住民同士で有意義な情報交換を心がけたいですね♪
共同生活レベルの愚痴や不満は荒れるもとですので、個別に管理会社へ相談しましょう!
過去スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2900/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2760/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50076/
物件URL:http://www.kawasaki777.com/
所在地:神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37(地番)
交通:京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分
売主:東レ建設
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:長谷工コミュニティ
[スレ作成日時]2010-03-14 18:00:16
フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【4】
407:
マンション住民さん
[2010-04-09 23:28:02]
世帯数増えたから、仕方ないといえばそれまで。
|
||
408:
住民さんB
[2010-04-10 00:23:05]
質問させていただきます。
管理費修繕費の引き落としは何日なのでしょうか。 先月引き落とされた様子がなかったもので。 |
||
409:
マンション住民さん
[2010-04-10 00:42:58]
408さん、たしか5月に2月の日割りと3月4月5月分が一度に引き落とされるのでは?
何かで見た記憶が。。。生活のしおりだったかなぁ。 |
||
410:
匿名
[2010-04-10 00:53:28]
いろんな人いるねー
でもみんないいマンションにしたいからなんだろね みんな裁く人でなく、光を与える人になってもらいたいもんです みんなじゃなくでも一人でも まずは僕からやっていきます |
||
411:
マンション住民さん
[2010-04-10 01:02:24]
そうですよ。みなさんでいいマンションにしていきましょう!!
|
||
412:
匿名
[2010-04-10 01:50:04]
411さん
410です。賛同していただきありがとうございます!嬉しいです! 他にもたくさんのいい人いますね! 三輪車を周りに気を配って持っていっていると言ってた人も、気にし過ぎじゃないかなとも思いますが、もしそうゆう人をマンション内で見かけたら、周囲へ気の配れる、マンションを大事に使おうと思ってる優しい方なんだなって思って、僕自身優しい気持ちになれると思います。 |
||
413:
入居直後の掲示板
[2010-04-10 09:28:27]
昨年の今ごろも、同じ様に掲示板が荒れました。事実、部外者の書き込みもありました。(組合の総会の事を知らなかった)そうしている内に落ち着くでしょう。
また、「HOMESのシャッター」「駐車場のシャッター」「地震速報」、等の問題も、住民の方々が掲示板に関係なく、自ら対応され、掲示板に後で報告されています。掲示板は情報交換の場程度に考え、あまり期待しない方が良いです。 私の推測ですが、777所帯の半数はこの掲示板知っているかもしれませんが、書き込みをした事があっても、意見の書き込みは荒れるだけであり、その後見ているだけ(ROM?)としていると思います。多分、9割の人は見ているだけ。。。それで良いと思います。この書き込み対しても9割の人はレスしません。 |
||
414:
マンション住民さん
[2010-04-10 10:53:41]
C棟東の高層階でベランダの外に布団を干してる部屋がありますね。
風に揺られてフワフワ。 ま、どうでもいいんですけどね。 |
||
415:
マンション住民さん
[2010-04-10 11:01:02]
よくない!
次の総会で、今一度規約について確認しあうのもいいかもです。 ちょうどマンション知り合いが役員をしているので相談してみます。 |
||
416:
匿名
[2010-04-10 11:21:39]
415さん
よくない! などと言う前に、まず管理人に連絡。注意してもらうのが先では! 危険ですから。。。 |
||
|
||
418:
マンション住民さん
[2010-04-10 14:44:14]
エクセル販売、しつこくないですか?
入居してから、一年たちますが6回以上は来訪がありました そして今も。。。 そのたびに、うちは今後購入するつもりもないので結構です と断っておりますが 手には、来訪チェックシートらしきものを持っていながら担当が入れ替わり立ち替わりらしくて ほんと、ちょっとのことですが面倒で・・・ 玄関前も占拠してピンポン押しまくっており、どうなんだかこの会社と疑います |
||
419:
住民さんB
[2010-04-10 14:59:17]
|
||
420:
住民cさん
[2010-04-10 16:03:16]
何階の何号室ですか?
|
||
421:
匿名
[2010-04-10 16:35:19]
団地の定義はなんですか?
|
||
422:
匿名
[2010-04-10 17:21:49]
|
||
423:
匿名
[2010-04-10 17:24:59]
団地でないとしたら、ここは何?
|
||
424:
B棟住民です
[2010-04-10 22:48:55]
エクセル販売は入居当時にインターホンで応対したときに
「もう他のところで全部揃えましたから」と言ったら あっさり帰りましたよ。それから一度も来てません。 実際は揃えていなくても、こう言ってしまえば相手もそれ以上何も言えないと思うので 断るときに使ってみて下さい! |
||
425:
マンション住民さん
[2010-04-10 23:02:37]
424さん
ありがとうございます ウチも一度きちんと断っているにも関わらず、 人が変わって何度も来られて、正直ウザくて愚痴ってしまいました 買い物行くときも、ずっとエントランスのインターフォンに張り付いて 手当たり次第って感じでした。。。 C棟のみなさんも気を付けて下さい 部屋まで上がるきっかけを作るみたいですから |
||
426:
匿名
[2010-04-11 07:59:58]
たしかに、先方も仕事?とは理解しても、ビジネスチャンス!をのがしてなるものか!とあまりにしつこい。 新聞、その他の勧誘を含めて宅配便以外はまず役にたつ訪問はないので、無視です。我が家では・・
|
||
427:
住民さんA
[2010-04-11 17:01:27]
C棟の入り口前にずっと止まっているクラウンの人ってなんなんですかね。
不審者? |
||
428:
匿名
[2010-04-11 17:52:54]
A棟のエントランス前にもいつも2、3台の違法駐車。土日に限っていつも同車種? 駐車のコーンがあっても無視。次回はナンバーを管理人に届けて解決できなければ、警察に連絡。
|
||
429:
マンション住民さん
[2010-04-11 18:00:40]
今日、ちょうど同じこと思いました。
荷降ろしならいいのですが、ずっと停車。 きちんとおカネを払っていただかないと住民に負担がこの先きます。 それでなくても、駐車場はまだガラガラですから。 2時間200円くらいで済みますからそこはケチらないでいただきたいですよね。 しかも、428さんが言っているように、コーンの目の前に堂々と・・・ ところで、来客用の自転車置き場ってありましたっけ? |
||
430:
住民さんC
[2010-04-11 18:10:47]
>来客用の自転車置き場
ゴミ置き場の横のゲートから外に出たところに、それらしきものがあったような? |
||
431:
マンション住民さん
[2010-04-11 18:26:55]
ナンが美味しいカレー店を知っている方がいたら情報をお願いします。
フォレシアム周辺、または川崎駅周辺が理想です。 予算は1,000円前後です。食べ放題があれば嬉しいです。 お詳しい方、どうぞ宜しくお願いします。 |
||
432:
匿名さん
[2010-04-11 18:31:42]
違法駐車には、一回毎に駐車料金をとれないものかな?
そうでもしないとこの先増えて行きそうな気が。。。 |
||
433:
匿名
[2010-04-11 18:56:49]
罰金か警察! 強硬手段しかない! 管理人にはなして、解決できなければ、法律に訴えよう。
あきらかに違反ですから!早い内に手をうたなければ当たり前になりますよ。 何のための駐車の告知なのか? 何故強気にでないなか? 管理人! |
||
434:
契約済みさん
[2010-04-11 20:15:40]
>>443
そんなの、めんどくさいからに決まってるじゃん。 |
||
435:
マンション住民さん
[2010-04-11 20:16:27]
↑なんだか…とても楽しそうですね…
|
||
436:
マンション住民さん
[2010-04-11 20:23:45]
法律~法律~
違法~違法~ って騒いでるけど、私有地の中なんですよね(苦笑) 騒いでるのは同一人物かな? もうちょっと落ち着こうよ(笑) |
||
437:
マンション住民さん
[2010-04-11 20:30:18]
436ですが連続ですみません。
別に迷惑駐車を擁護する訳ではありませんよ(笑) あまりにも酷い常習性のある車両は張り紙をするなどして徹底的に忠告する必要はあると思っていますのであしからずです。 いずれにしても最近は感情激高型の人が少々いるみたいなのでちょっと落ち着きましょう(笑) |
||
438:
住民
[2010-04-11 20:44:19]
>431さん
評判いいのは川崎駅東口パレール内のヒマラヤなどみたいです。 おいしいかどうかわからないのですが、 東門前駅周辺に一件あるようです。 http://r.tabelog.com/kanagawa/A1405/A140502/14033260/ 食べ放題は川崎駅のサクティでやっているみたいです。 フーモのクーポンで割引があるようです。 http://www.hotpepper.jp/strJ000697285/map/?vos=nhppalsa000013 |
||
439:
マンション住民さん
[2010-04-11 21:26:01]
>>管理人にはなして、解決できなければ、法律に訴えよう。
法律ってどんな法律?? >>何故強気にでないなか? 管理人! 強気ってどんな行動?? 気持ちは分かりますが確かに落ち着いた方が良さそうですね |
||
440:
431
[2010-04-11 21:34:05]
|
||
441:
マンション住民さん
[2010-04-11 21:55:42]
>法律ってどんな法律??
区分所有法じゃないですか? |
||
442:
匿名
[2010-04-11 23:07:02]
皆さんも法律の勉強をしましょう。
私有地内ならば、罰せられない? 勉強 勉強。 |
||
443:
匿名
[2010-04-11 23:21:18]
追加 規約違反・迷惑駐車は、私有地であっても不法侵入・不法投棄にあたり警察も介入します。
軽犯罪での罰則。 |
||
444:
住民さんE
[2010-04-11 23:42:25]
>>区分所有法
>>規約違反・迷惑駐車は、私有地であっても不法侵入・不法投棄にあたり警察も介入します。 >>軽犯罪での罰則。 ??? これ釣りですか? |
||
445:
匿名
[2010-04-11 23:48:38]
(笑)海釣り(笑)渓流釣り?
|
||
446:
マンション住民さん
[2010-04-12 00:02:00]
さすがにエントランスに駐車して不法侵入・不法投棄で警察に検挙は無理ですね(笑)
しかも囲いもないオープンなスペースに軽犯が適用ですか? それで勉強 勉強…と得意気になるのはどうかと…(苦笑) |
||
447:
マンション住民さん
[2010-04-12 00:10:01]
|
||
448:
匿名
[2010-04-12 00:29:21]
A棟の駐車問題にあまり触れたくないような書き込みしてる人達って、止めてる当人だったりして(笑)
|
||
449:
匿名さん
[2010-04-12 01:00:55]
長時間の不正駐車にはU字ロックでクルマ止して、管理室に届けて罰金を取ったあと
ロックを外すとかしかないのですかね?正式な手続きをして止めれば良いのに。 |
||
450:
B棟住民です
[2010-04-12 01:58:54]
パレール内のお店に以前行きましたが、おいしかったですよ!
438さんの見つけてくださったお店いいですね~ 今度行ってみたいです |
||
451:
マンション住民さん
[2010-04-12 08:57:47]
いつになったら養生が外れるんだ???
|
||
452:
マンション住民さん
[2010-04-12 09:10:44]
携帯から失礼します。
先々週ですが詰め物が取れてしまっため、ホームズにできた歯医者に行ってみたのですが、サービスが最悪でした。 開業直後のせい(?)か手元が不安定で嫌な予感はしていたのですが、案の定施術直後から違和感が。 しかし問い詰めても『しばらくすれば慣れる』の一点張り。 (本人が調子悪いと言っているのに何故?) 今も噛み合わせが悪く、しばらく夜もしっかり眠れていません。 これで一万円は酷い。。。 私は前に通っていたラゾーナの歯科医の方に戻ろうと思います。 皆さんももし緊急で無い限り別の歯科医をおすすめします。 |
||
453:
住民さんC
[2010-04-12 09:22:44]
|
||
454:
マンション住民さん
[2010-04-12 09:31:29]
質問させてください。
c棟南庭や東棟前に風でクルクル回っているプロペラのようなものがありますが、 あれは風力発電みたいなものなのでしょうか? |
||
455:
匿名
[2010-04-12 10:24:48]
住民板の役割?
問題提議されては、自然消滅。 解決されぬまま不完全燃焼でまた次の話題。 責任のないまま好き勝手いい放題。 たばこ、自転車、駐車場、子連れままのマナー? また繰り返しなのか? 住民板とはそう言うものなのでしょうかね。 |
||
456:
住民さんA
[2010-04-12 11:13:31]
|
||
458:
マンション住民さん
[2010-04-12 11:48:16]
> 453さん
ありがとうございます。 引越しもだいぶ落ち着いてきた感じですね。 > c棟南庭や東棟前に風でクルクル回っているプロペラのようなものがありますが、 自分も気になりました。多摩川側の小さい公園からマンションに入ろうとした際 「この前の暴風で通用口がぶっ壊れました」と張り出されてました。 それから管理会社が付けたのでは??風速計だと思われます。 |
||
459:
マンション住民さん
[2010-04-12 12:15:18]
451さん、養生、気になりますよね。
引越しが全部終わったらなんでしょうけど、まだ部屋が完売してないってことは、 完売するまで養生するのか、、、って思っちゃいます。 |
||
460:
住民A
[2010-04-12 13:13:50]
こんにちは。
いつも参考にさせて頂いています。 以前修繕積立費の引き落としに付いて質問されている方がいらっしゃいましたが、 駐車場代・管理費なんかも同じ日の引き落としなんでしょうか? 先月分が引き落とされていないので主人と一緒にフロントの女性に問い合わせた所 「4月6日に引き落とされているはずです」と言われたので 「通帳記帳しても引き落とされていないみたいなんですけど」と言ったんですが 「4月6日に引き落とされているはずです」の一点張りだったので。。。 ご存知の方、宜しくお願い致します。 |
||
461:
マンション住民さん
[2010-04-12 13:58:45]
管理費、修繕費、最初は一気に引き落とされるのでは?3ヶ月後ぐらいに。
|
||
462:
マンション住民さん
[2010-04-12 20:49:31]
452さん
実は、以前に私も「初診でそちらにかかりたい」と電話したところ 愛想のない女性に、「痛くないのであれば2週間先までいっぱいです」 と、冷たくと言われ 腹が立ったので辞めました すぐに予約が取れないにせよ、かなりの対応が悪かったので(笑) 今は会社の近くの歯医者にかかっておりますが 東門前小学校そばに何件か歯医者があるようなので、緊急であれば いろんな意味を含めてそちらのが良いかもしれません |
||
463:
入居済みさん
[2010-04-12 22:38:23]
451さん、459さん、
453さんがおっしゃていたように、ポストの掲示板に「養生は4月15日まで」と張り出されていましたよ。 |
||
464:
マンション住民さん
[2010-04-12 22:57:54]
ウォールドア?けっこうホコリがたまりますね。ネジのところがうまく掃除できない。。
収納されてるところも閉めないと掃除できないですよね。 ウォールドア、開け閉めするとかなり響きますよね。上の方が朝晩開け閉めするのでよく分かります。 なので、うちは下の方に悪くてなかなか開け閉めできません。 みなさん、どうやってお掃除されてますか? |
||
465:
マンション住民さん
[2010-04-12 23:13:58]
No.464 さま
うちの上下階もウォールドア深夜にゴロゴロ響きます。仕方ないですが。。。 同じく、掃除の時以外は開きっぱなしにしています!ほこりたまりますね。 オプションでレール部分を1本に変更したのですが、それでもたまるので4本レールはさらにすごいのでしょうかね。 和室にしてふすまにすればよかったかもなんていまさらながら話しています。 たたみのほうが、生活音もあまり響かないので。。。 |
||
466:
マンション住民さん
[2010-04-13 00:46:21]
オプション?レールってもともと一本では?
|
||
467:
マンション住民さん
[2010-04-13 11:50:26]
部屋にもよる
|
||
468:
マンション住民さん
[2010-04-13 12:22:18]
確かにすぐにホコリがたまる。
関係ないけど、ウォールドア、白だったらよかったな~。 |
||
469:
住民さん
[2010-04-13 14:36:18]
全部洋間の方が使いやすいんだけど、
年取ってくると和室がある方が落ち着くし風水的にもいいんだよね… |
||
470:
B棟の住民です
[2010-04-13 15:24:34]
フロントの女性って人数多い割りにあまり仕事がなさそうですよね。
時給いくらなんだろう? こないだC棟の自販機の場所を聞いたら「そこをまっすぐ行ってエントランスに入った所です」 って言われたけど、結構奥まった所にあってなかなか見つけられなかった。 もうちょっと親切に教えてくれてもいいのになぁと思いました。 全員じゃないんですけどね… |
||
471:
マンション住民さん
[2010-04-13 17:35:01]
C棟内に自販機あるのですか?
初めてしりました♪ |
||
472:
B棟の住民です
[2010-04-13 18:03:28]
ちょっと分かりにくい場所かもしれないですね。
ポストの近くです。 B棟の自販機にヴェルチが無くなってしまい、最近はC棟まで買いに行ってます。 気に入ってたのに残念です(泣) |
||
473:
住民さんA
[2010-04-13 18:26:17]
カレー屋の情報は参考になりました。
私も今度行ってみようと思います。 あと国道沿いのラーメン屋は行かれたでしょうか? もし行かれた方がいたら感想の程よろしくです。 |
||
474:
入居済みさん
[2010-04-14 17:36:29]
風邪くらいの軽い?病気で気軽に行けそうな病院は近くにありますか?
それと歯科医。 出来れば徒歩圏内にあれば良いのですが、川崎駅周辺でもありましたら 教えて下さい! やはり口コミが一番かなと思ってます。 |
||
475:
匿名
[2010-04-14 18:46:51]
私も、良い歯科医を探しています。詳しい説明やかかる金額等、きちんとお話して下さって、親身になって相談に乗ってくれ、技術力もある。そんな歯科医、近くにいませんかね?私も当初、ホームズに入っている歯医者に通っていたんですが、受付の女性の態度がいつも横柄で我慢出来なくなり、やめました。歯科医も、詰めた所が取れてしまい、詰め直して貰ったのですが、またすぐに取れてしまって。技術力もちょっと(?)って感じでした。オススメの歯科医を知っていらっしゃる方がおりましたら、是非教えて下さい。お願いします。
|
||
476:
マンション住民さん
[2010-04-14 22:26:01]
近くではないのですが。。
家族でずっと通っている、蒲田駅近くの「ときた歯科」はおすすめです。 40代初めの東京医科歯科大卒の先生はとても誠実で、治療もとても丁寧で上手です。 受付の歯科助手さんたちもみなさん若くて、横柄な方はいらっしゃいません。 うちはなにかあったらこれからもこちらに通うつもりです。 |
||
477:
ggg
[2010-04-14 23:56:52]
京急蒲田、環八沿いの由井歯科。
信じるも信じないもあなた次第ですが、おすすめです。 |
||
478:
匿名
[2010-04-15 07:54:44]
476、477さん、情報ありがとうございました。参考にさせて頂きます。
|
||
479:
マンション住民さん
[2010-04-15 07:58:32]
風邪で行くなら、どこがよいですか?
具合が悪い中、歩いていけそうな範囲でありますか? 全く別なところからの移住なので、教えていただけたら助かります。 |
||
480:
マンション住民さん
[2010-04-15 09:08:51]
最近、夜な夜な東門前周辺を徘徊してますが保育園・幼稚園が周囲1km程度に何軒かありますね。
多少は入りやすいのかな? クリニック、診療所の類も結構ありましたよ。 規模を求めるなら川崎社会保険病院ですかね。 http://www.zensharen.or.jp/kawb/public_html/menu.htm |
||
481:
住民さんC
[2010-04-15 17:28:58]
C棟の養生外されましたね。
エントランスはこんな感じだったのか~と思いながら進んで行ったら ソファーのあたりで、小学生の男の子達が小さなクッションを投げ合って 騒いでるのを見かけました。 ファミリーマンションだからある程度は仕方がないと思いつつ、 床に投げつけられたクッションを見て、複雑な気持ちになりました・・・ |
||
482:
マンション住民さん
[2010-04-15 18:23:41]
養生が取れてとてもエントランスが広く感じられました。
が、やっぱりお子様達の遊び場に即なったみたいですね。 さっそくバタバタと・・・。 しかたないとは思いますが、壊されるのは嫌ですね。 |
||
483:
住民さんA
[2010-04-15 18:56:10]
|
||
484:
入居済みさん
[2010-04-15 19:06:50]
注意すればいいじゃん
|
||
485:
入居済みさん
[2010-04-15 19:41:11]
そうですね、注意していきましょう。
|
||
486:
入居済みさん
[2010-04-15 21:22:45]
483さん、484さん、
もうちょっとやさしい言い方しませんか? 正論かもしれませんが、感じ悪いですよ? 同じマンションの住人(と信じてますが・・・)なんですから。 |
||
487:
マンション住民さん
[2010-04-15 21:31:22]
色々と問題があるようですが、ファミリーマンションだろうがなんだろうが、迷惑行為は
やっぱり迷惑です。 集合住宅なのですから、マナーだなんだ言われてもある程度の窮屈さは仕方が ないと思います。 私は規則は厳しいくらいが丁度良いです。 |
||
488:
入居者
[2010-04-15 21:45:11]
ファミリーマンションとは言え、お年寄り夫婦や、結婚されていてもお子さんのいらっしゃらない人達も住んでいるんですよ。シングルの方もいらっしゃる。そういう住民もいる事をお忘れなく!子供のいるファミリーを中心に、何でもかんでも、物事を考えられては困ります。共有スペースで、子供達が目に余る行為をしていた場合、私は注意します。言いにくい方は、フロントに行って管理人の方に注意して貰った方がいいですよ。
|
||
490:
マンション住民さん
[2010-04-15 21:56:36]
また始まっちゃった(笑)
ここまでしつこいと説得力もありゃしない(苦笑) 呆れてくるね… |
||
491:
入居済みさん
[2010-04-15 22:16:04]
だからさ。
直接注意すればいいし、注意したならそれでOK。 それ以上でも、それ以下でもない。 もう結論出てるでしょ? 空気読みましょうよ! |
||
494:
マンション住民さん
[2010-04-15 22:49:29]
まあまあ。
皆さん、もうその辺で(笑) 所詮、ここは匿名掲示板ですから(笑) 今までの投稿を見ても明らかではありませんか? 実際は何一つ行動を起こさない… でも匿名掲示板では主義主張を誇示し、それに反する意見には徹底して応戦する。 匿名希望・粘着質・好戦的… 本人に直接注意したり、管理人に相談すればそれで済む話… それができない人間もいるという事です。 |
||
496:
マンション住民さん
[2010-04-15 23:06:21]
クッションやソファーが汚れたら誰がクリーニングするのですか?
汚した子供の親がお金を出してくれるのなら、こちらはかまいませんよ。 |
||
498:
匿名
[2010-04-15 23:50:52]
ホント、親がしっかり躾すればいいだけの事。それが出来てない子供達がクッションの上で遊んだり、汚したり、共有スペースでギャーギャー遊んでるんだろ。クッション汚した子供の親達が、勿論弁償だよ。何故住民達みんなで弁償しなくちゃいけないの?躾の出来ていない子供達の為にさ!おかしな話(笑)
|
||
501:
住民
[2010-04-16 00:09:49]
もう少し、皆さん、
冷静になりましょうよ。 ファミリー、お子さんのいないご夫婦や老夫婦、シングルの方皆さんが、住みやすい環境になるよう、1人1人が意識して、どうするべきか?考えれば、きっと良い環境になると思います。前向きに!ですよ〜。 |
||
502:
マンション住民さん
[2010-04-16 00:49:57]
子供が元気に遊ぶのはいいとして、くれぐれも物や場を汚したり壊したりだけは止めてね。
とりあえずそれだけはお願いします!! |
||
503:
契約済みさん
[2010-04-16 01:45:27]
これを機に日本の教育問題について考える機会にしてはいかがでしょうか。
目に余る子どもの行動は、まともに叱れない親の責任です。 マンションの共用施設とか迷惑以上に深刻で根深い問題です。 文句ばかり言ってないで(書いてないで)各自行動しましょう。 既に子どもが自立している人、まだ子どもがいない人、現役で小さい子どもがいる人、 それぞれの立場でできることをしましょう。 |
||
504:
匿名
[2010-04-16 08:20:29]
|
||
505:
マンション住民さん
[2010-04-16 08:31:15]
だいたい子供が土足で乗った等なら問題外ですが、汚れた手で触った等は責任は問えませんよ。
ソファーにマジックで落書きなんかは殴っても良いと思います。 |
||
506:
入居済みさん
[2010-04-16 08:35:04]
騒ぐ場所でも、遊ぶ場所でもないです。
常識です。常識だから規約がないのです。 OK?504 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |