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匿名さん [更新日時] 2011-02-01 16:27:47
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ある住宅関係の雑誌を読んでいたらタマホームが坪25万円で売り出し、現在住宅販売が相当伸びていて業界2位。今まで高付加価値をつけて高く売っていた大手HMも、内需の落ち込み、消費者、特に20-40代以下の若い世代がどんどん安い住宅または賃貸に逃げていくことに危機感を持ち、ミサワなども30-35坪で1000万円台を拡充していく方針になっているとの記事。積水やダイワもそのうち1000万円台の商品を追従するだろうと。そして国内は(坪数は別にして)500-1000万円が平均価格帯になる。

私はそれでも家は高いと思う。坪25万円でも高い。50坪の家が800万円くらいで建てることができれば、もっと中古住宅の建て直し需要も増えるだろうし、新築軒数も増え、結果雇用も増え、日本の経済にも貢献できるだろう。個人的には自分の生存残年数より長くもつ必要はないと考えている。40歳で家を建てたら30年持てば十分だ、ただ価格は500-800万円、そうすれば年間家というハードにかかる経費は15-25万円、月に直せば1-2万円。

自動車で言えば、プリウス。部品点数が3万以上もあって、住宅なんかよりはるかに高い技術や開発費もかかる。作るのが難しいのにたった205万円で買える。単純比較はできないが、住宅以外の業界はコストに利益を足して販売価格にする、なんてもはや通用しないので、市場価格が先にありきでそのあと自社の利益を引いて、残ったのが仕入れコスト、つまり引き算ビジネスが常だ。

できない、できるわけない、ではなくてどうしたら50坪の家を800万円でできるか、考えてみたい。アイデアをよろしく。

[スレ作成日時]2010-03-14 20:10:12

 
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日本の家の価格をもっと安くできないだろうか?

24: 匿名 
[2010-03-15 13:10:28]
このスレは
なんとかホイホイみたい

結構引っ掛かってますね(笑)
25: 匿名さん 
[2010-03-15 13:56:22]
基本的に「現場施工」である限りは、工場生産される工業製品と同等に家を語る事は無理でしょう。
タマなどのローコストはあるが、その手法自体を革新的な技術や
生産方法であると思っている人は、業界内で誰もいないでしょう。
これらは、あくまでも「販売手法」の観点からローコストを実現しているに過ぎません。

以前はプレハブユニット系HMが工場生産割合を高め、ローコストを実現していましたが
どうしても画一化された住宅ばかりになる為に、敷地やユーザーニーズに広く答える事が出来ず
衰退してしまった経緯があります。
大手HMの多くも、当初は生産性向上と施工簡略化を軸にコスト低減を目指していましたが
現在は逆にコスト高となってしまっています。

考えられる理想的な方向は、やはり工場生産でのユニット化の再考ではないでしょうか
例えばPCによる基礎の完全ユニット化、内外装ボード・躯体・断熱まで一体化した壁面の
ユニット化、屋根裏・断熱・屋根材までをユニット化する。
100㎜単位程度までユニット寸法の自由度を持たせ、敷地や個別ニーズに対応する。
(しかし配管・配線類の工場組み込みは課題が残るので、現場での施工容易性の確保が大切)

現場では基礎ユニットから、壁・屋根ユニットまで一貫して同業者が施工
外装化粧貼り付けor塗装、内装仕上げ、配管・配線及び設備施工、造作等は専門業者とする。
塗装以外の養生期間を不要とし、現場は無理なく2~3週間での完工とすればよい。


と、我が社では考えています。
26: 匿名さん 
[2010-03-15 14:12:25]
ユニット化と多能工の育成は回ればコストダウンにつながるだろうけど
設備投資をペイすることが難しい現状の業界ではなかなか、、
一番安易な下請けへの圧縮がやはりリスクを伴わないから行われてしまうよね
27: 匿名さん 
[2010-03-15 15:22:28]
NO.25

間違いなくあなたの会社は今後生き残れる部類に入りますね

10年前と現在と調査比較すると消費者はかなりの変化

クルマなんか要らないや
住まいなんか賃貸でいいや
仕事もフリーターでいいや
結婚もしない 子供も要らない

今後10-20年はそういう人たちが消費の中心になる時代

テレビを具体例に挙げる、ビデオが撮れた、りインターネットが繋がったりする、ほんと便利な機種多いですけど
チャンネルとボリュームだけでいい、デザインも普通の黒の塗装なしでいいから安くして という需要が 
実は一番大きかったりする でもそういう商品はどのメーカーも販売していない 

住宅も同じだと思う 高高なんか要らない 全部ガルバでいい クロスも、キッチン、バスも中国製で十分
でも安くしてくれ そういう需要が実は一番多いんじゃない? 今はでも どのHMもオーバークオリティ だから高い 
28: 匿名さん 
[2010-03-15 20:27:17]
一条のように自前で作ってる会社が低価格路線に走ったら脅威だね。
29: 匿名 
[2010-03-15 21:06:01]
35坪で坪60万の家を、2階建てで50坪→75坪→100坪にしたら
坪あたり35万とか安くできるとこないんかね?総額は高くなるじゃん

35坪で坪60万の家を
100坪なら坪35万でやりますとか
30: サラリーマンさん 
[2010-03-15 21:48:12]
建築関連の法律をなくせば、できます。

だれでも建築できるようになるし、

法律だって関係なくなる。

破格の家も建築可能になるでしょう。

まぁ、火事地震おきてもしらんけど。
31: 匿名 
[2010-03-15 21:54:41]
なんで不透明なん?
耐火耐震は基準あるから不透明でも安心して買えるけど、欧州みたく基準ない断熱は日本は差が激しい

もっと透明度高くならんのかね・・・
単純なコストならでかくすれば安くだと思うんだけど、建築は難しいんかね
32: 匿名さん 
[2010-03-15 22:24:18]
>>29
平米あたりは広い安くなるよ
普通の家は広くてもお風呂キッチンなどは1つだしね
2階建てにするのも建物は基礎、外装が結構かかるから広いほうが安くなるよ
33: 匿名さん 
[2010-03-15 22:27:31]
確かに中国製で良いやという風潮になれば
住設は安くなっていくかもね
でも現状では選ぶ人が少ないから国内流通量が少なく
洋物は配管が詰まった時に材料が来るまで完全復旧できないとか
規格が違うのでね
家はある程度アフターがつき物、ほいほい買い換えるものでもないから
そこらへんの問題もあるかなぁ
34: 匿名さん 
[2010-03-15 23:41:35]
タマホーム最近CM見ないね。ついに銀行からの借り入れできなくなったらしいね。
35: サラリーマンさん 
[2010-03-16 00:51:27]
中国品買ってもいいと思うのは、洋服・靴ぐらいかな・・・

このスレの中に、安さ重視で中国製の住宅や車を買う人何人ぐらいいるんだろ。

ホルムアルデヒド以外にも、いろんな毒が混入されてそう。

やはり安かろう悪かろうですね。

安く家を買いたかったら、中古を買ってリフォーム。
土地を安く買いたかったら、地方にいく。
以上
36: 匿名さん 
[2010-03-16 08:30:54]


薄型テレビや冷蔵庫、電子レンジなど日本メーカーの家電はほとんどが中国製。iphoneやipodもそうじゃないかなあ。Made in Japanと記載されていればそれはだいたい日本製(中には梱包だけ日本でした中国製にもそういうものあるから注意)だけど全体からの比率はとても少ないよ。ソニーのブラビアの中身は韓国サムソン。みなブランドに高いお金出しているのであって、商品自体は無印とほとんど同じものだよ。コンピュータなんかも中身は全部中国やマレーシア、台湾。製造の多くの完全に日本だけで作っているものは自動車くらいしかない。品質の差は微々たるもの、例えば安全性に影響のなくて軽い部品、成形品とかは安いところで作った方が圧倒的に得。

自動車でも中国製の部品使っている可能性はとても高い。ベンツやBMWも日本に入ってきているのは多くが南アフリカ製、そしてアメリカ製。でもそういうグローバル化をしらない消費者はいまだにドイツ車=ドイツ製だとありがたがって買うんだろうね。電装関係なんか東欧で作ってたりするよ。VWなんかも自動車の刻印見るとメキシコ製多いし、今中国でいっぱい作っているから、日本に輸入している安めのモデルはもしかすると中国製かも知れないね、ドイツから運んでくるより安いから。

技術の塊、プリウスなんかも中国製がそのうち入ってくるはずだよ、中国で同じ品質でできるし生産もするって正式に発表したしね。いまは日本企業の大半は中国の部品やOEM生産協力なしでは商品作れないし、コンピュータ見ればわかるけど技術においても中国>日本になっちゃった業界もいっぱいある。アメリカや欧州はMade in ChinaがMade in Japanより高くとも違和感がない時代だよ。だから住宅も中国製使っていい、彼らは欧米向けの製品でどんどん品質上げていっているから、うまく管理できれば、日本の半値くらいで日本より何倍もいいものができると思う。
37: 匿名さん 
[2010-03-16 08:43:53]
まぁ家は商品じゃないから。
タマは商品と見てるようだけど、有名HMを除けば殆んど職人が作るものだと認識されてるからね。
日本は職人の国なんだけど、リスペクトがない人が最近増えたね。農業を崩壊させたことをどう思っているんだろう?
38: 通りすがり 
[2010-03-16 08:53:41]
では、住宅のユニットを中国で作ればかなり安くなりますね。
私は買わないけど…

39: 匿名さん 
[2010-03-16 08:57:57]
>>36
だいぶウソが混じっているがどこから突っ込んでいいものやら。
次の人に任せた↓
40: 匿名 
[2010-03-16 09:32:18]
僕は家はユニクロみたいになるといいなあと思いますけど
製造は全部中国 でも日本の会社が工場を管理し、施工販売する 配管みたいなのは日本で調達
中国人の職人でもOK、チップを1万円やれば寝ないで必死にいい仕事すると思う 基礎の配筋なんか
コンマ何ミリまで几帳面に管理できそうだ 
商品住宅で結構 パンフレットがあってその中から自分の土地にあった間取りや調度品を選ぶ 
で価格は50坪で800万円、最高バージョンで1000万円 カタログ販売だね 
価格ベースはまだ若干高いが同じ考え方でやりだした会社あるね おそらくこれから伸びる会社 
大きく下げなくてもいいからもう少し 価格下落を待って着工したい
41: 自動車屋 
[2010-03-16 09:46:32]
輸入車ディーラーで働いていたけど完全ドイツ製造のドイツ車はないです
ベンツSクラスはドイツで組み立てしてますけど、電装関係、タイヤ、いろんな部品は海外調達

BMWの3シリーズは南アフリカ
BMWのZ4やSUVはアメ車
ベンツのCクラスは南アフリカ
ベンツのSUVはアメ車
VWのワーゲンはメキシコ
から輸入

というか、部品まで見ちゃうと、アメ車が日本製使ったり、ドイツ車が中国製使ったり、
プラスチックの原料は中国とか、きりがないです 
42: 匿名さん 
[2010-03-16 09:46:43]
プレハブ住宅でなくほんとのプレハブだったら
数百万くらい出したらあるじゃん
土地買ってそれおけば良い
43: 土地勘無しさん 
[2010-03-16 12:24:29]
やはり広さに関係なく上限1000万円でしょうねえ 目安になるのは
いつリストラされても、給料やボーナスが減っても、最悪の事態でも
ローンを払い続けられる価格 うちの界隈なんか過疎が進んできていて
ゴーストタウンを防ぐため6LDKくらいの一戸建てが月家賃2万円少々。
一番高い家は庭で野菜まで作れて月3万円だ。古いけど、これから人口がどんどん減って
空き家は増える一方だから新築が増えるわけない。供給過剰が右肩上がり
だから安い中古を広い土地付で買うとか、賃貸で十分という考えの人も多くなるだろうね。

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