バウス氷川台ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

バウス氷川台についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.baus-web.jp/baus/hikawadai/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155266

所在地：東京都練馬区桜台3丁目9-7（地番）
交通：東京メトロ有楽町線・副都心線「氷川台」駅徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：50.41㎡～82.39㎡
売主：中央日本土地建物株式会社
売主：トヨタホーム株式会社
売主：三信住建株式会社
販売提携（代理）：大和地所レジデンス株式会社
施工会社：飛島建設株式会社
管理会社：中央日土地レジデンシャルサービス株式会社

総戸数：93戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造・地上6階
用途地域：第一種中高層住居専用地域・準工業地域
駐車場：17台(平置2台＜内身障者用1台＞・機械式15台)
自転車置場：139台(上段ラック式50台・下段スライドラック式76台・平置き13台)
バイク置場：1台

建物完成予定年月：2025年 8月予定
引き渡し可能年月：2025年10月予定
販売開始時期：2024年8月上旬予定

バルコニー面積：8.96㎡～17.12㎡
サービスバルコニー面積；1.04㎡～3.66㎡
専用庭面積：20.60㎡～27.71㎡
ルーフバルコニー面積：12.10㎡～49.36㎡
テラス面積：10.70㎡～12.82㎡
敷地面積：3,062.48m2
建築面積；1,756.29m2
延床面積：7,108.75m2

桜花の如く、人生を謳歌する。
ＯＵＫＡ
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自分らしく人生を謳歌する 未来のURBANISTへ。

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生き方や価値観が多様化する時代だからこそ、人生をしなやかに生きる私邸宅の未来を描く。

池袋約5km圏。※1
平穏なる「氷川台」の駅近に、未来を描く全93邸の私邸宅。
- 東京メトロ有楽町線・副都心線「氷川台」駅徒歩4分
- ゆとり溢れる住空間 3棟構成 3LDK中心※2
- 充実の41プランバリエーション 2LDK 50㎡台～4LDK 82㎡台
- 先進をデザインした邸宅へ 顔認証・ZEH-M oriented 取得予定

※1：「池袋」駅より直線距離で5km圏（地図上で計測した概算）
※2： 総戸数93戸に対して3LDK住戸は61戸。
※「顔認証システム」への登録は任意となります。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1414: 名無しさん]

>>1413 マンコミュファンさん
その駅距離が肝心の価値なのでは？
他の物件にはない強みで、資産も下がりにくい。

[1415: マンコミュファンさん]

肝心というか唯一かな
騒音排気ガスリスクを抱えてるから
命綱とも言える

[1416: 匿名さん]

>>1415 マンコミュファンさん
唯一ではないかなと思います
100戸程度の規模感もポイントだと思いますし、メトロ2路線というのも強みじゃないですか

[1417: マンコミュファンさん]

坪100万高く買うなら
様々な価値があって当然ですな

[1418: マンション掲示板さん]

>>1410 マンション掲示板さん

中学受験は電車乗って通えばいいだけの話です。御三家クラスとかは都心校にあることが多いので。

[1419: マンション掲示板さん]

>>1407 マンション検討中さん

中学時代毎朝6時起きで都心まで80分かけて通学してましたが、それくらいは体力や気力作りになったと今は思います。

[1420: 検討板ユーザーさん]

PH上板の仕様が低すぎて、こちらも検討に入れたがLD10畳の狭さが懸念。子連れはPHなのでしょうか

[1421: マンコミュファンさん]

ここもPHもキッチンは
人工大理石だし
タッチレス水栓も付いてない
どちらも仕様は大したことない
LDの広さはPHが少しマシ程度
排ガスがないのとブランド力
それと利用駅の再開発ありで
選ぶならPHかな

[1422: 職人さん]

>>1412 口コミ知りたいさん
流石にセジャーセブンのタワマンとバウス氷川台だと、
客層違いすぎて比較にならないのでは？

[1423: 口コミ知りたいさん]

>>1421 マンコミュファンさん
PHのタンク付きトイレと、キッチンの開き戸が今の賃貸より使い勝手も劣るため気になります
駅力は氷川台かと思っておりましたが、やはりブランド力と利用駅の再開発は大きいのですね。参考になります

[1424: 匿名さん]

>>1412 口コミ知りたいさん

池袋西口の再開発あるから、再開発完了する20年後に買ってよかったと思えるはずですよー。

[1425: マンション掲示板さん]

>>1423 口コミ知りたいさん
東武東上線とメトロ、比較対象にもならないです。
どちらも住んだことありますが圧倒的にメトロが良いと思います。

[1426: 評判気になるさん]

>>1425 マンション掲示板さん

東上線は、ほんとに人気がない路線ですから。
一般的には西武線より三田線より大江戸線より、不便です。
1億弱払って、住む路線ではない。

[1427: マンション検討中さん]

>>1426 評判気になるさん
嫌味とか悪口ではなく、東武東上線はやめた方が良いです。
どう頑張っても池袋止まり、人身事故多発、駅ホームは外で冬は寒く夏は暑すぎます。

[1428: マンション検討中さん]

現東武東上線ユーザーですが早く引っ越したいです

[1429: 匿名さん]

住んだ経験でいうと東上線、埼京線、中央線沿線はマジでやめた方が良い
遅延があまりにも多すぎる

[1430: マンション検討中さん]

賃貸だとメトロより安いので費用を抑えたい方にはおすすめです！わざわざ購入するのは抵抗あります

[1431: マンション検討中さん]

氷川台にPHができるなら要比較ですが上板橋は抵抗ありますね

[1432: 周辺住民さん]

妄想やでたらめ、固定観念の書き込みではないと思いますが
東武東上線は遅延が多いって？？？

首都圏の遅延の多い路線ランキング
https://ieagent.jp/blog/eria/chiennoooirosen-279549

副都心線、有楽町線の方が東武東上線より遥かに遅延が多いですよ
東上線は井の頭線などと同ランクの優秀な路線です
それから池袋駅の各線への乗り換えやすさは
本当にこの路線を使っている人なら誰でも知ってることです

[1433: 評判気になるさん]

>>1432 周辺住民さん
乗り換えのしやすさは確かに実感します
ただ個人的には東武東上線が好きではありません

[1434: 評判気になるさん]

東上線使っていますが、遅延は気にならないです。
それ以外でネガティブ要素が多いと感じています

[1435: 名無しさん]

>>1434 評判気になるさん
遅延以外に東上線がお気に召さない点は具体的に何でしょうか。車両が古めかしいとかですか。

[1436: 匿名さん]

東上線各駅停車は交通混乱時も折り返し運転できるから強いんだよな。

[1437: マンコミュファンさん]

>>1436 匿名さん

そりゃどこにも繋がってない田舎単独路線だからね
メトロと比べるなんておこがましい

[1438: 匿名さん]

メトロも東上線も利便性の高い路線だと思いますよ。

[1439: 名無しさん]

メトロと言っても
たかが練馬の各停駅
都心駅と同一視する人がいるとすると
おめでた過ぎて笑える

[1440: 匿名さん]

>>1439 名無しさん
氷川台は住環境も良くて住みやすい駅ですよ。

[1441: マンション検討中さん]

ここの人はメトロに誇り持ちすぎてるところはあるね。
東上線は垢抜けなさあるけど池袋まで行けりゃ山手線の乗り換えもすぐだし丸の内線も始発で乗れるしそんな困らないと思う。

[1442: 匿名さん]

>>1435 名無しさん
1427に書いた内容です

[1443: 匿名さん]

東上線も使いやすくて便利な路線ですよね。

[1444: eマンションさん]

>>1441 マンション検討中さん
池袋止まりに劣等感感じない人はいいと思います

[1445: マンション検討中さん]

>>1444 eマンションさん

池袋駅構内は、ゴミゴミしていて、山手線の乗り換えも面倒だから、避けたい

[1446: 匿名さん]

>>1445 マンション検討中さん
東上線から山手線は30秒かからないぐらいですよ。

[1447: 名無しさん]

都心ダイレクト！
乗り換えなし！

どやっ！！
典型的な田舎者 丸出しで笑える

[1448: マンション検討中さん]

ここは排気ガスと騒音リスクを背負う不安感が少なからずある
せめてメトロが利用できる利便性でその気持ちを少しでも緩和したい
高額な買い物には自分を納得させる材料がどうしても必要
メトロの価値を声高に叫ぶ気持ちはよくわかります

[1449: 評判気になるさん]

>>1447 名無しさん

東上線のが、地方出身者だろう。

情報強者は、メトロ一択。

[1450: マンション掲示板さん]

>>1446 匿名さん

でも、新宿行くのにも、運賃２倍かかるね。

[1451: 口コミ知りたいさん]

>>1450 マンション掲示板さん
氷川台-新宿3丁目　209円
上板橋-新宿　345円

たかだか136円差で騒ぐ人は
そもそもここ買わないでしょう 笑
通勤費は会社から支給されますし
ニートの方くらいじゃないですか？
そこ気にするのは

[1452: 匿名さん]

>>1451 口コミ知りたいさん

家族4人で35年でいくら差が出るかな

[1453: 通りがかりさん]

家族4人で炊き出し求めて
新宿中央公園に毎日通う人ですかw

[1454: eマンションさん]

電車の運賃なんて気にしたことない笑
渋谷新宿有楽町飯田橋から一本で帰りたい
東武線は選択肢に入らない

[1455: eマンションさん]

東武東上線ってそんなに価値あるの？
フラットな目線で聞きたい
純粋に疑問です

[1456: 匿名さん]

東上線も有楽町線も住環境の良いエリアなので、昔から人気が高いですよ。

[1457: 通りがかりさん]

メトロがとうのこうのって
このマンションは他に取り柄が
ないのかね

[1458: eマンションさん]

>>1455 eマンションさん

東上線は、私立小学、中学、国立小、中学、大学みても、魅力ある学校がら慶應志木くらいしか、マジでない。

[1459: 匿名さん]

東上線も有楽町線も、城北の高台エリアは高級住宅街ですからね。

[1460: 通りがかりさん]

上板橋は近くに準御三家格の城北中高がありますね

氷川台は有名校は皆無ですね
たくさん歩いても日芸ですから

[1461: 検討板ユーザーさん]

>>1460 通りがかりさん

入れたいなあー。
でもそのための中学受験塾がないね

[1462: 匿名さん]

池袋で丸ノ内線に乗り換えると有名校がずらり。

[1463: 通りがかりさん]

メトロどやって叫んでも
結局乗り換えやんかw

[1464: 匿名さん]

有楽町線だと女子学院や雙葉が行きやすいな。

[1465: 通りがかりさん]

東上線と比較されるくらいの位置にあるのが氷川台

[1466: 匿名さん]

有楽町線の開通自体が比較的新しいですからね。

[1467: 通りがかりさん]

もともと陸の孤島のような土地に
これでは酷すぎると地下鉄を通した
それが氷川台
貧弱な商業施設と閑散とした雰囲気は
ある意味仕方ない
地下鉄を通してもらっただけで
有難いと思わないと

[1468: マンション検討中さん]

>>1467 通りがかりさん

小竹向原や千川とどっちが、良いかな？

[1469: 通りがかりさん]

ここが陸の孤島なら勝どきも豊洲も同じじゃないか。東京知らない人みたいだね。

[1470: 名無しさん]

環七近いし、車持っている人からしたら、全然便利な場所なんだがね。

この価格帯のマンション買う人でファミリーなら、半分以上マイカー所有することになると思う

[1471: 通りがかりさん]

それなりの規模なのに
駐車場が平置き機械式計で
30くらいとは寂しい仕様ですね

[1472: 匿名さん]

>>1468 マンション検討中さん
個人的な意見で良いなら、千川駅近の豊島区民なら圧倒的に千川に住みたい！
千川が最寄でも駅徒歩8分とかで板橋区民になるなら、別に小竹向原でも氷川台でも平和台でもいいかなって感じですね。千川は副都心線の通勤急行止まってくれないし・・・

[1473: eマンションさん]

>>1470 名無しさん
首都高近いほうがよくないですか？

[1474: eマンションさん]

>>1473 eマンションさん

高速は、お金かかるから、そこまで乗らない笑

[1475: 匿名さん]

首都高が近いとトラックの排気ガスが酷いですよ。

[1476: マンコミュファンさん]

>>1475 匿名さん

首都高近くなくても幹線道路が近いと騒音と排ガスが酷いですよ

[1477: 通りがかりさん]

ここの立地上バルコニーに
洗濯物を干すと黒く汚れて
しまうのは仕方ないが
タイヤの微細な粉塵で
自分の肺まで黒くなるのが怖い
（幹線道路沿いのマンションの
最大の問題は騒音排ガスより
実は粉塵による健康被害らしい）

[1478: 検討板ユーザーさん]

>>1477 通りがかりさん

それを重視するなら駅から遠いい物件を選んだ方が良い。
ワイは、日中会社だし、深夜は交通量減るから気にならない。

[1479: 通りがかりさん]

駅近で敷地に接触するように幹線道路が通ってない物件なんて沢山ありますよ

排ガス健康被害なし=駅遠
↑
あまりにも短絡的では

[1480: 匿名さん]

プラウドシティ小竹向原は、駅近だけど、幹線道路に接していないですね。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_itabashi/nc_75987096/?suit=nsuusbsp...

[1481: 匿名さん]

首都高や清掃工場の側は大気汚染が酷いけど、ここの立地なら問題ないと思いますよ。

[1482: 匿名さん]

>>1462 匿名さん
もうプラウドシティ方南町でいいじゃん・・・

[1483: 通りがかりさん]

供給開始3ヵ月（2024年9月～11月）で63戸/93戸の供給

なんだかんだ言われつつ売れてってる
もう条件良い部屋少なくなってるんじゃないかな
やはり駅歩4分は強い

[1484: 評判気になるさん]

今も放射36沿いに一時的に整備されてる通路なら駅まで3分ちょっとですね。工事状況で変わっていくと思いますが。

バウスは駅の2番出口方面なのも良いですね。1番出口はエスカレーターが少なかったりして結構歩かされるので。

[1485: 検討板ユーザーさん]

退勤時間の有楽町線、副都心線なんて遅延情報なんて不要なぐらい2～3分おきにバンバン電車来る

[1486: 通りがかりさん]

タワマン検討層と氷川台の低いマンション検討層とでは根本的に考え方違うから比較しても意味ないさ。
個人的にはタマワンで毎朝誰かしらとエレベーターで顔合わせることがストレス。

[1487: 検討板ユーザーさん]

>>1485 検討板ユーザーさん
通勤時間ですね

[1488: 匿名さん]

>>1469 通りがかりさん
勝どきや豊洲は良いと思うけど、忌避施設の集まる品川や夢の島は陸の孤島感が強い。

[1489: マンコミュファンさん]

湾岸タワマンと比べたらこちらの物件の方が圧倒的に魅力的です。あと想像ですが、このあたりの中規模マンションを買う人は家族構成や考え方が近しい人が多いのでは？そういうマンションは近所付き合い含めて住みやすい。先を見越すと管理組合の運営などでもメリットになりそう。

[1490: 名無しさん]

>>1477 通りがかりさん
君は森の中に住めば？

[1491: マンコミュファンさん]

>>1486 通りがかりさん
ウーバーとかの配達員の体験談をみると、エレベーターで乗るまで片道5分待ちとかは、ザラにあるらしい。

https://x.com/hirox246/status/1823263753908969963?s=46

[1492: 通りがかりさん]

>>1489 マンコミュファンさん

湾岸のタワマンも検討したけどさ、ゲストルームとか、外国籍の入居者が民泊とかで利用していて、使えないとか、そういうデメリットもあるからなあ。

外国籍の方の修繕費未払いとか、裁判しても、資産差押えできないから、泣き寝入りになるとか。

[1493: 匿名さん]

羽田に近い港区湾岸のタワマンだとスーツケース姿の中国人家族がよく出入りしているし、民泊化はかなり根深いよね。

[1494: 口コミ知りたいさん]

>>1490 名無しさん
その自分に都合が良い強引で偏狭で極端な発想こそ健康被害を招くのだよ。学びましょう。

[1496: 評判気になるさん]

>>1493 匿名さん

中国の親戚とか地元の友達から、お金をとって宿泊させていると、主張されたら、手の打ちようがないからね。

法令違反でもないから、警察も動けない。

豪華なゲストルームも、何年経っても、一度も使えないという悲しい状況もあり得るからね。

[1497: 匿名さん]

新築は管理がしっかりしてるので心配ないと思うけど、管理の緩い築古タワマンがリスク高いですよ。

[1498: 検討板ユーザーさん]

引き渡しを控えた転売予定のPC小竹購入者がアップしてるの気持ち悪すぎる

[1499: 口コミ知りたいさん]

排気ガスや粉塵被害は対策をちゃんとすれは大丈夫。室内外の換気口用フィルターが効果があるようです。

ここのマンションは大きな道路が至近ですからすぐに黒くなり取り替え頻度が3倍くらい多くなるでしょうが高い物じゃありませんからこまめにやるに越したことはありません。

https://www.s-nippro.co.jp/column/air/2571

[1500: 名無しさん]

道路開通まで7年、まずは車を感じず静かに暮らし、その間に相場もジリジリ上がると仮定すれば、10年くらい住んで売れば良さそうすね笑

[1501: 名無しさん]

あっという間にクリオ氷川台シーズンテラスの総戸数51戸を超えましたね！すごい順調！ここの掲示板は荒れがちだけどちゃんと売れていて面白い。人気なところはアンチも多いのかな～

[1502: マンコミュファンさん]

>>1501 名無しさん

23区内、駅近、3LDKでこの値段は、市況的に需要あるだろうなぁー

[1503: 検討板ユーザーさん]

>>1498 検討板ユーザーさん

まあ、検討版だから。

予算もエリアも全然違うのに、湾岸の忌避施設をずっと書き込んでる人もいますし。

[1504: 匿名さん]

>>1494 口コミ知りたいさん
清掃工場の近くとかだとダイオキシンの問題があるけど、ここの立地なら心配ないと思う。

[1505: 名無しさん]

供給開始3ヵ月（2024年9月～11月）で63戸/93戸の供給か、条件良い部屋はほとんど売れたんだろうな～

[1506: 名無しさん]

都心の旧耐震買うなら、ここ買う

[1507: 検討板ユーザーさん]

普通に人気物件でわろた

[1508: マンション検討中さん]

人気がないわけないのよ。本当に購入を検討している人はこのスレッド見ないで粛々と買うからね。

[1509: eマンションさん]

まちのパーラー行きたいなあ。

https://youtu.be/cJPvTwwRW9M?si=MG1OkNewfurcT5nW

[1510: マンション掲示板さん]

>>1509 eマンションさん
バウスからチャリで4分

[1511: マンション掲示板さん]

あれ？笑

[1512: マンション掲示板さん]

PC小竹向原もバウス氷川台も、まちのパーラーまでは同じ時間みたいですね！

[1513: マンション掲示板さん]

調べれば調べるほど、今買える物件の中ではバウス氷川台はかなり惹かれる

[1514: 評判気になるさん]

>>1512 マンション掲示板さん
　食べログ3.78
ここら辺では1番高いのでは？
氷川台住んだら、チャリで行く。歩きでもいく。
ここで、モーニングを食べるのです。

[1515: マンション検討中さん]

>>1513 マンション掲示板さん

資産性があると言われても、東池袋や西池袋は、ファミリーで住むべきところではないと思っている。

湾岸も晴海フラッグとか、含み益を吐き出すまでの、修行になるな。

[1516: 口コミ知りたいさん]

少し時間が経ったから改めて住まいサーフィンというサイトの5年後、10年後の査定見たけど相変わらず値下がり予想だね。9000万が7707万て流石にそこまでは下がらないと思うけど。

[1517: 口コミ知りたいさん]

>>1516 口コミ知りたいさん
他の物件がお花畑な予測ということはないですかね。10年後だと20～30%の値下がり率と言われている中、ご時世的には物足りない予測ですが割とリアルな気もしていますが。まぁこれよりは高く売れるとは思いますけどね！

[1518: 匿名さん]

>>1515 マンション検討中さん
晴海は臨海地下鉄も通るし上がると思うよ。湾岸でリセールが厳しいのは忌避施設の集まる品川や夢の島。

[1519: eマンションさん]

>>1517 口コミ知りたいさん

ここが下がるなら、氷川台の物件は、何を買ってもダメやん。

最近の沖先生の動画をみたら、有楽町線辰巳駅や日比谷線の南千住駅を、コンパクトでもいいから、買えと指南していた。

氷川台も、有楽町線なんだけどなあ。
https://youtu.be/QupmWmbRTUc?si=N_ZJIOLuXifiNsbw

[1520: 口コミ知りたいさん]

沖式ってのも今ひとつ尺度がわからない。近場だとクレヴィア氷川台やPH上板橋は上げ、一方でオーベル練馬春日町ヒルズやこのバウスは下げ、特にバウスは大幅下げ。仕様から近隣中古相場実積まで多角的に評価してるようだけど何でだろ？

[1521: 口コミ知りたいさん]

沖式で高評価の物件もいまいち信用できないということですね。

[1522: マンコミュファンさん]

>>1521 口コミ知りたいさん
普通に考えて、信用できないのは個人の感想と所感であり、沖式が現実にフィットしてるかは過去データで検証できるでしょ。

[1523: 口コミ知りたいさん]

沖式とは

1993年以降分譲されたほぼ全てのマンション（約1.8万棟）を調査し、法則性を見つけ「確率論」に変換した業界初のデータです。?

[1524: 口コミ知りたいさん]

ワーストケースだと9000万円の住戸は6000万以下になるから残債割れしそう
これが現実になるなら早めにせっせと返さないといけませんね

[1525: 評判気になるさん]

10年後に、みんなで、この掲示板に戻って同窓会をしましょう。
沖式の妥当性をね。

[1526: 匿名さん]

氷川台は利便性も高いし住環境も良いから、リセールも期待できると思うんだけどな。

[1527: 口コミ知りたいさん]

おそらく氷川台という立地上、実需型で投資には向かない（あまり魅力がある街じゃ無い）から査定が低いんじゃないですかね

[1528: 名無しさん]

>>1522 マンコミュファンさん
検証してもらってもいいですか？

[1529: マンション比較中さん]

>>1523 口コミ知りたいさん
そんな法則性を知っておきながら名の知れた投資家にもなることができず（ほんとは凄い富裕層なのかもしれないけど）、なぜ情弱を会員にして小銭を回収する仕事をしているんでしょうね。たまたま、私はこの物件は非常に割高だと評価していますが、沖式がそれほどの精度なら、会員の皆様及びご本人様はとても裕福なはずですよ（何度でも転売できますから)。ただの情弱相手の情報商材屋でないならね。「すべてのマンションを調査」というのが、択一ならまっさきに外すべき選択肢ですが、情報弱者の皆様は選択肢の一つとして怪しいなとおもいつつも残しちゃうんでしょうね。上がるか下がるかなんて時間軸にもよりますがAIがやったところで50％の確率で間違いますって。

[1530: 匿名さん]

>>1529 マンション比較中さん

どうして、割高と判断しましたか？

[1531: マンコミュファンさん]

>>1530 匿名さん
分かりやすく言うと、街に魅力が無いですよ。
利便性だけのしらけた街。買ってしまった人もいるだろうから良い方向に変わって行くといいですね。あと、目の前が幹線道路ってあり得ないですよ。ほんとにありえない。日本もこれからさらに清潔とそうでないの二極化ならなると思うけど、後者になるよね。ここは。早く売り抜けて次に行こうね。1億払ってこれは無いでしょ。いくら他に新築が無いとしてもね。

[1532: 評判気になるさん]

>>1531 マンコミュファンさん

それを言ったら、晴海フラッグとか豊海も、都心へのバスでの利便性だけのしらけた街では？

その利便性が1番資産価値に直結すると思うんですけど。

[1533: 検討板ユーザーさん]

>>1532 評判気になるさん
あなた晴海フラッグや豊海の現地実際に行きましたか？窓から眺める景色がここより劣っていますか？
目の前が幹線道路で排気ガスによる災害を毎日受けますか？海外の富裕層がどちらを選びますか？

[1534: 名無しさん]

そもそも湾岸に魅力感じていないです。地震で液状化、津波被害もありますよね

[1535: マンション検討中さん]

>>1533 検討板ユーザーさん

MR行きましたよ。抽選2回落ちてます。

路面店の商業施設が過疎っていて、個人経営のラーメン屋も居酒屋もなく、海で囲まれている陸の孤島だと思った。

勝ちどき勤務の友人、知人からは、あんなところ、住むところではないと聞いているけどね笑

[1536: 評判気になるさん]

>>1533 検討板ユーザーさん
代々木あたりで生まれ育ったので東京の東側、特に埋立地が苦手。地形に起伏がなくてのっぺいしていて、緑も取ってつけたような木が植ってて、個人商店や神社もないので街に潤いがない。海といっても東京湾では気分が上がらない。サーフィンもできないので。

[1537: マンコミュファンさん]

>>1533 検討板ユーザーさん
晴海フラッグできる前からよく通る場所なので(客船ターミナル使う時とか)、そこに住めるのかとなると改めて観に行くと、何も無さすぎて不安にしかならなかった。ここに限らずTX沿いの◯の葉campusもそうだけど人工的な街は元々人が住んでいなかったから住みにくい。

[1538: 名無しさん]

埋め立ての方は夜とか寂しい雰囲気ですよね。
独特な静かさでなんか怖いです。

[1539: 匿名さん]

>>1533 検討板ユーザーさん
晴海や勝どきは住環境良いと思うよ。湾岸で住環境が劣悪なのは忌避施設の集まる品川や夢の島でしょう。

[1540: 名無しさん]

晴海も勝どきも私の生活圏とは異なるので不便です

[1541: 匿名さん]

何もないしらけた駅がむしろ好き、という人が選ぶのが氷川台駅です。自宅付近に高い建物立ってるだけで息が詰まる。なんでみんな都心部やタワマン住みたがるんだろ。謎すぎる。

[1542: マンコミュファンさん]

そういえばシニア夫婦の住み替え購入も一定数いると聞きました。

[1543: 名無しさん]

>>1541 匿名さん
ポケモンで言うとシオンタウンみたいな感じ。

[1544: マンコミュファンさん]

>>1538 名無しさん

ポストヒューマンですね。
湾岸埋立エリアは上海浦東エリアにそっくりですが、上海ほどビルが高くないので(半分以下)ミニチュア版に見えます。

[1545: eマンションさん]

>>1543 名無しさん
ポケモン好きだからコメントするけど、
その例えは、よくわからんw

[1546: 匿名さん]

>>1544 マンコミュファンさん
日本は地震があるからね。建物の倒壊リスクを考えるとアスペクト比の悪い建物は建てにくい。

[1547: マンション掲示板さん]

勝どきや晴海って、近所の買い物や習い事の生活利便性や飲食店は、氷川台より、劣ると思うよ。

氷川台がしらけた街という人は、吉祥寺とかに住みたいのかな？

[1548: 名無しさん]

せめて小竹向原や同じ練馬エリアとかと比較しませんか笑
湾岸エリアは離れすぎだし、比較している人も少ないかと

[1549: 匿名さん]

湾岸の中でも勝どきや晴海は習い事も充実してる。湾岸で教育環境があまり良くないのは都営住宅が集まる品川や夢の島だよ。

[1550: マンション比較中さん]

>>1532 評判気になるさん
比較対象が必ず湾岸だし、利便性が一番資産価値に直結するっていう発想が貧相。資産価値は大事だからその目線でもいいが、利便性は一つの要素に過ぎず、街の格であったり、色であったり、風景であったり、治安であったり、歴史であったり複合要因で語るものだと思いますよ。所謂人気の駅や坪単価の高い駅って利便性が一番の要因になっていますか？

[1551: 匿名さん]

>>1542 マンコミュファンさん
昔は住宅すごろくと言って
賃貸→分譲マンション→戸建て　
で上がりだったのが、
最近は戸建ての後にマンションに
戻って上がりだとか。
シニアにはマンションの方が
住みやすいのでしょうね

[1552: 職人さん]

>>1511 マンション掲示板さん
実際の駐輪場の場所を考慮すると、プラウドシティ小竹向原から自転車3分となりました。バウス氷川台よりも近いですね。実際にバウス氷川台から行こうとすると環七を横切らないといけないので、4分では無理ですし。

[1553: 検討板ユーザーさん]

>>1552 職人さん
細かい（笑）
PCのどの駐輪場かにもよりませんか？精緻でお願いします。

[1554: 評判気になるさん]

>>1552 職人さん

そもそも、まちのパーラーに駐輪場あるのかな？

[1555: ご近所さん]

>>1539 匿名さん

晴海や勝どきは住環境良いと思うよ。湾岸で住環境が劣悪なのは忌避施設の集まる有明や夢の島でしょう。

[1556: ご近所さん]

湾岸の中でも勝どきや晴海は習い事も充実してる。湾岸で教育環境があまり良くないのは都営住宅が集まる有明や夢の島だよ。

[1557: 通りがかりさん]

>>1551 匿名さん
今でも最後はマンションじゃなくて戸建てです。
ただその戸建てが遠い世界になりすぎたので、一般人に分かる限界がマンションだと思います。
本当に凄い豪邸行くと、タワマンとか高級マンションの比じゃないですから。

[1558: マンション検討中さん]

>>1543 名無しさん
ちょうど石神井川にかかる橋を工事しているあたりが、シオンタウンからセキチクシティに抜ける途中で工事中で通れないあたりっぽい

[1559: マンション検討中さん]

>>1558 マンション検討中さん

ポケモン好きだけど、その例え、マニアックすぎる。

[1560: マンコミュファンさん]

>>1556 ご近所さん
バレエ教室や将棋教室一つないけどな。

[1561: 検討板ユーザーさん]

>>1559 マンション検討中さん
池袋はセキチクシティ(本当は木更津)
新宿はヤマブキシティ(本当は新宿か東京)
渋谷はタマムシシティ(本当は立川)

[1562: マンコミュファンさん]

>>1560 マンコミュファンさん
この辺りの住民は自宅か自宅マンションのゲストルームに先生を呼ぶので問題なさそう。家庭教師みたいに。

[1563: マンション掲示板さん]

>>1548 名無しさん
練馬区内だったら

居住性なら練馬・石神井公園あたりがダントツ。
大江戸線始発で広々光が丘公園あるので光が丘もよい。
お風呂好きな人なら豊島園も良い。(地味に西武線始発駅)
美術館好きな人なら中村橋。
副都心線沿いなら氷川台や平和台は家賃抑えたいエリア。
保谷や大泉学園の奥地は大江戸線延伸するまでは23区西側最後の広々戸建てが建てられるエリア。
都心寄りでアクセスが良いなら小竹向原だが店がほとんどない。
同じ都心寄りで江古田新江古田東長崎落合南長崎の方が生活は充実。

[1564: 口コミ知りたいさん]

>>1563 マンション掲示板さん
最後の２行は本当にその通り
正久保通りを進み環七を超えた辺りから
雰囲気が一気に変わる
氷川台より格段に上

[1565: マンション検討中さん]

>>1564 口コミ知りたいさん
御三家の武蔵中高とか武蔵野音大とかありますからね。練馬区内でも有数の文教地区になるのではないでしょうか。

[1566: 通りがかりさん]

>>1565 マンション検討中さん

城北高校もありますね。

[1567: 口コミ知りたいさん]

>>1566 通りがかりさん
城北は最近進学実績はどうなのでしょうか？

[1568: 評判気になるさん]

>>1548 名無しさん

あとは比較対象としては板橋区や杉並区や世田谷区ですね。
氷川台と同じような山手線駅からの距離感で言えば(環七超えたあたり)
池袋～常盤台
池袋～氷川台
池袋～桜台
新宿～野方
新宿～高円寺
新宿～新高円寺
新宿～方南町
新宿～代田橋
新宿～世田谷代田
渋谷～新代田
渋谷～駒沢大学
渋谷～都立大学
下に行けば行くほど高くなりますがw

[1569: マンション検討中さん]

https://respark.jp/t/topic/123

練馬区の中古マンション相場のまとめがあったよ、新築と合わせて検討している方どうぞ

[1570: 名無しさん]

>>1569 マンション検討中さん
結論で急に氷川台出てくるのなんで？笑

[1571: 評判気になるさん]

>>1569 マンション検討中さん

つまり、ここは、割高？

中古は興味なし。中古まで考えるなら、西武池袋線沿線でかなり安い。

[1572: 口コミ知りたいさん]

常盤台ってのはそんなに安いんですかね
氷川台より遥か格上のそれなりの高級住宅地だと思ってました

[1573: 匿名さん]

常盤台も氷川台も住環境が良くて人気の高いエリアですよ。

[1574: 検討板ユーザーさん]

>>1570 名無しさん
練馬区の調査で駅が練馬区で一番都心寄りは氷川台だから？
小竹向原はギリギリ板橋区だし

[1575: 口コミ知りたいさん]

ここは、マンションマニアとか訪問してくれないのね

[1576: 評判気になるさん]

>>1575 口コミ知りたいさん
マンマニはどちらかと言うとコスパ好きだから
割高物件はあまり取り上げないのでは

[1577: 評判気になるさん]

>>1575 口コミ知りたいさん
調査はしているけど掲載しないと言われました
知りたかったら聞きに来い的な返事がありました笑

[1578: 匿名さん]

ここはかなり割安だと思うけど、マンマニはある程度規模の大きい物件を選んでるんじゃない？100戸未満だと紹介していない物件も多い。

[1579: 検討板ユーザーさん]

>>1577 評判気になるさん

聞きに行こうかな。。。

小竹向原のプラウドマンションの時に、ここはマイナー駅です！

ここを買うなら、再開発の恩恵を受けられる西池袋か東池袋で、コンパクトな部屋でいいので、買ってポジションを持とう！みたいなことを動画で説明していましたね。

なので、ここも、同じような結論に誘導されそう。
マンマニ仲介で池袋の中古マンションを買わされる情弱にならんように。

[1580: 匿名さん]

マンマニはプロだからマンマニの推す物件に間違いはないですよ。

[1581: 検討板ユーザーさん]

>>1580 匿名さん

実際に、2年前に、プラウドシティ小竹向原と東池袋や西池袋のマンション買っていたら、どっちが資産性あるか

[1582: 検討板ユーザーさん]

>>1580 匿名さん
推すってのは取り上げるってこと？
じゃバウスは推し物件じゃないんですね

[1583: 通りがかりさん]

>>1572 口コミ知りたいさん
戸建てばかりのエリアは高いですね
そもそも一戸あたりが大きくてペンシルハウスがない
反対側やその周辺は安いとは思います
そもそも不便なので

[1584: 匿名さん]

マンマニはたくさん物件を見てるから目も肥えてる。

[1585: 通りがかりさん]

>>1579 検討板ユーザーさん
プラウドシティ小竹向原の動画で小竹向原から池袋西口まで歩きながら「プラウドシティ小竹向原買うくらいならいつ売り切れるか分からないブリリアタワー池袋WESTを買った方が良い」と説明していたけどその通りになったね。治安面だけは小竹向原の方がいいと思ったけど、まさか包丁を持ったコンビニ強盗が発生するとは思わなかった。

[1586: 匿名さん]

都営住宅の集まるようなエリアは民度が低いけど、小竹向原は民度の高いエリアですよ。

[1587: マンション掲示板さん]

>>1585 さん

今も、バウス買うなら、
池袋マンション買った方が良いという、マインドかもなあ。

実際に、値上がり続けているし、都心の中では池袋は割安感ある。

[1588: 検討板ユーザーさん]

各停マイナー駅の割高新築より
ビッグターミナルの中古の方が
いいということですね

[1589: 通りがかりさん]

>>1588 検討板ユーザーさん
それは当たり前のことかと。
でも価格もそこまで変わらないですし、となると新築選んでしまいます。当初からかなり値上がりされた中古を買うのは躊躇いが。これ以上価値上がるのか不安もあるし、なにより築年数も中古はどんどん先越しますし

[1590: 匿名さん]

池袋も氷川台もかなり値上がりするんじゃないかな。

[1591: 通りがかりさん]

この物件は新築でも沖式でどんどん値が下がる査定だから優良中古の方に目が行く人が多いのでしょう

[1592: 匿名さん]

>>1591 通りがかりさん

沖式は、築10年での買い替えを推奨してますね。
築古になると、需要が減るから。
それを踏まえると、築古で購入した場合は、住み潰すしかないような。
クルマだって、5年落ちを一次取得したら、翌年売却しても8割、9割のリセールは期待できないですならね。

[1593: 匿名さん]

沖式の標準的な推移でこのマンションは9000万の住戸が10年後には7707万でしたかね。もともと値上がり期待の物件じゃなくて駅近の利便性と共に住み倒す物件なのかもしれません。

[1594: 匿名さん]

氷川台は住環境が良いからリセールもかなり期待できると思うぞ。

[1595: 名無しさん]

>>1594 匿名さん
ここが良いなら、西武線と東上線の練馬区や板橋区の住環境は全部良いことになるのでは？

練馬駅や大山駅や上板橋でなく、氷川台に住みたい！と広域の人が考える、動機ってあるのかな？

[1596: 匿名さん]

エビデンス無しで
氷川台も〇〇
氷川台も●●
氷川台も△△
と連呼するのは
東大も日大も同じ
横綱も幕下も同じと
と言ってるようで
某宗教的なヤバさを感じる

[1597: マンション検討中さん]

>>1596 匿名さん

それが、吉祥寺駅とか浦和駅なら、信者がいるのも理解できるんだけど、

モデルルームで感化され、このマンションを購入してから、氷川台最高というマインドになったのかな。

不動産営業はすごいね

[1598: 通りがかりさん]

街としてはある意味再開発控えているので、そういった意味では価格帯として許されるゾーンかなと思っています。駅徒歩4分（将来的には3分）、メトロ2路線（有楽町、銀座、新宿、渋谷、横浜など）、93戸。3ヶ月で63戸売れているようですし、自身でこのような価値を見出せた方は積極的に購入しているように感じます。8～9千万の住戸なら全然買いかなと！

[1599: 名無しさん]

>>1598 通りがかりさん

氷川台のリセールには半信半疑だけど、
自分の予算を考える中で、通勤圏内の新築でここがベストだったから買った。

池袋がリセール良くても、無い袖は触れない。

[1600: 通りがかりさん]

まだ比較的安いと言われている池袋で新築買えればもちろん最高ですけど、私が探している条件だとすでに手が届く金額ではないです。

[1601: 匿名さん]

池袋は大型再開発も控えているからまだまだ上がりそう。

[1602: 通りがかりさん]

池袋だと2億くらいないと理想の物件は買えなさそう

[1603: 匿名さん]

東池袋は坪1000超えてるから70平米で2億超えてる世界ですよ。

[1604: 匿名さん]

池袋が高いのは当たり前で
よく理解できる値付けでもあるが
同じ練馬や近隣の板橋の新築と比べ
ここは割高の印象は否めない
まさかそんなことは無いと思うが
もし池袋の再開発を織り込んで
値付けしてるなら便乗にも程がある
4駅も先の各停しか停まらない駅なのに

[1605: 検討板ユーザーさん]

>>1604 匿名さん
土地高かったんじゃなーい？
駅近だし

[1606: 匿名さん]

路線価はクレヴィアよりちょい高くらいなんだけどね。随分な高値で掴まされちゃったのかな。

[1607: マンコミュファンさん]

>>1606 匿名さん

練馬区の駅徒歩5分以内で、この価格で買える新築マンションは、珍しいよ。

[1608: 匿名さん]

池袋の再開発が進めば氷川台の人気もさらに高まると思う。

[1609: 口コミ知りたいさん]

>>1608 匿名さん

池袋西口開発エリアに、副都心線ならダイレクトアクセスできるから良いね。

東口エリアも、有楽町線でダイレクトアクセス。

無双ですね。

[1610: 検討板ユーザーさん]

>>1608 匿名さん
池袋の再開発が進んでも氷川台の人気は依然として低いままだと思う

[1611: マンション検討中さん]

>>1610 検討板ユーザーさん
未来のこともわかるんですね！すてき！

[1612: 匿名さん]

>>1608 匿名さん
未来のこともわかるんですね！すてき！

[1613: 匿名さん]

池袋も氷川台も相当上がるんじゃないですかね？そのくらい池袋周辺は大きく変わりますよ。