バウス氷川台ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

バウス氷川台についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.baus-web.jp/baus/hikawadai/

所在地：東京都練馬区桜台3丁目9-7（地番）
交通：東京メトロ有楽町線・副都心線「氷川台」駅徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：50.41㎡～82.39㎡
売主：中央日本土地建物株式会社
売主：トヨタホーム株式会社
売主：三信住建株式会社
販売提携（代理）：大和地所レジデンス株式会社
施工会社：飛島建設株式会社
管理会社：中央日土地レジデンシャルサービス株式会社

総戸数：93戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造・地上6階
用途地域：第一種中高層住居専用地域・準工業地域
駐車場：17台(平置2台＜内身障者用1台＞・機械式15台)
自転車置場：139台(上段ラック式50台・下段スライドラック式76台・平置き13台)
バイク置場：1台

建物完成予定年月：2025年 8月予定
引き渡し可能年月：2025年10月予定
販売開始時期：2024年8月上旬予定

バルコニー面積：8.96㎡～17.12㎡
サービスバルコニー面積；1.04㎡～3.66㎡
専用庭面積：20.60㎡～27.71㎡
ルーフバルコニー面積：12.10㎡～49.36㎡
テラス面積：10.70㎡～12.82㎡
敷地面積：3,062.48m2
建築面積；1,756.29m2
延床面積：7,108.75m2

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池袋約5km圏。※1
平穏なる「氷川台」の駅近に、未来を描く全93邸の私邸宅。
- 東京メトロ有楽町線・副都心線「氷川台」駅徒歩4分
- ゆとり溢れる住空間 3棟構成 3LDK中心※2
- 充実の41プランバリエーション 2LDK 50㎡台～4LDK 82㎡台
- 先進をデザインした邸宅へ 顔認証・ZEH-M oriented 取得予定

※1：「池袋」駅より直線距離で5km圏（地図上で計測した概算）
※2： 総戸数93戸に対して3LDK住戸は61戸。
※「顔認証システム」への登録は任意となります。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1801: マンション検討中さん]

>>1799 マンション検討中さん
どちらかと言うとここを買っちゃった人がリサーチ不足じゃ無いの
まあ後出しで遥かに良い物件を公開したから仕方ない面もあるけどそれはデベの常套手段
諦めるしかないね

[1802: 匿名さん]

>>1801 マンション検討中さん
氷川台より条件の良い物件もなかなかないと思いますよ。

[1803: マンション検討中さん]

↑
ここはそう思い込める人がターゲットの物件

[1804: 匿名さん]

氷川台は住環境も良いし昔から人気の高いエリアなんだよね。

[1805: 口コミ知りたいさん]

日暮里だなんだって、マンションをバウスとかいう謎のブランドが決め手でその中で比較して選ぶって人いないでしょう。ここを選択肢に挙げる人は何かしら氷川台の立地に地縁やらアクセスやらで必要がある人かと。その意味では氷川台あるいはその前後の駅の中で、よりいい立地の中古との比較以外ここで話す意味は少ないでしょう。

[1806: マンション検討中さん]

>>1805 口コミ知りたいさん
日暮里も氷川台も立地が良いですからね。不動産は立地が何より大事です。

[1807: 匿名さん]

>>1804 匿名さん

氷川台の住環境のどの辺が良いと思いますか？答えてみてください。

[1808: マンション検討中さん]

以前メトロの優位性でこちらを評価してる人がいましたが日暮里よりこちらを選ぶということはお勤め先が都心じゃなくピンポイントで池袋あたりの人に刺さるのでしょうね。

とすると別に氷川台じゃなくても良いような気もします。例えば上板橋のPHは準急が使えるので池袋まで8分、各停しか停まらない氷川台は9分ですからアクセス性は上ですし沖式の10年後の将来価値で見ても上板橋は9000万の住戸は9540万と堅実に値上がりするのに対し氷川台は7707万と大幅ダウン。さらに住環境を語るなら数年後に排気ガスに包まれるリスクもありなかなか難しいというのが率直な感想です。

[1809: 匿名さん]

大気汚染が深刻なのは、首都高や清掃工場の近くの物件ですよ。ダイオキシンによる健康被害のリスクもある。氷川台には当てはまらないです。

[1810: 通りがかりさん]

>>1809 匿名さん
深刻な大気汚染という話じゃなく単純に幹線道路が隣接してると窓を開ければとてもガス臭いしバルコニーは黒ずむという現実の話

[1811: 匿名さん]

>>1810 通りがかりさん
氷川台は生活道路だし、離隔があるから問題ないですよ。清掃工場のダイオキシンは微量でも猛毒なので、こっちの方がはるかに問題。

[1812: マンション検討中さん]

思い込まずに客観的な情報も知った方がご自身のためですよ

https://www.lvnmatch.jp/column/sell/15442/

[1813: マンション検討中さん]

日暮里のあたりって地震などの自然災害に弱いイメージがあるんですが、そんなことないんでしょうか？

[1814: マンション検討中さん]

>>1813 マンション検討中さん
東京都が建物倒壊危険度や火災被害危険度を評価して総合リスク度を数値化しています。それによると氷川台と日暮里の物件が建つ所のスコアは両者ともランク2で一緒です。ランク1がもっとも危険が少ないので（ランク5がワースト）両者とも安心できるのでは無いでしょうか。仮に日暮里が氷川台より2ランク下でも他の要素が違いすぎるので日暮里の方を選びますが。

[1815: 匿名さん]

>>1809 匿名さん

ダイオキシンなんか出ないよ。

[1816: マンション検討中さん]

ここはかなり高価ですが高いなりに設備も充実しているのでは。換気は１種か２種でコストを浮かす3種ということは無いと思いますが、いずれであるにせよ吸気口には三重フィルターが付いてるとか何か大通り隣接物件として対策は施してあるのでしょうか。排ガスはフィルターでガードすれば窓を閉め切って暮らすことで防げますよね。

[1817: 匿名さん]

機械式換気はダイオキシンの懸念がある清掃工場の近くの物件で採用される設備ですよ。氷川台は空気が良いので自然換気の方が良いです。

[1818: 検討板ユーザーさん]

>>1817 さん

>>1817 匿名さん
つまりここは何種換気なの？

[1819: マンション検討中さん]

吸排気の双方を賄うか、どちらかを賄うかの違いはありますが基本的にマンションの換気は機械式です。

マンションの立地などにより換気方式の適性があるようですがバウス氷川台の様に（将来的に）大きな通りが敷地の真横を通り排気ガスが懸念される場合は第一種換気が望ましいとされます。
https://www.esola-home.com/blog/course/detail/?p=1309#no5

[1820: マンション掲示板さん]

石神井川と地下鉄２路線が交差して城北公園も日常使いできて自然豊かで便利な氷川台という本来のこの場所の魅力を求めるなら
>>1737 で挙がっていた中古を見たり(川沿いや公園に近い立地×駅近×大通りから離れている)、築浅希望ならクリオの中古出るまで待ったりとかなんでしょうね。クリオの中古は立地の強さからバウス以上の価格で出てきそうですが。

[1821: 匿名さん]

新設される道路からは離隔も取れてるので、清掃工場が近くにあるような物件と比べたら全く問題ないと思う。

[1822: 匿名さん]

>>1817 匿名さん

機械式換気はダイオキシンの懸念がある清掃工場の近くの物件で採用される設備？そんなデタラメどこで教えられたの？

[1823: 匿名さん]

>>1821 匿名さん

どれくらい離隔取れてますか？あまりとれていないと思うのですが。

[1824: 検討板ユーザーさん]

>>1821 匿名さん
歩道分しか隔離取れて無いですよね。
全く問題ないとは余りにも楽観的では。
幹線道路沿いを歩いていれば
どれくらい排気ガスが臭いか
普通に分かりますよね。

[1825: 通りがかりさん]

排気ガスが云々言ってる人たちは湾岸、勝どきも住めませんし、都内は無理では？蘇我辺りに買うことをお勧めしますね。

[1826: 名無しさん]

>>1825 通りがかりさん
そんなことはありません。
幹線道路が敷地真横を通っていない物件を選べばいいのです。ただそれだけのことです。

[1827: 匿名さん]

清掃工場や首都高に近い物件の方がはるかに大気汚染は深刻だと思う。ここは離隔も取れてるから問題ないです。

[1828: マンコミュファンさん]

>>1827 匿名さん

歩道分しか隔離取れて無いですよね。
問題ないとは楽観的では。
幹線道路沿いを歩いていれば
どれくらい排気ガスが臭いか
普通に分かりますよね。

[1829: 住民さん5]

プラウドシティ小竹向原は初見でたどり着くのは無理な道路状況のようですし、
目の前が幹線道路というのも一概に悪いことばかりでは言えないのでは。

[1830: 評判気になるさん]

高いな～

[1831: マンション掲示板さん]

>>1829 住民さん5さん
幹線道路沿いは酔っ払っていても辿り着けますからね。まあ駅徒歩4分なら住宅街に入り込んだ立地でも住んで半月もすれば同じ様に辿り着けますけどね。

[1832: マンション掲示板さん]

築12年氷川台駅6分4階南西角63平米が5580万で出てますね。このマンションだと諸費用5%込みで9500万くらいしそうですけど、金利0.5%で12年後残債6500万円で、1000万円残債割れしてて金利0.5以上になろうものならさらに大きな残債割れになりそうです。駅徒歩が2分短くて戸数が少し多い程度で1000万以上価格が乗るなら残債割れは避けられるかもしれませんが、永住目的以外はかなり苦しいのではないでしょうか。道路が完成した時に気にならなければいいですが、もし気になるとなったとして売るに売れない状況にならないことを祈ります。

[1833: 通りがかりさん]

希望住戸に先約があり見送った人、出遅れた人は結果的に運が良かったですね。日暮里の情報が出てしまったのでこちらは一気に閑古鳥の状況になってしまいました。もうすぐバウス日暮里の公式HPがあがるようですので楽しみです。

[1834: 通りがかりさん]

板橋大山の方もLINE登録で値下げ情報配信、とかになってるようですね
ここはどうなるかな

[1835: 匿名さん]

もう条件良い住戸はほぼ完売してますよ。氷川台は人気の高いエリアですし、立地の割に明らかに安かったと思います。

[1836: 通りがかりさん]

どんな僻地のマイナーブランドのマンションでも条件の良い住戸は瞬殺で売れる。問題はその後。

[1837: 検討板ユーザーさん]

>>1833 通りがかりさん
日暮里の話よく出てくるの理解できないんですけど、バウス縛りの人っているんですか？

[1838: 口コミ知りたいさん]

>>1829 住民さん5さん

幹線道路沿か住宅道路か、だよなあ。
車移動多いなら、前者もありかな。

[1839: マンション検討中さん]

>>1837 検討板ユーザーさん

https://youtu.be/QC0bikQOFP0?si=4wZ1KGwlgFxGhQZi

これ、地下鉄で見たら、住みたくなった。

[1840: 通りがかりさん]

三井や住友とかの企業規模だと
広告費を全体でカバーできるけど
中小は物件価格にシビアな乗ってくる
だから割高になるってことね。

[1841: 匿名さん]

バウスはむしろ好立地の割に割安な物件が多いと思うけどな。

[1842: 通りがかりさん]

>>1839 マンション検討中さん
橋本愛と一緒に住めるんですか？買うしかない

[1843: 匿名さん]

>>1836 通りがかりさん

バウスのブランドって少し前だったらどれくらいのブランドレベルかな
日神、ファミール、ダイアパレス、セザール、インペリアル、ルーブル、グランシティ、サンクタス、サンウッド、秀和、ストーク

[1844: 匿名さん]

バウスのＣＭ，これどうしても女性同士のカップルにしか見えないんだけど片方男性なんですってね。くるりの人。子どもじゃなくて犬抱いてるのが現代の日本ですね。

[1845: 通りがかりさん]

>>1843
秀和に被るかな
マイナーブランドの中くらい
集合体だから買ったあと
大丈夫かなって不安が若干
ブランド構築中でそのコストを
分譲価格にガッツリ乗せるから
価格が高いのは自明の理

[1846: 匿名さん]

バウスはリーズナブルな値付けのデベだと思う。ここの立地で三井や三菱が分譲してたらもっと高くなってますよ。

[1847: マンコミュファンさん]

>>1844 匿名さん

妊婦が犬抱いてるだけだろ。

[1848: マンション掲示板さん]

>>1846 匿名さん
そうでしょうか
メジャーセブン並、
いやそれ以上の値付けだから
沖式で大幅値下がり評価に
なってしまってるのだと思います

[1849: 匿名さん]

ここは周辺中古と比べてもかなり割安感あると思うぞ。

[1850: 検討板ユーザーさん]

デベが一流かどうかは転借地権の大規模定借マンションを販売できてるかどうかでわかる気がする。70年後も存在する企業だって地主から信頼されて企画が成立しているわけなので。

[1851: 検討板ユーザーさん]

バウスが好きならバウスが参画してるリビオタワー品川が一番おすすめだけどあまりに高倍率すぎて買えないというね。

[1852: 検討板ユーザーさん]

>>1846 匿名さん

三井は駅近川沿いの好立地を筆頭に氷川台駅開業直後から氷川台にマンション分譲しまくってますからお腹いっぱいでしょう。いずれは建替えで氷川台がまた三井の新築マンションだらけになるかもしれませんね。

[1853: 通りがかりさん]

>>1844 匿名さん
周回遅れの多様性万歳、実は女性だと思っている方はトランス女性(MtF)で、男性だと思っている方はトランス男性(FtM)かもしれないですよ。

[1854: 名無しさん]

>>1845 通りがかりさん

秀和ほど有名では無さそうですけどね。かと言ってそこまで物件数多い訳でもないし、オープンレジデンスは何となく昔のセザールとかダイアパレスとかに被りますが。

[1855: 匿名さん]

無名ブランドが有名になるためにはマスメディアやSNSを使った多額のコミュニケーションコストが発生し相当な額がエンドユーザーの価格に転嫁される

正直ここはかなり高い（物件数が少ないからブランディング費用が頭割りすると尚更高くなる）が20年後30年後にバウスが準メジャーセブン的なブランドに育ち資産価値が上がると思えば高値掴みも悪くない

[1856: 検討板ユーザーさん]

>>1855 匿名さん
自分のマンションの資産価値がそんなものに左右される割高な新興ブランドと、適正価格の既存ブランドが並んでいたら経済合理性からは後者を選びそうですけど、そのブランドが気に入ったなら買うしかないですね。そこは感情の領域。

[1857: 匿名さん]

氷川台は立地も良いし、ここは資産性の高い物件だと思いますよ。

[1858: マンコミュファンさん]

>>1856 検討板ユーザーさん

セザールとか今はもうないですからね。中古ではあちこち見かけても。

[1859: マンション掲示板さん]

氷川台というパッとしない立地で急行や準急が止まる駅でもないし幹線道路がマンション脇を通るだけで再開発の計画も無いし、そこで資産性やブランド力を築くには相当な時間とコストがかかるでしょうね。確かにバウスが三井や三菱住友クラスのブランド価値をもつのは夢のまた夢でしょうし、実需でも投資でも未来に期待するより今価値をもつメジャーな物件を買った方が賢いかも知れません。

[1860: 評判気になるさん]

ブランドに住むんじゃなく
立地や仕様が大事だと思うけど
実際の話バウスって
プレミストやジオの下の下くらい？

[1861: 名無しさん]

私も下の下の認識です
10年20年後に存在するか不安なブランドのひとつ

[1862: 匿名さん]

>>1860 評判気になるさん

ブランドマンションはデベよりも施工会社を見た方が良いです。中古築フルでもビンテージマンションとして価値が残る物件は工務店とかではなく準ゼネ以上とかスーゼネ施工物件が多いですよ。

[1863: 口コミ知りたいさん]

>>1859 マンション掲示板さん
氷川台の解像度が低いです。千川などと比較したら通勤急行が止まりますので通勤時間帯の利便性は素晴らしいです。道路を拡張するにあたって駅北側の商業を動かす必要があるので再開発の種となるまちづくり計画が粛々と進んでいます。今何もなく開発余地も計画もない小竹向原とは違います。駅周辺は三井がたくさん分譲していますから、立地とブランド力の話は関係ないです。

[1864: マンション掲示板さん]

>>1860 評判気になるさん

ジオは関西ナンバーワンなわけですし、メジャーセブンと変わらないでしょう。

[1865: 匿名さん]

>>1861 名無しさん
物を知らないとは気の毒。そういう人が寄ってこないという意味ではプラスかもだが。

バウス＝中央日土地はみずほ銀行（旧第一勧銀）系のデベでビル業界では大手。財務基盤もすこぶる良い。
バウスというマンションブランドの歴史は10年にも満たないけど、10年20年後に消える会社じゃない。

[1866: 評判気になるさん]

ひ弱なブランド力をマンション以外の事業を含めた企業規模の話にすり替えようと必死なのは分かるが現実を知らなすぎる人がいて恥ずかしい

プレミスト（大和ハウス）
売上1兆9751億　従業員数16135人
ジオ（阪神阪急不動産）
1147億　800人
バウス（中土地）
583億　1078人　※グループ連結

[1867: マンション検討中さん]

氷川台は今ひとつだけど
三井のパークホームズだから買う

氷川台は今ひとつだし
バウスじゃ食指が動かない

ブランドと立地の関係性って
こう言うことかな

[1868: 名無しさん]

そう言うことですね！
メガバンクと関係性があったとしても銀行は銀行、不動産はまた違います。本業でないならば採算が悪くなった際に切り捨てられるでしょうし、過去にも銀行が副業でやってた不動産事業潰してるケースいくらでもありますからね。

[1869: 匿名さん]

必死すぎﾜﾗ

[1870: 匿名さん]

氷川台は昔から人気の高いエリアですよ。富裕層も多く住んでます。

[1871: マンション検討中さん]

>>1870
そろそろ客観的な裏付けをお示しになったらいかがですか。

例えばこの調査だと氷川台という土地は買いたい、借りたいのいずれでも100位にすらランクインしてませんね。
https://lifull.com/doc/2025/01/315a96de9a00d0cad5fb3a7cd60bcce2.pdf

ここは呪文のようにに貴方の願望、妄想、思い込みを繰り返す場ではありません。

[1872: 匿名さん]

氷川台に住んでみれば住環境の良さが分かると思いますよ。

[1873: マンション掲示板さん]

>>1872 匿名さん
隣町に住んでいて石神井に写真を撮りに行ったりサミットの上のスポーツクラブに通ってるのでこの街はよく知ってます。城北中央公園寄りは住みやすそうですがバウスが建つあたりがマンション購入の検討地として人気が高いというのは全然実感が無いです。

[1874: マンション掲示板さん]

石神井→石神井川

[1875: 匿名さん]

>>1871 マンション検討中さん
ライフルホームのデータを客観的裏付けと言ってしまうリテラシー…（白目）

[1876: マンション検討中さん]

>>1875 匿名さん
例えばという語句が目に入らない盲目眼w

[1877: 名無しさん]

>>1875 匿名さん
「妄想、願望でなくどんなことでもいいから」というエッセンスも解釈できない単純脳

[1878: 名無しさん]

氷川台も小竹向原もマイナー駅ですよ。

そこは、去勢張るところではない。

その分、都心へのアクセス性の割に、坪単価満足度高いからええやん。

[1879: 匿名さん]

>>1878 名無しさん
変換ミスをあげつらうのは私のポリシーに反しますが、これは笑わざるを得ませんヌ

[1880: 匿名さん]

氷川台は池袋も近いし住環境の良い街ですよ。

[1881: 名無しさん]

氷川台には忌避施設である少年鑑別所があります（マンションから徒歩10分ほどのところ）。住環境が良いと言えない理由の一つがそれです。

[1882: 通りがかりさん]

>>1880 匿名さん
なんの一例も示さず
いつもの呪文ですね
好意度調査の結果とか
何も見つからないのですか

[1883: マンション検討中さん]

必死に下げコメント書いてる人がいるけど検討してないなら見に来なければいいのに。
競合不動産の営業マンが書いてるのか。。バウスに客持ってかれてる？

[1884: マンション検討中さん]

>>1881 名無しさん
そのすぐそばには練馬区唯一犬が入れる城北中央公園や石神井川があり、それを売りにしているパークホームズもあります。この魅力に比べたら少年鑑別所があろうがだから何？それがあるとなんか臭いでもするの？としかならないでしょう。

[1886: 検討板ユーザーさん]

氷川台のフリした平和台の小規模マンションが出ましたね。お値段的に地下一階住戸がありそうな香ばしさ満載。ここよりお値段3割引なのは強烈ですが。
https://ms.ohd.openhouse-group.com/bukken/kanto/hikawadai

[1887: マンション検討中さん]

>>1886 検討板ユーザーさん

小竹向原よりにも、オープンハウス出てますね。
なかなか、完売していない、
https://ms.ohd.openhouse-group.com/bukken/kanto/kotake-g/

[1888: eマンションさん]

どっちも駅から遠いんだよねぇ。
「駅から遠くても住みたい街」あるいは
「オープンハウス系だけどそれでも住みたい街」って
あると思うんだけど、
この辺はそうじゃないからなぁ…。
この距離に住むなら、もっと郊外にでて駅近にしたほうが暮らしやすそう。

[1889: 匿名さん]

>>1881 名無しさん
貴方の場合は息子さんの面会に行くのに好都合でしょ？

[1890: eマンションさん]

>>1889 匿名さん
あそこのご出身者らしい返しですね
ご苦労様です

[1891: eマンションさん]

>>1888 eマンションさん

おぺんほーせんは昔でいうセザールみたいなブランドでいつまであるか分からないですからね

[1892: 口コミ知りたいさん]

バウスはバウスタワーでも企画して分譲しないと今はブランドマンションとは言えないでしょうね

[1893: eマンションさん]

バウスはいまブランド構築の初期段階。
5年後、10年後が楽しみです。
目指せメジャーエイト！
それまで割高になるのは仕方ない。
将来の勝者はバウスマン！

[1894: マンション検討中さん]

日暮里のバウスがリリースされましたね。
https://www.baus-web.jp/baus/nippori/

山手線２駅利用可能と都心アクセスが抜群に良く騒音や排気ガス、嫌悪施設の懸念も無し。タッチレス水栓やお掃除浴槽など仕様も氷川台よりハイグレード。問題は価格ですね。断然いいけど高そう。

[1895: 口コミ知りたいさん]

イノバス安すぎる・・・立地が難しく小規模のせいか安く取得できたのでしょうけど。
3LDK70平米で7300万円だと坪370万円くらい？
ついでにイノバス西荻窪みたら、あっちも坪400万円くらいで安すぎるw

オープンハウスはブランド構築みすってるのか会社方針通りなのか、わからぬ・・・

[1896: マンション検討中さん]

バウスは純然たる山手線物件だけどイノバスは常磐線の向う側で三河島物件って感じですね
どちらも氷川台よりは良いと思いますが

[1897: マンション検討中さん]

知っていますか？氷川台の未来
マクドナルド前横断歩道廃止！
駅出入口の増設ナシ！
ですって
https://36machi.info/contents/20241130.pdf

[1898: マンション掲示板さん]

>>1897 マンション検討中さん
マジですか!？
マックもサイゼも松屋も全部無くなる！
ただでさえ寂しい駅前が
何にもなくなるって！
せめて駅構内に売店くらい
作ってもらわないと
めちゃ不便になりますね （涙

[1899: マンション掲示板さん]

>>1897 マンション検討中さん

湾岸の工業地帯みたいになりますね、広い道路と駅があるだけ

[1901: 検討板ユーザーさん]

>>1897 マンション検討中さん

イノバス氷川台は来年3月引渡しだから反対の署名を促すなど必死ですね。一方バウスはこんな情報が出る前に結構な戸数を売り切ってるからしめしめって感じで余裕ですかね。

[1902: eマンションさん]

>>1897 マンション検討中さん
声を上げさせるための煽りチラシですね。
まちづくり委員会の資料を見て落ち着かれた方がいいでしょう。駅の南側にはJAの跡地や地主の土地(クリオと同じ地主)や広大な駐車場がありますし、開発余地的に移転先はいくらでも用意できます。氷川台は小竹向原のような砂漠にはならないです。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kakuchiiki/housya36/hikaw...

[1903: 匿名さん]

>>1901 検討板ユーザーさん
道路が通るのは何年も前から分かっていたことで、ここ買う人も承知で買っているでしょうからその指摘は的外れにも程がありますね。

[1904: 匿名さん]

>>1902 eマンションさん

小竹砂漠w椎名林檎の歌詞に出てきそう

[1905: マンコミュファンさん]

>>1899 マンション掲示板さん
平和台とかは駅前がそうですね

[1906: 評判気になるさん]

>>1903 匿名さん
なるほど！
道路が通るだけでなく駅前の店が無くなってしまうことも最初から知っていたんですね。
素晴らしい予知能力と言うしかありません。
お見事お見事！

[1907: 匿名さん]

前にマックやすき家がリニューアルされてロードサイドに移転するのを期待する書き込みがありましたが私も数店は残ると思ってました。全て無くなってしまったら残念です。

[1908: マンコミュファンさん]

>>1906 評判気になるさん
北側に拡張するのは区が公表している計画図から何年も前から明らかですし、現地なり航空写真みたら立ち退きが進んでることからも北側の商業が移転先必要なのは自明でしょう。この程度も読めない人がどこにせよマンションを検討してるとは恐ろしいですね。

[1909: 口コミ知りたいさん]

>>1908 マンコミュファンさん
なるほど
1、2店でも近隣に移転して欲しいと
期待もしなかったんですね
素晴らしい割り切りと判断力と想像力
参りました

[1910: 通りがかりさん]

>>1909 口コミ知りたいさん
道路建設を止めるのは現実的でない以上道路予定地の上の建物が移転先が必要という自明の話と、移転して欲しいと期待する話は全く話が噛み合いませんね。煽りチラシを作った人も、店舗の移転必要性が自明なので移転先を用意しろとまちづくり協議会に訴えているわけです。割り切りも想像力も必要なく、ただの事実です。

[1911: 口コミ知りたいさん]

>>1910 通りがかりさん
なるほどなるほど
自明である店舗の移転先がマンション住人の利便性を担保する近隣であって欲しいと期待もしなかったと。
素晴らしいと思いますよ。

[1912: 匿名さん]

放射３６号線は池袋から国道17号「新大宮バイパス」に直結し、埼玉・群馬へ延びる大幹線の一部となります。この区間の用地取得率は、2023年度末時点で約88％とのこと。現在の事業認可期間である2031年3月までに道路が完成する予定。

計画通りなら６年後に完成ですね。少なくとも５年くらいは駅前のマックもバーガーキングも松屋も利用できますよ。それから全線にわたって遮音壁を設置するそうですから騒音もある程度緩和されるでしょう。マックほか近くに残って欲しい便利なお店が遠くに移転してしまうとしたら確かに残念ですが遮音壁だけは絶対死守してほしいですね。

[1913: 通りがかりさん]

仮にJA氷川台跡地やその隣地の駐車場が開発されて駅前商業の移転先になったとしても、今と対して距離変わらないどころか近くなると思いますけどね。どうせサミット使うわけですし。

[1914: 通りがかりさん]

その辺りは宗教団体の支部があるから
出来れば近寄りたく無い

[1915: 通りがかりさん]

氷川台で唯一ディスポーザーがあることがウリの物件はこちらですか？

[1916: マンション比較中さん]

検討しているのが、道路が拡幅されて大きくなることによってこの物件の居住者になにかメリットありますか？今が静かなところに住んでいまして、目の前が大きな通りになるということが引っかかっています。思いつく限りデメリットしか思いつかず。イメージ環八沿いのマンションに住む感じ。氷川台は、マックやバーガーキングや松屋が無くても別に構わないです。そもそも利用しないものばかりですので利便性の担保にはならないですし。まじめな質問です。宜しくお願い致します。

[1917: 評判気になるさん]

>>1916 マンション比較中さん
真面目な話をすると氷川台のましてやバウスなんて買わないほうが良い

[1918: 通りがかりさん]

マンション購入は大きな買い物。以前のように次から次へと物件が分譲される時代ではないのでピンと来たら即決した方が良いとする意見もありますが、一方でこんなはずじゃなかったと後悔しながら長い月日を過ごす事にならないようにある程度の時間をかけて検討し冷静な判断をもって購入することが重要だと思います。

さて放射36号線開通によるこのマンション暮らしのメリットですが、大宮方面に車で通勤する方に恩恵があると思います。マンション駐車場から道路までの経路は確認していませんが通勤の往復がとても便利になるでしょう。

他はと言うと残念ながら上記の方以外にはメリットはないと考えます。MRで36号線開通時の綺麗なイラストを見せてもらった時に駅前に再開発的に数軒は新しい商業施設が並ぶものと思い込んでいましたが直近の情報だと既存の店はほとんど立ち退きただ大きな道路が通って車の往来が始まるだけのようです。振動、騒音、排気ガス、これらは日常生活に支障をきたすものではなく様々な技術で減少されるでしょうがもちろんゼロにはならずずっと付き合っていくことになるのでお子様の成長への影響や経年の蓄積による健康被害を懸念する人も出るでしょう。

長文となってしまいましたが個人的には一部の車通勤の方にメリットがあると考えます。

[1919: マンション比較中さん]

>>1918 通りがかりさん
ありがとうございます。全部納得できました。
大宮方面に車で行くことはまずないのでこちらはご縁ありませんでした。
売り方が誤認誘導に近いなと思いましたが、そういうものなのかもしれませんね。

[1920: マンション検討中さん]

物件ド真ん前の道路が拡幅されてデカなるいうてんのに、物件公式サイトにはそれに関しての言及は一切ない、それが答えやな。大したセールスポイントにはならんちゅうこと。道路開通したら駅前の複数店舗がなくなり、その店たちが移転する・しないが決まってないのもデベは当然把握してるやろ

[1921: 通りがかりさん]

>>1916 マンション比較中さん

環八沿いに住むイメージはつきますか？
渋谷区内の山手通り沿いに住んでいたことありますが、昼より夜の音がかなり気になりましたね。ましてや環八やバイパスレベルの交通量になるのでそれ以上の騒音と排気ガスでしょう。二重サッシならまだ騒音を軽減できても、洗濯物は外に干せないですね。そして練馬区なので頻繁に暴走族がやってくることもあります。

[1922: 通りがかりさん]

>>1919 さん

拙い私見で恐縮です。

いずれきちんと検討されている成果が実を結ぶと思います。良い物件に巡り逢えますよう、お祈りしております。

[1923: マンション検討中さん]

この物件を通して城北中央公園や石神井川の自然に隣接していながらも利便性の高い氷川台周辺エリアに魅力を感じた方は、上板橋や城北公園のパークホームズを買うか、新築諦めて氷川台や小竹の中古買うかするとよりOUKAできるかもしれませんね。

[1924: 匿名さん]

首都高や清掃工場の近くは空気が悪いけど、この辺は閑静で住みやすい街だと思うけどな。

[1925: 口コミ知りたいさん]

まず真横を幹線道路が通らないこと。
さらに駅前にそれなりの商業施設が残ればそれなりに住めるんじゃないですか。

[1926: 評判気になるさん]

>>1897 マンション検討中さん
知っていますか？氷川台の未来
マクドナルド前横断歩道廃止！
駅出入口の増設ナシ！
ですって
https://36machi.info/contents/2024...

これ興味深いですね。
購入前に質問したら教えてもらえたのだろうか？

[1927: 検討板ユーザーさん]

>>1926 評判気になるさん
そんなの都市計画道路の出典を調べれば、今の駅前の道路拡張も分かりますよ。私が案内を受けた際にも、拡張計画のHPの資料を見せてもらった上で購入の決断をしました。
お店がどれくらい必要かは人それぞれの価値観ですし、購入、検討に関わる人だけがこの掲示板に書き込むわけじゃないし。
職種柄、この手の掲示板はほぼ同業他社のネガティヴキャンペーンに利用されることは避けられないと感じていますので、本当に検討してる方は、ご自身で書き込み内容を精査する必要がありますよ。

[1928: 検討板ユーザーさん]

>>1920 マンション検討中さん
そんなん民間の土地なんだから売主が把握できるわけなかろうに。

[1929: 通りがかりさん]

排気ガスや騒音は家族全員の毎日のQOLに直結する極めて重要な要素。出来ればハザードと同様に直近の情報を提供して頂けたら有り難いですね。二流を脱却し少しでもブランドを作りたいなら尚更。

[1934: 名無しさん]

>>1927 検討板ユーザーさん
何でも同業他社ガーって言ってたらネガティブなこともまるでそうでは無いようにきこえますね。あなたこそバウス販売してる営業さんなんじゃないですか？
プレシスは、民間の土地だから把握できないとかしょーもないこと言ってないで、ここの売主とは違う情報網があるのか定かではないけど、顧客を守る動きをしてますよね。違いますか？

[1936: 匿名さん]

すみません。よくわかってないんですが、交通量の多い道路脇のマンションなんて沢山ありますし、とくに都心に近づくにつれてその割合は多くなります。同時に価格も高くなるわけですが、このマンションについては駅近・規模感・設備・価格帯というプラス要因もある中、道路沿いをそこまで強調する理由はあるのでしょうか。比較検討の際の検討事項のワンオブゼムでしかないと思うのですが。

[1937: 通りがかりさん]

>>1936 匿名さん

再開発で飲食店が減り(移転があるかは不明)資産価値が、下がるリスクがあるから、懸案事項なのではないですか？

再開発したら、資産価値は高まって欲しいものです。

[1939: 匿名さん]

幹線道路沿いのマンションは排気ガス対策で通常のマンションに比べ窓を閉め切った生活になりがち、バルコニーに洗濯物を干さないなどのデメリットがあります。ここはそれとトレードオフで幹線道路開通に伴う駅前整備が期待されていたのですが、蓋を開ければ店舗撤退、最寄りの2番出口はエレベーター専用出口になってしまうようで、逆にデメリットが拡大されるのが問題視されてるのではないでしょうか。

[1940: 検討板ユーザーさん]

>>1937 通りがかりさん
そういうことだったんですね。ありがとうございます。Googleマップとか見てると再開発で土地が空き地ができている所もあるみたいなんで、みなさんは単に再開発時に一般的に懸念されるリスクを指摘しているに過ぎないと理解できました。
いまの時代、発信者情報開示請求（でしたっけ？）のリスクもある中、みなさん一方的な意見を一生懸命書き込んでらっしゃるんで、何かあるのかと不思議に思ったので質問させていただきました。

[1941: 評判気になるさん]

>>1939 匿名さん
思い付いていなかった点をお教えいただきありがとうございます。たしかにご指摘のとおりですね。
ただ、都内に沢山ある道路沿いマンションもタワマンもバルコニーで洗濯物を干せないですし、バルコニーで洗濯物を干せる環境とトレードオフなのは「駅近かどうか」なように感じました。もちろん駅近で交通量少ない道路しかない所もあるかもしれませんが、レアケースの外れ値ということで。
そうすると、交通量の多い道路沿い、という要素は、駅近・価格帯のプラス要因と比較される事項にすぎないのかな、と感じました。
今後の参考にさせていただきます。ありがとうございます。

[1942: 匿名さん]

お二方から色々お教えいただきました。ありがとうございます。

いまの時代、掲示板への書込みによるリスクも多い（しかもずっと残る）なか、皆さん一生懸命に一方的な見解を投稿しておられましたので、余程のことがあるのかと気になりましたため投稿させていただきました。（お伺いしてみると、再開発時に一般的に見られる懸念に過ぎないと認識できました。ちなみに、区の計画では正久保通り沿いに商業施設の誘致や助成等を行う予定のようですね）

このマンションの目玉であろうルーフバルコニー付き1.2億円くらいのお部屋も売れてしまったようですが、いただいた貴重な情報をもとに検討させていただきます。
以後は他の論点についてどうぞご議論ください。ありがとうございました。

[1943: マンション比較中さん]

>>1941 評判気になるさん
幹線道路ができることによって起こる現象をトレードオフの対象にしてくれてるのに、なぜ急に洗濯物を干せない状況と駅チカという全く関連性のないものをトレードオフの対象にすりかえようとしているのですか？また価格はプラス要因ではなく、マイナス要因だという認識です。

[1945: マンション検討中さん]

>>1936
>比較検討の際の検討事項のワンオブゼムでしかないと思うのですが。

それ言い出したら全ての要素がそうじゃん。
公式サイトでは隠れ家のような、と謳っているのに幹線道路が真横に通ったら、隠れ家じゃなくなっちゃうよお。

[1946: 匿名さん]

既に契約されてる方はもちろん、これから契約される方も当然、大事な住まいを決めるわけですから交通アクセスや治安、周辺環境などは十分に確認されてると思います。その中で厄介なのは現存せずこれから出現するもの、このマンションで言えばやがてすぐ横にできる道路を往来する車の影響、これは皆さん看過できないものだと思います。

参考になるか分かりませんが、こんな資料がありました。
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/documents/d/kensetsu/000029029

大型の幹線道路を作る際には計画交通量というものが策定されるのですね。少し古い資料ですが、それによるとこのマンション脇の１日あたりの交通量は3万台強だそうです。交通量の多い道路の定義は１日4000台ですから青ざめる方がいるかも知れませんが川越街道や環七は１日6万台ですからその半分です。排気ガスや騒音被害を声を大にして騒ぐ程のものなのかなとも思いますが、工場やゴミ処理場ではないので大丈夫と軽視するレベルのものでも無いと思われます。いずれにしてもお子様の有無、ご自身の健康意識などと照らし合わせてきちんと判断していくことが大切だと思います。
（長文失礼しました）

[1947: 匿名さん]

>>1946 匿名さん
ダイオキシンの懸念がある清掃工場の側が遥かに危険ですよ。ダイオキシンは微量でも猛毒で、障害児が生まれる原因になったりします。

[1948: マンション掲示板さん]

>>1947 匿名さん
この清掃工場の側と比較してる方ずっといるけど、具体的にどのマンションと比較してるの？？

[1949: マンション検討中さん]

こういう資料もありましたので置いておきます。当然のことながら、都心に近づくにつれ交通量が多くなっているとのことです。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/documents/d/toshiseibi/pdf_bu...

[1950: 名無しさん]

>>1941 評判気になるさん
>> 駅近で交通量少ない道路しかない所もあるかもしれませんが、レアケースの外れ値

駅近というのは徒歩5分前後でしょうか
駅近で敷地に接触して幹線道路が通らない
物件はそれなりにありませんか？

例えば（相当高くなるでしょうが）
バウス日暮里はとても良いですよ
山手線の2駅から徒歩6分
近くにはひぐらしカフェや本屋
小学校やいなげや、ぱぱすも至近
そして生活道路から距離をおいた
奥に入った立地です
幹線道路にくっついていません

資金に余裕があり都心に通勤する方なら
比較検討する価値大いにありだと思います

[1951: マンション掲示板さん]

交通量3万台以上の道路は沢山あるみたいですが、そのような交通量の道路沿いのマンション戸数に関する統計資料ってないんですかね？
こう見てみると、みんな甘受している条件で、23区内、規模感、駅近、都市アクセスを実現しようとすると、道路沿いも一つ譲歩できる条件だとも思っており。
他の選択肢としては、城北中央公園から反対にはなりますが、イノバス氷川台ですかね。（駅徒歩14分と書いてますが）

[1952: 匿名さん]

>>1948 マンション掲示板さん

清掃工場と人家がめっちゃ近いのは恵比寿（目黒清掃工場）や渋谷清掃工場、池袋清掃工場などですけど、もし隣に清掃工場があったとしても健康被害など出るはずも無い。

[1953: eマンションさん]

>>1950 名無しさん
バウス日暮里、他の方も言及されてますね。氷川台は坪400万半ばであるところ、日暮里は確実にそれを上回る坪単価になるだろうことと、平均占有面積が大きいことから、平気で億半ばまでいくように思っておりますが、実際のところはどの程度の価格になるのでしょうか。
もはや、ターゲット層が違うようにも感じてます。（パワーカップルでも上位の方？）

[1954: 口コミ知りたいさん]

>>1951 マンション掲示板さん
エリアで駅近で真横が大型幹線道路で無い所

パークホームズ上板橋
オーベル練馬春日町ヒルズ
ジオ富士見台
この辺りですかね

ジオ以外はMR見てますが良い印象でした
駅からやや離れますがシティテラス善福寺公園もコリドーがかっこよく公園ビューがあり青梅街道からしっかり奥に建ってるのでよかったですね

[1955: 匿名さん]

>>1953 eマンションさん
西日暮里は（メリットが享受できる本当の）再開発が計画されてますから数年後に資産価値も爆上げでしょうね。こんな良い土地をよく手に入れたものです。さすが中央土地さん。

[1956: 通りがかりさん]

>>1954 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！価格帯や間取りも魅力的ですね。ただ、この物件と比較して全ての部分で上位互換だとも言い切れないので、あれこれ見比べつつよく検討させていただきます。

[1957: 匿名さん]

>>1952 匿名さん
渋谷や池袋の清掃工場は小型で家庭ゴミしか受け入れてないので問題ないですよ。危険なのは産業廃棄物を受け入れている、品川や夢の島にあるような大型の清掃工場。

[1958: eマンションさん]

>>1955 匿名さん
書き方が悪くてすみません。販売価格の予測をお伺いしたかっただけで、資産価値の上昇とかにはあまり興味はなく（もっといえばバウスシリーズにもそこまでこだわりはなく）。。。でも、バウス日暮里はとても素敵な物件だなと羨望の眼差しを送っておきます！

[1959: マンコミュファンさん]

>>1954 口コミ知りたいさん

駅近だけど幹線道路沿いでない物件はいくらでもありますよ
鉄道路線が幹線道路と並行して走っているようなエリアだと少ないですがそうでないと路線であればそもそも幹線道路がないので

ディアナコート永福町翠景
イニシア祖師ヶ谷大蔵
クリオ桜新町ザクラシック
リビオ吉祥寺南町
ザライオンズ世田谷八幡山

[1960: 匿名さん]

>>1957 匿名さん

目黒のは大型で住宅街の真ん中にあるけど何の問題も起きていない。品川や夢の島は人家から離れているので何も問題ないし、そもそも氷川台のこの物件に清掃工場は何の関係もない。

[1961: eマンションさん]

>>1959 マンコミュファンさん
ご親切にありがとうございます。どなたかが貼ってくださった交通量予想や都内道路分布を見てると、都内・都心アクセス等を総合してそこまで道路沿いがネックになるとは思えませんでした。
でもいただいたマンションも良さげなので、そちらも見比べつつ決めたいと思います。

[1962: マンション比較中さん]

>>1959 マンコミュファンさん
仰る通りですね。幹線道路がそもそも近くに無い駅なんてごまんとありますから、むしろ駅チカで幹線道路沿いでないマンションの方が母数としては多いと思います。幹線道路沿いは用途地域と容積率で高く伸ばしやすいから駅チカに限らずマンション用地になりやすいだけですね（駅チカもそりゃ含みます）。ステークホルダーが軌道修正したような投稿も見られましたが（情報開示をちらつかせて）、幹線道路沿いのマンションは、重大な検討テーマですし、外壁の汚れや修繕、できれば幹線道路沿いを避けたいと考える人が多いことを考えると資産価値にも影響ありそうですしね。まっとうなやり取りに対して開示請求などをちらつかせる行為こそ脅迫に該当しかねないと思いますがいかがでしょうか。

[1963: 名無しさん]

>>1942 匿名さん
JA跡地などでしょうね。そこそこの規模の施設になりそうで楽しみですね。

[1964: 口コミ知りたいさん]

マンションマニアさんのブログで書いてるように、比較対象としてはジオ板橋浮間舟渡あたりでしょうか。
あちらは確かに価格がぐっと抑えられているからあちらの方が売れるようにも思ったのですが、この物件も成約していっているようで、成約に至った要因が気になります。

[1965: 職人さん]

普通にプラウドシティ小竹向原でいいじゃん。幹線道路が真横を通ったりしないし。

[1966: マンション検討中さん]

>>1965 職人さん

再開発で飲食店撤退後の氷川台と、既に寂しい小竹向原は、どっちが、商業充実になるのかな？

[1967: 匿名さん]

小竹向原も氷川台も住環境の良いエリアだと思いますよ。

[1968: マンコミュファンさん]

>>1959 マンコミュファンさん

東京にそれなりの年数住んでいればどの路線が幹線道路と並行しているか、というのは歴史的な経緯を含めてある程度はわかります。
京王線と東急田園都市線(旧玉川線)は元々路面電車だったので、幹線道路(歴史ある尾根筋の旧街道)に並行に沿って走っています。京王線は甲州街道、田都線は246です。一方、中央線、小田急線、東横線は元々田畑の中を新しく通したので、幹線道路には沿っていないです。中央線は要所で青梅街道(荻窪)、井の頭通り(吉祥寺)と交わりますが、鉄道と道路の角度がズレているので並行ではありません。これも東京の地形の標高からの成り立ちからです。小田急線は世田谷の田んぼの中なのでそもそも道路が無いです。今でも下北沢の再開発後に計画道路を通す予定となるくらい、全然道路が通っていないです。東横線は後から駒沢通りや目黒通りが通りましたが、やはり地形的に谷地系なので少ないです。
古くから人が住んでいるということはそれだけ住みやすい場所だということです。資産価値が大きく変動することも少ないし、環境の変化も少ないです。有楽町線と副都心線が池袋以西に和光市まで伸びる区間は元々計画道路があってその地下を走っています。開通した年度が偶々地下鉄が先で後から道路ですが、本来は道路があってこその地下鉄の計画です。
また、幹線道路と並行な路線であれば、道路と垂直方向に家を探せば良いのであって、一概にその路線が環境が悪いと否定されることではありません。

これらのマンションを上げた理由としては、資産性と居住性のバランスが良い(変動幅が小さい)城西城南エリアとして挙げています。城北エリアは最近は値上げ幅大きいですが、中長期的に見て中古以降のリセールバリューがどこまで伸びるかが不透明だからです。

[1969: マンコミュファンさん]

>>1966 マンション検討中さん
閑静な住宅街が維持される安定の小竹向原
幹線道路がすぐ脇を通り買い物だけでなく排気ガスと騒音で暮らしがどの様に変わるか分からない不安定要素を抱えた氷川台

この尺度での判断も必要です

[1970: 検討板ユーザーさん]

>>1968 マンコミュファンさん
で、有識者のあなたさまは、こちらを買ったのですか？
こちらは、買いですか？

[1971: 匿名さん]

>>1970 検討板ユーザーさん

幹線道路の件もありますが、氷川台は有楽町線副都心線の遅延が多いこともあり、検討途中までいったものの、結果的にパスしました。朝の通勤時間帯に乗ってみて検証されると分かりやすいと思います。

[1972: 匿名さん]

有楽町線と副都心線は本数が多いから遅延しても実質的に影響ないことが多いですよ。

[1973: マンコミュファンさん]

小竹向原は西武線と東武線から乗り入れてるので東武線が事故で止まった時でも西武線から来た電車で通勤できるので便利です。一方、氷川台は東武線が止まると足止めをくらいお手上げ、万一の時はとても不便です。

[1974: マンション掲示板さん]

複数転職経験ありですが、どの会社でも電車の遅延なんて遅延証明持って「遅れました。フレックスでその分どこかで余分に残ります。」で済むし、社用PC持ってたら引き返して在宅に切り替えで済むと思ってましたが、よそは違うんですね…。
他の方がおっしゃっておられるように、本数が多いから実質的に遅延は無視できるかもしれませんが。（遅延の際の混み具合はすごそうですが）

[1975: 名無しさん]

首都圏遅延ランキング
https://ieagent.jp/blog/eria/chiennoooirosen-279549

[1976: 名無しさん]

>>1971 匿名さん

西武池袋線、東武東上線、東急東横線、東急新横浜線、相鉄線、みなとみらい線が相互乗り入れしているので、遅れやすいです。相鉄・東急側で間接的に接続している路線は、埼京線、りんかい線、東急目黒線、南北線、都営三田線、埼玉高速鉄道、も影響してきます。



、東急新横浜線、相鉄線

[1977: 口コミ知りたいさん]

>>1966 マンション検討中さん
その点に関しては、すでに駅周辺に商業があり、道路開通に伴う代替の土地の準備も要望も区の誘致方針もしっかりあって、開発意欲のある地主がいる氷川台の圧勝でしょうね。小竹は駅前の土地が小学校に埋め尽くされていて、さらには区境で両者の区がやる気が起きない事態になっていて将来的にも駅周辺には虚無が広がっているでしょう。

[1978: マンション検討中さん]

>>1974 マンション掲示板さん
在宅に切り替えられないとは誰もコメントしてませんよね。ただ複数路線の乗り入れがある小竹向原駅と比較すると不便だとしか書かれていません。どんなに軽微で稀に起こることであっても小竹向原では生じない手間がかかります。駅に向かう途中で不通に気づいたら家に戻らなければなりませんね。万一の場合の事実に反論するならもう少し文脈を読んでから意見しましょう。

[1979: 口コミ知りたいさん]

遅延は月１ペースといったところでしょうか。通勤時間以外の時間帯や休日も含むのでしょうか。また、記事でもところどころ言及されているように10分以内の遅延もあるでしょうか。
中には遅延が許されないお仕事の人もいれば、遅延してもあまり気にならないお仕事の人もおられるかと思います。
人それぞれということではないでしょうか。