事なら必要に応じて指揮するだろうけど。
でも、橋下さんは知事時代の途中から北急延伸について口をつぐんでしまったね。

[741: 匿名]

確かに大阪市の名前はない。ただ現府知事は現市長（元府知事）の子飼いだから一緒。


No.253 by 匿名さん　2012-03-24 00:34:29 なかでも、北大阪急行線の延伸に国・府・市・鉄道事業者の共同で基本設計・測量・地盤調査に入るという、この４０年来で初めての局面に持ち込めたことは新年度の大きな進展です。

箕面市長　倉田氏ブログより
http://blog.kurata.tv/
http://blog.kurata.tv/article/54348810.html
No.254 by 匿名さん　2012-03-24 00:40:52 No.196 by 建通新聞　2012-03-20 22:58:13

北大阪急行　12年度早々に基本設計に着手2012/2/14 大阪

　箕面市は、北大阪急行線延伸事業で、大阪府、阪急電鉄、北大阪急行電鉄と共同し、2012年度から調査や鉄道基本設計に着手する見通しで、12年度早々にも測量や地盤調査に入るもようだ。

建通新聞は、建設業界最大の業界専門紙（発行部数No.1）。
http://www.kentsu.co.jp/

[742: 匿名さん]

↑　何度もあちこちで、業界・役所御用達「建通新聞」とやら限定でＰＲに精出して、
　お役目ご苦労様でございます。

[743: 匿名さん]

御役目？
何のポジションもないよ。
あんたと違ってさ。

[744: 匿名さん]

このご時世に、こんな無駄な税金使う計画なんてとんでもない話です。後押ししたい箕面市民にも呆れます。
無駄もいいとこ。

[745: 匿名さん]

北急延長に関しては、まだまだ機は熟していないあたりですね。

箕面市は、市役所が関わって整備をしたヴィソラの中に将来の駅用地
として土地を残しています（カルフール／イオンの前の市営駐車場）が、
なかなか北大阪急行や大阪府を説得できない。特にすぐ近くに山が
迫っていますので、後背の人口が少ないのがネック。宣伝用の動画を
作ったり、測量までやっているようですが。
元箕面市民の私としましては、できればいいなと思っています。

＞北摂は廃れる一方ですので、
＞延伸どころか、 将来的には、北急は廃線。
これは無い。万博の期間内の利益で建設費を返してしまい、積み立て金
まで作ってしまった線路ですから。しかも直通する御堂筋線は大阪市営
地下鉄のドル箱路線。新幹線にも空港にも高速道路にも近い。

スレの本題にもどるなら、子供がいる家族なら住みやすい所だと思い
ますよ。私は吹田市側の（つまり阪急千里線側）の戸建に住んでいます。
歩道／車道の分離がされているのが良い。　最近は吹田市側までマンション／
府営団地の建て替えラッシュで、供給過剰が心配ですが、若い人も増えて
きました。小学校の児童数も増えています。

[746: 匿名さん]

きっと、箕面市は将来の人口減少に備えて鉄道延伸で、人口減少率を少しでも下げようと思っているんでしょう。このままだと、必ず減るって言うか、やっぱり、不便ですからね。バスって

[747: 匿名さん]

まあ千中から流れるのを見越してるんでしょう。諦めなさいな。

[748: 匿名さん]

千中マンションだらけの上に更に供給ラッシュですが資産価値大丈夫なんでしょうか

[749: 匿名さん]

北大阪急行ってホントに延伸できるのでしょうか？
循環器病センターの誘致は上手くいかなかったようですね。

[750: 匿名さん]

久しぶりに小野原に行ったら住宅やお店がすごく増えてました。大阪には珍しく明るいいい住宅地でしたよ。あの辺りは人工増えてますね。個人的には箕面住んでみたいです。