埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART24

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


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[714: 匿名さん]

会社の倒産に、従業員は、そこまで責任もてませーん。

[715: 匿名さん]

従業員にも給与支払いしてませーん。

[716: 匿名さん]

倒産1-2ヶ月前に異常に退職していったでしょう。
皆、知ってたからなんじゃないの?

[717: 匿名さん]

経営陣の不祥事(粉飾決算・放漫経営)で倒産だろ。営業不振で倒産したわけじゃないだろう。
500件も契約客いたんだからさあー。

[718: 匿名さん]

最後に給料もらってなくても、もらってた時は、一般的給料の２－３倍もらってたからね。
給料もらってない言われてもね・・・・。

[719: 匿名さん]

確かに営業不振で倒産じゃないわな。バンバンCM流して、バンバン契約して、
500件もの施主が、とりのこされちゃったんだからさあー

[720: 匿名さん]

サラリーマン、給料もらわないでどうするの？給料は高ければ高いほど、GOODです。

[721: 匿名さん]

倒産理由のひとつに、手厚い社員報酬というのがあるけど、その点が施主の怒り買うよね。

[722: 匿名さん]

結局、高額報酬もらってた社員さんうらやましぃーっす。

[723: 匿名さん]

高額報酬で仕事して、何が悪いのか？

[724: 匿名さん]

なにしろ、契約できない社員にも、高額な給与はらってたからなあー。

[725: 匿名さん]

アーバンは、みーんな高給取りの社員。だけど、高給にあった能力ないんだよねえー

[726: 匿名さん]

アーバンは、非営利目的団体とでも、思ってるん？

[727: 匿名さん]

いつから、手厚い社員報酬が、倒産理由になったんだ。

[728: 匿名さん]

手厚い役員報酬も、倒産理由にしちょくれー。社員の報酬とケタが違うぞー。

[729: 匿名さん]

2000万円捨てちゃうくらいの金銭感覚は、すごいよな。

[730: 匿名さん]

2000万円、間違って捨てちゃったけど、何がまずいの？って裁判所で答えちゃう会長。

[731: 匿名さん]

どんぶり勘定だが、
５００件も契約残して、居なくなったのがミソ。
平均２０００万×５００＝１００億円分の仕事を飛ばしても倒産したのは。
１００億円あっても作りきらないと判断したんでしょう。
単純に今お金が無いのなら、１００億の借金があったわけで。
それですっからかん。つまり１００億の借金を作るのに５年かかったわけだから。
一年２０億借金。つまり。５００件やる場合、見積もりが１００億じゃなくて
１２０億だったら良かったわけだ。２割ほど見積もりがおかしかったわけ。
他社との競合で２割安かったとの情報もある。

こんな単純な計算できないから倒産しちゃうんだな。

俺だったら、アーバン流で２割増の建物バンバン建てて、巨万の富を得る。

[732: 購入検討中さん]

うわさの東京マガジンで手厚い社員給料とか言ってたよ。

[733: 匿名さん]

給料が高いと、何か問題あるの？

[734: 匿名さん]

施主の給与より高いから、すねてんじゃね？

[735: 匿名さん]

アーバン選んだんだから、施主の給与は、たかがしれてるじゃん。
それに引き換え、社員は高給取りだったって事に、
施主は、反感なんじゃないの？　なんだかねー

[736: しゃいーん]

No.731 確かに、2割り増しくらいなら、まだバンバン仕事取れるな。
営業不振で倒産したわけじゃないんだからさあ。

[737: しゃいーん]

現場の営業所の感覚からいったら、こんだけ、がんばって仕事して契約してんのに、
なぜいきなり倒産？って感じた社員もいたと、思うよ。

[738: 匿名さん]

顧客残500件も残して、営業不振なんて事はないだろう。
埼玉の地方工務店レベルの規模の会社じゃ、上出来なんじゃない。
契約数だけはさ。

[739: 匿名さん]

契約させたけど、着工できなかったのか、
着工できないけど、契約させたのかが、ポイントなんじゃね。
もちろん施主は、後者を主張だろ。

[740: 匿名さん]

いくら広告・TVCM流しても、
いくらいい建物そうに見えても、
いくら社員が誠実そうに見えても、
いくら見積もりが安そうに見えても、

経営者がダメじゃ、どうしようもないって事だろ。

[741: 匿名さん]

広告TVCMやらない
建物よくない
社員は不誠実
見積もり高い

だけど経営者はいい人。

こんな感じならいいのか？

[742: 匿名さん]

施主の理想は、社員の給与は安くて、ボランティア精神にとんでいて、建物もよくできていて、値段も格安。
倒産しても、社員が会社にかわって弁済してくれる。
こんなところかな。

[743: 匿名]

初期には安くていい家を手に入れた人達がいるところがいまの被害者がひがんでる原因でしょう。

[744: 匿名]

以前に良い家が出来ちゃったところが被害者劣等感がさらに増すね。良い家をみせたお宅訪問さきの家にも責任ありそうだな。その家が出来るために倒産したんだからね。

[745: 匿名]

完成した家の施主責任の範囲も検討が必要だと思います。その家を完成させるために、後から契約した先払いで完成させたんだからね。

[746: 匿名]

お宅訪問の謝礼の受けとりは社員営業と同罪の可能性があるね。

[747: 匿名]

これは間接的な無限連鎖講に近いものがある。

[748: 匿名さん]

完成した家に住んでるお客にも、責任あるのか？　めちゃくちゃだな

[749: 匿名さん]

完成して住んでるお客の家、建てるために、
建たなかった施主が入金したお金が、使われたって解釈でいいのか？

[750: 匿名さん]

営業のうまいお宅拝見先は、社員から人気あったからねえ。
お宅拝見料がなくなって、収入へっただろうなあー

[751: 匿名さん]

アーバンからもらうお宅拝見料で、ローン返済に充ててたっていう施主がいるって聞いたことあるけど、
ほんとかなあー

[752: 匿名]

お宅訪問してアーバン布教活動した施主には責任はあるでしょう。

[753: 匿名]

>>713
その話はとっくに出てるよ
集めた金はノンバンクに根こそぎ持ってかれたとも書いてあった だから金が無いみたいだよ

[754: 匿名]

拝見料ほしさに良いトーク学んだでしょう。それは立派な営業マン。

[755: 匿名]

毎月のローンが拝見料でまかなえるんだ。

[756: 匿名]

拝見料ってその場払いなの？もしかして未払いなんじゃない？

[757: 匿名]

過払いしたひとはどんだけ金持ちなんだろうか。先に払いたいなんて、得すると言ったって大金先に出すのこわくなかったんだろうか。

[758: 匿名]

お金をドブにすてるとはこの事だね。

[759: 匿名さん]

お宅拝見先の施主まで、責任追及するとはねえー　やれやれだね。
ＣＭ流した、テレビ局だって、アーバンから金もらって流してたんだから、
責任ありってことじゃないのかー

[760: 匿名]

何もない状態なのに、先に大金を払わせた術を使える社員は能力高いなぁ。社会人として優秀なれべるだなぁ。

[761: 匿名さん]

常識的に考えると、富士ハウスがつぶれて過払いで騒いでた最中だったから、払うのこわいよなあー

[762: 匿名さん]

ある意味優秀だろ。紙切れ1枚で、何百万、何千万はらわせるんだから。
倒産しなきゃ、相当やり手な社員だよ。

[763: 匿名]

759
なんだか上目線だね。
少しでも良心があるならいろんなところから過払い被害者にお金をあつめてあげるべき。

[764: 匿名さん]

そんな、海千山千の社員相手に、民事提訴起こして、素人の施主は勝てるのか？

[765: 匿名]

利益率１００％の大金を払わせる事に成功した社員に拍手だな。

[766: 匿名さん]

やり手社員なら、高額給与もいたしかたない。

[767: 匿名]

人生みな平等だよ。
大金なくなってなんかいいことあるよね。

[768: 匿名さん]

1月に富士が倒産して、他社で過払い騒動おきてる最中に、なんではらっちゃったんだろう？
いくら倒産しても大丈夫って言われても、過払いは対象外だったんでしょ？
値引きに目がくらんじゃったってだけで、はらっちゃうもんなのかねえー？

[769: 匿名さん]

倒産しなきゃ、相当やり手な社員だったのに、倒産したおかげで、犯罪者呼ばわりされちゃうんだからなあ
人生一寸先は闇だねえ

[770: 匿名]

昔あったなぁ。高級リゾートに高額先払いして、結局、完成しないで倒産しちゃうやつ。 歴史は繰り返すのにねー。なぜ皆さん騙される？

[771: 匿名さん]

施主の主張は、お宅拝見先もアーバンとグルで、報酬得ていたのだから、責任ありってこと？

[772: 匿名さん]

昔から、よくある倒産のパターンだね。

[773: 匿名]

牛丼屋で先に自販機でお金はらうのなら、超急いで店員にチケットだして商品うけとるぐらいの慎重さが欲しいね。チケット買った瞬間に倒産されたらこまるもんな。

[774: 匿名さん]

倒産した会社の従業員を、提訴した民事裁判の今後のなりゆきは、たのしみだなあー
どこまで施主被害者の言い分が通るのか、どうなるのか、ワクワクしちゃう。

[775: 匿名さん]

富士ハウスで過払いした客も、社員を民事提訴したんかな？

[776: 匿名]

スーパーでは商品を手に取り納得したうえレジで精算が安心。本来の売買だね。

[777: 匿名さん]

富士ハウスの施主さんはそんなことしませんよ。

[778: 匿名]

その点建て売り住宅最強だなぁ。

[779: 匿名さん]

裁判所が、施主の言ってる社員の悪行を、どこまで認めてくれるかだよなあー
まさか、裁判所でも　悪は悪なんていいはしまいと思うが・・・・

[780: 匿名さん]

富士ハウスの施主とアーバンの施主の違いはなんだろうねえ

[781: 匿名]

これから注文住宅はどこかで一括生産して完成させて、ヘリコプターとかで現場におきにいく方式が良いんじゃなぃか。あらたなビジネスチャンスの予感。

[782: 匿名]

ギスギスした関東のアーバンより、おっとりした静岡の方が優雅なんじゃなぃか。

[783: 匿名さん]

裁判所も、行政と一緒で、建築業に携わる人間の肩もつんじゃないの？
結局、行政も施主被害者に、なんにもしてくれなかったし、
建築業全体の規制とか改正とかもしなかったんだからさあー

[784: 匿名さん]

そうだろうなあー　
この裁判で社員の責任認められちゃったら、
倒産したら社員提訴っていう民事裁判だらけになっちゃう。

[785: 匿名]

大金払ったのに家たたなぃ上に元社員からなぜ先払いしたとかイジメられるし。可愛いな施主だなぁ。

[786: 匿名さん]

噂によるとギスギスした施主被害者は埼玉らしいよ。2ちゃんに書いてあった。

[787: 匿名さん]

なめた評論家ばかりだなあ。ここは。
誰から斬りきざんでほしい？

[788: 匿名]

社員は歩合給ほしさに強引な営業や良い事ばかりいって、多額の報酬えたのなら、訴えたくなるよなぉ。

[789: 匿名さん]

今年も3月に、どっか、つぶれんのかねえー

[790: 匿名さん]

社員は歩合給ほしさに強引な営業や良い事ばかりいって、多額の報酬えるのは、どこでもふつうじゃないのか？

[791: 匿名]

787ぎぁぁ殺人予告？

[792: 匿名さん]

営業は自社製品や、自社の良いとこ言うのが仕事。ほんでもって商品売り込んで報酬を得るのが当然でしょ。
時間給じゃないんだからさあー。歩合給なんて、そんなもん。売り込む自信ないなら、営業職するなってな感じ。

[793: 匿名]

先払いサヨナラシステムはもう通用しないよね。全国の施主さん。

[794: 匿名さん]

歩合給の営業って多額の報酬得るのが目的なんじゃないの？報酬でないんじゃ、歩合給なんてやらんだろ。

[795: 匿名]

その商品が違法なものだったら話は別でしょう。

[796: 匿名さん]

売ってなんぼ。これが歩合給の基本。売れなきゃ存在価値なし。

[797: 匿名]

存在しない違法な商品
納期されない商品をうりこんだんだから。罪っしょ。

[798: 匿名さん]

違法と決め付けてるのは、施主だけであって、
裁判では、まだ違法かどうかも審議されてない未定状態ジャン

[799: 匿名]

納期されない商品を売って売って先払いさせる営業マンはなんて優秀なんだ。

[800: 匿名さん]

もともと、注文住宅は、家電製品や車と違って存在してない。だから請負契約。

[801: 匿名さん]

納品されない商品の原因は倒産でしょ。
倒産しなきゃ納品されたんでしょ
倒産原因は社員なのかねえー

[802: 匿名]

当時の社員が悪い点を元社員ふくめ皆で考えましょう。少しでも訴訟の役に立つように。

[803: 匿名さん]

商品そのものは違法じゃないだろう。出来上がってる家もたくさんあるんだから。
営業手法が違法かどうかってよこじゃないのかねえー

[804: 匿名さん]

悪い社員はいたのかもしれない。ただ確証もなしに決め付ける事はできない。
施主のやってることは、確証もなしに、ただ感情的に訴えてきたとしか思えない。
訴えられた社員は、スケープゴート(いけにえ)にされちゃってる状態。

[805: 匿名]

倒産間際に納入業者や下請けは手をひきはじめてるでしょ。現場は進まない事でそろそろ社員は倒産意識したはず。それなのに先払いさせた、これを明確に証明できるかな？

[806: 匿名]

納入業者や下請けが倒産するかも…手を引けの情報がいつだったかだ。証言は簡単でしょう。

[807: 匿名]

倒産情報通達後なのに先払いさせた社員は存在するでしょう。

[808: しゃいーん]

もともと、早期入金制度って、倒産直前に突然現れたものでもなんでもないんだよ。
かなり昔からあった制度で、社員は昔からあったから、特に違和感なかったし、
その制度を利用して安く家建てられた施主もいて、感謝されてたから。
それに、早期入金の判断は施主の選択制で、強制じゃなかったから、施主まかせ。
当然、早期入金制度を利用しない施主もいたし、だからといって、施主・社員にペナルティーがあるとかも、
なかったから、業務のひとつとしてしか、見てなかった。倒産したから大騒ぎになっちゃった。

[809: しゃいーん]

3月24日の倒産情報通達後なのに先払いさせた社員っているの？通達後は、完全に業務停止状態じゃなかったっけ。

[810: 匿名さん]

>>806
「倒産するかも」で業務を停止しなければいけないのか、停止しなければ罪となるのか。その法的根拠は。

といったところですかね。

[811: 匿名]

倒産一ヵ月前くらい、支払い遅れます的な文章を各業者に通達したでしょう。あんなのばらまいたらそろそろ倒産するの誰しも分かる。それなのに先払い営業してたところは悪意はかんじるね。その日付が入って通達文章など証拠だね。

[812: しゃいーん]

倒産一ヵ月前くらい、支払い遅れます的な文章を各業者に通達出てたんだ。どこが出した通達なんだろう
そんな通達、お客と接する肝心な社員には出てなかった。

[813: 匿名さん]

>>807
富士ハウスでもそのようなことはありましたね。
どのタイミングかは忘れましたが、線引きをして「何月何日以降の入金は全額返金」としていました。
入金させたことが違法といった話にはなっていません。