フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【4】

[入居済み住民さん]

住民同士で有意義な情報交換を心がけたいですね♪
共同生活レベルの愚痴や不満は荒れるもとですので、個別に管理会社へ相談しましょう！

過去スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2900/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2760/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50076/

物件URL：http://www.kawasaki777.com/
所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分
売主：東レ建設
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[201: 住民さん]

あくまでも私の感覚なので、話半分に聞いてくださいね。
都内からの転居だったせいもあるかもしれませんが、フォレシアムの周りに限っては
空気や環境はまったくといってよいほど気になりません。
ただ、大師線を降りると電車から硫黄みたいな臭いがする時があります。
味の素の臭いだと思いますが、マンション（C棟）では嗅いだことはないです。

[202: マンション住民さん]

>>197

こんなのH.P.があります。
客観的に判断してみてはいかがでしょうか？

川崎市公害監視センター
http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansic/home/index.htm

[203: 入居前さん]

硫黄っぽいに匂いというのは、二酸化硫黄ではないでしょうか。
WIKIには以下の記述がありました。
「二酸化硫黄は呼吸器を刺激し、せき、気管支喘息、気管支炎などの障害を引き起こす。」
川崎市はぜんそくが多いと聞きますからこれではないでしょうか。

0.5 ppm 以上でにおいを感じ、30-40 ppm 以上で呼吸困難を引き起こす。
となっていますが、
http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansic/home/rd/MONTHLY/MT01I201002.ht...
によると大師は0.009ppmぐらいですから、だいぶ余裕があるようです。

[204: 住民でない人さん]

皆さん
　　
早速コメントしていただいて、ありがとうございました！今週末もう一回東門前の周りを歩いてみて確認してみます。
　　

[205: マンション住民さん]

>>197
くせー時はくせーし、気にならない時は全く気にならない。
どこまで自分自身が許せるか、という事以外に回答は見つからない。
自分は交通アクセスと日々の買い物の便利さを今、実感しています。
決断はご自身で。良い住まいが見つかると良いですね。

[206: 住民さん]

ついに…浴室の換気扇に◆FILL◆の点滅が！
みなさんどうやってお掃除されてますか！？
洗濯機の上やトイレの換気扇のお掃除も含め…
ご教授ください。

[207: マンション住民さん]

うちもこないだ「ＦＩＬＬ」つきました＾＾

バケツにお湯と少しの洗剤を入れてその中で優しくスポンジで洗ってみました。
だいぶ汚れてましたが、キレイになりましたよっ！

[208: 通行人]

>>203
それは味の素の匂いでしょ・・この辺では周知の事実。。

[209: 206]

207さま
ご教授どうもありがとうございました！
早速同じ方法で洗ってみます。
ようやくやる気が起きてきました（笑）感謝です！！

[210: 入居済みさん]

我が家も、浴室換気扇、FILLマークつきました(－－〆)
一か月に一度くらいの間隔で表示されるのでしょうか？
入居時にもらった取説のなかのTOTO浴室換気暖房乾燥機の取説に、
掃除方法が載っていたので、それにそって、手入れしてみました。
意外に汚れていました。

[211: aaa匿名]

24時間換気の取り入れ口は？ どのような、清掃をしています？ フィルターの交換も必要？ ホームズで買えるのかしら。

[212: マンション住民さん]

２４時間換気口の掃除、私も気になりました。
説明書をよんでもいまいちよく分からなかったので。
各部屋、外から掃除するのかな。

[213: 住民さんＥ]

キッチンの包丁差しの中が汚れてるのでキレイにしたいのですが
どうやって取り外せばよいか、ご存じの方いらっしゃいますか？
取扱説明書を見たところ、同じ型の記載がないようで困っています・・・

[214: 匿名]

本日、12時10分ごろ、京急川崎につきます。
どなたか、本日終電間に合わない方、タクシー乗り合い致しませんか？
先日こちらの掲示板をみていて、そのような話題がありましたので、ダメ元で、カキコミしてみました！

[215: マンション住民さん]

214さん

ごめんなさい、今日は帰宅済です；；
でもこういうのいいですね！
自分も明日タクシーになりそうです
もしそうなったら書き込みますのでよろしくお願いします＾＾

[216: 匿名]

同じく12:10に京急川崎に着く者です！改札でた右手のガスト前待ち合わせでいかがでしょうか？！

[217: マンション住民さん]

ツィッターできればいいねぇ。

[218: 深夜タクシー]

実現可能。 盛り上げましょう。小さなことからコツコツと。。

[219: 匿名]

216さん
ご返信ありがとうございました。
12時10分のカキコミをしたものです。
返信できずに、すいませんでした。なかなかリアルタイムでないと、掲示板では、難しいですね。
どなたもいらっしゃらないと思いましたので、羽田行きの大鳥居駅までいき、試しにそこから歩いてみました。
橋を渡ったら多摩川沿いに歩いて、夜景も綺麗でしたしぴったり30分でした。
適度な運動にはいいかもしれませんね。
大師線でも乗換を含めれば15分くらいはかかりますので、15分くらいしか違わないかもしれません。雨などのときは無理ですが。

[220: マンション住民さん]

213さん、流しの下のですよね。
上に引っ張りあげると取れますよ♪ちょっと堅いかも。

[221: 213]

220さん、ありがとうございます！
おっしゃる通り、ちょっと固かったですが、無事取れました。
これでやっとキレイにできます。本当に助かりました！

[222: 住民さんＡ]

タクシーの話題は他でやってもらえませんか・・・・

[223: 匿名さん]

↑他って、他にどこがあるのでしょうか？
そこの場所を紹介して下さい。
私もここで募集かけるのに賛成ですよ。
だってここしかないもん(笑)

[224: 契約済みさん]

荒らしはスルーでいきましょう。

[225: 匿名]

222さん
みんなが書き込む掲示板なので、気にしなければいいだけのことかと。
私も最初は気になりましたが、まぁいいじゃあ、ありませんか☆

[226: 注意]

今強風によりC棟入り口のフォレシアム看板が飛んでいきそうな危険です。
歩行者は十分に注意されたし。 出勤者より

[227: マンション住民さん]

昨日、以前話がでていた姿見の鏡のちらし、入ってました。
お値段がすごくお安かったんですが、こちらで取り付けた方、どうですか？
それと、掃除とか大変ですか？
ちらしもカラーとかじゃなかったので、安いし、どうなのかなと。
収納扉の鏡ものってましたね。

[228: 匿名さん]

話題が出て数日後にチラシ投函…
その直後に誉めるような書き込みがあるとすれば明らかに(ry

[229: マンション住民さん]

今日はすごい風ですね。

換気のところではなく、リビングの窓の隙間から
かなりの風切り音がするのですがそういうものでしょうか？

[230: マンション住民さん]

>>226
金属音がしていたから何事かと思っていたけど、あれは確かに危険だったなぁ。
嫁と子供には今日の外出は控えるように進言しておきました・・・

[231: マンション住民さん]

フォレシアムの看板は応急措置されてましたが
HOMESの歩道側の白いフェンスが外れかけてるのが危ないと思いました。
気をつけてください。

[232: マンション住民さん]

我が家も窓の隙間から風切り音がすごかったです。

というか
普段でも風が強いとリビングでテレビを見ていても
風切り音の方がうるさいくらいです。

我が家は南向きです。
ほかの方々は大丈夫なのでしょうか？

以前にも似たような書き込みがあったのですが
このようなことは少ないようですね。

一度長谷工に相談してみようと思うのですが、
軽くあしらわれそうな気がします。

しかし、これが続くと思うと
これから長く住むのにとても心配です！！

[233: マンション住民さん]

228さん、やっぱりそういう風にとられてしまうんですね、残念です。
ただ、感想が聞きたかっただけですが。

[234: 鏡取り付け]

以前同じチラシを見て、鏡取り付けたものです。オプションの値段ととても開きがあるので、心配だったので、電話をして質問をしてみました。電話で、業者さんは、安いので、皆さん心配されるとおっしゃってました。取り付け方はオプションも含み、みな同じと言われました。取り付けに来られた方は、鏡を自分のところで切っているともおっしゃってました。大きさのバリエーションは無い。あと、いくらなら買ってくれるかを検討した値段とおっしゃってました。このようなことから安いようです。他でも出来るだろうけど、やりたくない値段でしょうとおっしゃってました。取り付け方は、鏡より少し小さい大きさに壁紙を切って、ところどころ糊見たいのを直接コンクリの壁（だったと思う）につけて、クッションのようなものも糊がついていないところに（つけていたと思う）つけた後、鏡をつけて押し付けてました。これで、落ちる心配は無いですが、反対に取ることは反対に難しいと言われました。つけた後、玄関は明るくなりました。奥行きも出て、広く感じます。お勧めです。

[235: マンション住民さん]

234さん、ありがとうございます。
詳しく教えていただいて、安心しました。
他の半額ぐらいっだたので、心配でした。
本当にありがとうございました。

[237: 住民さんＢ]

なにもそんなふうに考えなくても･･･
Ｃ棟の入居が始まったから再度チラシが入ったんじゃないかなぁ。
前から定期的に投函されていましたよ。

まぁ、業者の人が掲示板をチェックしていても全く不思議ではないし
逆に入居者にも欲しい情報がタイムリーに手に入ってありがたいですよね。

確かにこのチラシの値段は安いと思います。
というか、オプション会社等は利益乗せすぎて高すぎるんでしょうね。

[238: 匿名さん]

業者必死w
住民板は業者からしたら絶好の宣伝板だもんなw

[239: マンション住民さん]

以前の経験で痛い目に会いましたので、参考になれば幸いです。

結論から言うと安い業者に頼んで壁がボロボロになった経験があります。

この手の鏡の取り付けは、壁紙を剥がして壁に直に加工をしなければいけません。
鏡を取り付ける壁はコンクリートではないので壁の材質や接着方法に注意が必要です。
意外と壁の材質は柔らかくて下手な溶剤で接着したり加工すると壁にダメージを与えてしまいます。

前のマンションで同様の格安の鏡を設置して頂いたのですが、５年位したら鏡に歪みが出てしまいました。
そこでもっと質の良い鏡の業者に付け替えを頼んだところ、安い業者の設置した鏡は怖くて外せないとの事でした。
（接着方法や加工方法に問題がある為に壁が傷ついて綺麗に外せないそうです）

結局、接着材の部分が壁を溶かしたような同化した感じになり、壁が凸凹になりました。

安い業者はそれなりの作業しか実施しません。
まあ、安さという事はコストダウンを意味するので仕方ない事なのですが。

直接、壁を加工するという重要なものですから、あまりケチらないほうが良いと思います。

[240: マンション住民さん]

236、なんかかわいそうな人。

[241: 匿名]

ところで皆さん、NHKって契約しましたか？…

[242: マンション住民さん]

同感です。
一度設置すると付け替えが難しいから安い業者は注意した方がいいですよ。
我が家も外国産の安くて強力な接着剤を使用する格安業者で失敗した事があります。

よって玄関にワイヤーの吊り具（ピクチャーレール？）みたいなものを設置しようと思っています。
そこに安い壁掛け式の鏡を掛けようかなと。
これなら簡単に付け替えもできるし、他にも絵や小物も掛けられますので。

[243: 住民さんＢ]

>>232
うちもうるさいですよ＾＾
南向き中階層です。
おそらく風自体がホームズとの間で巻き上げるため強いのだと思いますが、
それでも音はなるほうだと思います。
気にしすぎかなぁとも思っていますが、前のマンションとの比較で思うところです。

うちは風よりも上階層の足音がすごいですね＾＾；
お互い様という部分もありますし小さな子がいるみたいなんですが、こればかりは運なので仕方ないですね。

他の方も触れていましたが、お風呂の音も大きいですね。

音に関しては結構ふまんがありますが、そのほかはすごく満足しています。

ちなみに、ポストの掲示板に騒音の張り紙してありましたね。
あれ、ほとんどの人読まないですよね＾＾；

>>241
うちは契約しました。

[244: マンション住民さん]

239さん、242さん、参考になります。ありがとうございます。
いろいろ考えた上で、決断したいと思います。

[245: だから業者じゃないて]

鏡の件は私も前回見送って、チラシ情報を書きこんだ者です
業者でもなんでもなく、ただのＡ棟に住まう会社員です
きっとまた、このちらしが入ったので何かしらのスレがあるかなと思って
拝見してみました
今回は、旦那の了承も取りましたのでお願いする予定でおります

壁紙、家全体も消耗品ですので239さんのご意見も大変参考になります
転勤等、永住するかもわかりませんので、（劣化すればリフォームも検討に入れて）
以前からずっと必要だったので申し込む予定です

いろいろ参考になりました
ありがとうございます！

[246: 匿名さん]

壁紙に貼るのではなく、石膏ボードに直接貼るのですよね。
前に書かれているように5年後10年後歪みが出て、剥がすときにリフォームするくらいなら始めからケチらないでオプションで頼んだ方が正解だったのかな？
安物買いのなんちゃらにならないと良いですね。

[247: 住民さんＡ]

↑
どこにでも嫌な輩っているんですね
同じ住人でないことを願いマス

[248: 住民さんＢ]

タクシー代ケチったり鏡代ケチったりの住民が住むマンションはこちらですか？
せいぜい住宅ローンが行き詰らないことをお祈りいたします。

[249: 住民さん]

ケチると節約は違うのでは。
お金を掛けるところと節約できるところを振り分けないと
良い生活の秘訣だと思いますよ。

[250: すみません]

×振り分けないと
○振り分けるのが

[251: 匿名]

248何でお前に言われなければならん
この掲示板に参加しないでくれ
住人じゃないんだろ

[252: 匿名さん]

お、ペナルティから復活しましたねw
おかえりw
携帯ユーザーさんw

[253: Ｂ棟住民です]

>>246さん
オプションや値段の高い業者に頼めば絶対安心てわけでもないですよね。
高いのに同じような技術・接着剤しか使っていなければ、もっとアウトでしょう。
評判の良い業者が知りたいですね。

>>243さん
我が家はほとんど生活騒音は気になりませんが、掲示板やエレベーターの張り紙は
もっと目立つように掲示するべきかなと思ってました。
Ｃ棟のご家庭の入居が済んだ頃を見計らって、白黒チラシとかでもいいので、
全住居にポスティングして欲しいなと思います。
管理組合さん、お忙しいと思いますがよろしくお願いします！

[254: 入居済みさん]

格安の業者を責める訳ではありませんが…
でも
あの価格で利益を上げているとなると、それなりの材料しか使っていないのかな？と思ってしまいます。

知人の内装屋に尋ねると…
取り外しが不可なら、鏡は絶対に国内一流ブランドにするべきだと言っていました。
下手な鏡だと品質が悪くてすぐに歪みや隙間が生じるらしいです。

あと壁紙が剥がれるのは強力な接着剤を少量だけ局部的に使用するからだと言っていました。
壁紙を剥がして石膏ボード直に接着する方法が一番手っ取り早いそうです。。
でもそれだと強度はでるのですが、一度接着すると剥がせないみたいです。
石膏ボードは石膏粉を固めた柔らかい素材らしいです。
断熱性や耐火性にすぐれていますが、崩れやすいので凸凹になりやすい素材みたいです。

本来ならば両面テープや速乾ボンドを広範囲に十分な量で使用すれば壁紙の上からでも強度を保てて壁の内部を傷めないそうです。
（それだとコストも掛かるらしいのですが…）

[255: 復活祭]

不必要なポスティングが多すぎだよ。 ゴミ箱を用意してもらえませんかねぇ？
部屋まで持ち込むのも邪魔なんですが。

[256: 住民さんＡ]

Ａ棟です
以前にもどなたかのカキコミありましたが
決まって同じ場所にチラシがポスト上に捨ててありかなり迷惑です（向かって左手奥）
たしかに２５５さんのように思いますが
だからといって捨てていくのはもっとマズイですよね
ゴミ箱、言われれば欲しいですよね
何度か、一緒に持ち帰り捨てたこともありますが、ほんといい加減にしてほしい

愚痴です
すみません

ところで、鏡、うちもやろうと思います
何かあっても自己責任ってことで（笑）
ところで２５４さんはそこまで意見されているってことはオプションかなんかですか？
それとも別の業者を検討中ですか？

[257: Ｂ棟住民です]

マンションに住んでいると仕方の無いことかもしれませんね。
２・３枚くらいですし持ち帰ります。

チラシ以外のゴミを捨てたり、美観の点もありますので
個人的には共有部分にゴミ箱設置はして欲しくないです。

[258: マンション住民さん]

美観の前に、ゴミそこらに捨てるならゴミ箱設置したほうがいいんじゃないの？？

[259: マンション住民さん]

引越し前のマンションは集合ポストの所にゴミ箱がありました。
でもゴミ箱があっても何故かチラシをその辺に放置している人がおりました。
何をしても残念な人っているんですよね。。。

[260: マンション住民さん]

258さんに一票。

[261: マンション住民さん]

うちも前のマンションはゴミ箱がありました。
みなさん、そちらに捨ててましたよ～。
なのでいつもキレイでした。
是非設置して欲しいですね。

[262: 123だぁっ]

ゴミ箱？ チラシ回収箱でいかがですか？ポストの近くに設置して、入り口を狭くすれば○

[263: マンション住民さん]

っていうかチラシの数枚くらい、簡単に部屋へ持ち帰れると思うけど（笑）
それが出来ずに平気で散らかしてる人間がいるって事でしょ？
モラルの問題であって、ゴミ箱の有無は別だと思う。

[264: 住民さんＥ]

そうそう♪
ゴミ箱よりも監視カメラの方が効果的だったりね♪

[265: 住民さん]

以前のマンションでは、管理人さん（大家さん）が外観に気を遣う人だったので、
ポスト下に大きな籐のかごの（ゴミ箱）が置いてありました。
マンションの雰囲気に合ったステキな入れ物が用意されればいいですね！

[266: 住民さんＡ]

でも、ゴミ箱を設置したら誰が回収するのでしょうか？
掃除の方に新しいお仕事としてお願いするのも申し訳ない気がします。
自分の部屋あてに来た物なので自分で捨てるのが本来の姿かなって思うのですが…

あればまぁ便利かも知れないけれど、そこまで必要性を感じないです。

[267: マンション住民さん]

その本来の姿がないから、ゴミ箱設置して欲しいんじゃ？

[268: マンション住民さん]

簡単なルールすら守れない人間の為にゴミ箱を設置する必要はないと思いますよ。
管理人に仕事も増えるし、スペースが狭くなるだけなんですよね。

でもそんなにゴミ箱を設置して欲しいなら、管理室に懇願してみてはいかがですか？
こんなところで必死になっても、何も起こりません。
自分で管理室へ頼んでみては？

[269: 保育園？]

ロビーは、小さな子供連れの母親たちが占領？
我が部屋と勘違い！
大きな声で絶叫、走り回る子供。 注意する事もなくその傍らで話続ける母親
共有スペースはこれでいいのか？ 無法地帯！
これでは、寛ぐためにコーヒーSHOPを利用したいのにうんざりです。 子供連れの専用スペースではないのです。 マンション住民みんなが平等に利用できることを祈ります。

[270: 住民でない人さん]

どこのマンションも馬鹿ガキと馬鹿親は同じ様なことしているんだね、
何時の時代からマンションロビーは馬鹿ガキとその馬鹿親の占領地に成ったんだろうか、そのうち
備品を汚し、壊し、もっと酷くなるでしょうね。

[271: 住民でない人さん]

どこも一緒なんですね（笑）

マンションロビーには子連れの主婦が占拠
ネットの掲示板には匿名さんの愚痴が占拠

[272: マンション住民さん]

確かに今日もＡ棟ポスト上にチラシ放置。
管理費使ってカメラ設置しますか？？
それとも、近くに試しにゴミ箱おいて様子みますか？
どちらにせよお金が発生します。
あそこの付近のポスト使用の人たちは気にならないのかね。


簡単なモラル・ルールすら守れない非常識な人間が多いんですね。
ギャラリーガーデン？（水の流れるとこ）で一輪車や三輪車だっていますよ。
どうなってんだか。
世帯が増えた分、迷惑行為も増えました。

[273: 匿名]

仕方がないですよ…大規模ファミリー向けマンションなんですから。
自分はモラルも糞もない馬鹿親子には諦めてます。挨拶する気も失せました。

[274: マンション住民さん]

モラルの無い人間の為に管理費使ってカメラやゴミ箱の設置をする必要はない！
常習性があるのでそのうち他の住人に目撃される事でしょう。
直接注意するか、ここで部屋番号を晒せばいいんですよ！

[275: マンション住民さん]

　初めて書き込みします。（2010年２月末に引っ越してきました。）

　最近、ロビーや共用スペースで、子供が、子供用自転車、キックボードその他の乗り物に乗って走っています。

　そして先日、ロビーのコーナーから突然現れた子供の自転車に、妻がぶつかりそうになりました。そのあとを歩いていた親は、謝罪もなく、憮然と立ち去っていきました。（ちなみに私の妻は妊娠しています。）

　どうか、この掲示板を見たフォレシアム住人でお子様のいらっしゃる方は、共有スペースで乗り物に乗らないように、厳しくご教育を頂くようにお願いします。

　もしも、僕の妻に何かあったら、僕はその子供も親も許しません。

　マンション内で裁判沙汰になることを好まれる方はいらっしゃらないと思います。

　ご自身の家庭を守ることにもつながることを考え、どうか、よろしくご対応をお願いします。

[276: マンション住民さん]

>>どうか、この掲示板を見たフォレシアム住人でお子様のいらっしゃる方は、厳しくご教育を頂くようにお願いします。
>>もしも、僕の妻に何かあったら、僕はその子供も親も許しません。

言いたい事はよく分かります。
でもその親子が、この掲示板を見ているとも限りませんし、
やはり、ぶつかりそうになったその時に、直接、注意した方が良いのでは？

[277: 住民さんＢ]

確かに団地か何かと勘違いしてる人多すぎますね。
マナーが守れなければどんどん厳しくなって自分たちの首絞めることがわからないんですかね・・・

[278: 入居済みさん]

マナー違反に対しては遠慮する必要はないと思います。
住民同士で毅然とした態度でお互いに注意し合えば相手も恥じる面があると思います。
黙認して放置すれば、本人はいつまでも気づかないかもしれません。
ここで愚痴るのもよいのですが、やはりその場でガツンと注意する行為が大切だと思います。

[279: 住民Ｂです]

ロビーでの行為はその都度フロントスタッフさんが注意してくれていました。

目の届きにくい共用部での遊びについては、禁止行為としてポスティングや
張り紙などをしていただきたいですね。

私も見かけたときには必ず注意したいと思います。

[280: マンション住民さん]

私も注意したいと思います。

マナー違反は悪いと思うけど、それを見たのに注意できずに黙認…
後になって匿名で書き込み…
直接注意するのって勇気がいるんですよね

全く無関係の人間に注意したら逆ギレされる心配がある
だけど同じフォレシアムの住人だったらマナー違反を直接注意されたら反省くらいはするんだろうな…

[281: マンション住民さん]

　275です。

　おっしゃる通り、その時唖然としてしまい、後になって、親に抗議しなかったことを後悔しております。

　今後は、私自身、しっかり注意、抗議して行こうと考えております。

　ただ、私は仕事をしているので、日中はほとんど、マンションにいません。

　なので、マンションのフロントにも、「常時のカメラ監視に併せ、共用スペースの乗り物に注意を行うよう申し入れる」とともに、こちらの掲示板にも書き込みさせて頂きました。

　私が、家族の為にできるあらゆる手段を尽くそうと考えての書き込みです。

　（愚痴ではなく、掲示板への書き込みは、その努力の一端です。）

　なお、一方で、自分自身、「他の人に迷惑を掛けていないか、不快な思いをさせていないか」を常時気を抜くことなく、気を付けていく所存です。

（書き込みも、今後はできるだけ、マイナス意見の書き込みはしないように心がけます。）

[282: パンダ]

縁があり、マンションを購入して一つのコミュニティを作っているのですから、この住民板をみている常識ある住民から勇気をだして一声モラル運動を実践しましょう。より良いマンション暮らしのために。
管理人さんも見てみぬふりではなく、毅然と注意をしていただきたい。常習者には、対策を考えましょう。

[283: 入居の頃は。。。]

昨年のＡ棟Ｂ棟の入居の頃も、マナー、等が（守られない、でなく）気がつかない状態が続いたと思います。
今のＣ棟の方々も、その時と同じ頃であり、気がつかない事も、多いと思います。

>No.282 by パンダ 2010-04-04 19:51
>縁があり、マンションを購入して一つのコミュニティを作っているのですから、この住民板をみている常識ある住
>民から勇気をだして一声モラル運動を実践しましょう。より良いマンション暮らしのために。

この意見に拍手します。掲示板の書き込み内容は住民のほんの一部に姿を見せているだけであり、気にしませんが、もう、住んでから約１年経って、みなさん、良い方であると感じています。

[284: Ａ棟住人です]

私も、なるべく注意したいと思います。
ただ、やはり目の届かないポスト上へのチラシ捨て等が腹立たしさを感じます。
確かに、そんな一部の輩のためにおカネを使われるのこそもったいない。
何か、いい案ありますかね。
もちろん、管理室には言うつもりではおりますが。
特定出来ない分、どうしたものかと。
捨ててある場所はいつも同じなんですが。。。

[285: マンション住民さん]

274、それは無理。逆にやばいです。

[286: パンダ]

多種多様な住民が住んでいるので、注意をする方が逆に嫌な思いをしたり、ストレスを感じたりするかもしれません。
すぐには変わらないかもしれません。
小さな一歩、できることから始めよう。
私も始めます。
マナー違反者の部屋番号を載せるのは？逆に住みづらい環境！をつくりだしますよ。監視社会は嫌なもの。

[287: 匿名]

マナー違反の人がいるなんて、大規模マンションでは当たり前。
それを見付けだし部屋番号を晒すとか言っている奴がいるのは異常。

こうゆう奴が、公然といじめを助長して来たんやろうね。

僕はチラシが散らかっていたら拾って帰りますわ

[288: 住民Ａ]

以前キッズルームの事や小さなお子様のいらっしゃる方に質問させて頂いた>>194です。

>>195さん、>>196さん、お礼が遅くなってしまって申し訳ございません。
早速のお返事有難うございました！

パーティールームは全く考えていなかったのでとても参考になりました(^-^)
他のお子さんとケンカしたらとかキッズルームの備品をお友達の子供が壊したりしたら…
と思うとやはりパーティールームが良さそうです。
家に呼ぶと正直色々気になってしまいますし、階下には小さな赤ちゃんがいるので
騒音が発生すると迷惑だし…と、私も心配でした。

お友達を招待する時には是非パーティールームを利用したいと思います。
ただ、掲示板にありましたがしばらくの間は使用できないみたいですね。残念です(;_;)

キッズルームはまだ利用した事がないので、今度息子と2人で行ってみたいと思います♪
貴重な情報を有難うございましたm(_ _)m

[289: 住民さんＡ]

一輪車はさすがに危なそうですが、
三輪車にまでそんなに目くじらを立てられると、、

子持ちとしてはテンション下がります。

自分の子供は三輪車はもう卒業していますが。

[290: マンション住民さん]

そんなに「マナー違反が我慢できない」って大騒ぎするんだったら…
常習で悪質な違反行為は晒してやればいいじゃないの？

それが嫌なら、こんな匿名掲示板で寄って集って愚痴るなって感じです。
マナー違反は各々で直接注意するなり管理室に相談すればいいだけの話ですから。

所詮は匿名で好き放題って感じですかね…

[291: パンダ]

細かい制約や取り決めは？ルールを縛りすぎると、息苦しいですよね。 一輪車と三輪車？ どちらまでがよくて、どちらがわるいのか？ ライン引きは難しい。 基本は人の迷惑にならない事。

[292: 周辺住民さん]

＞289さん

＞一輪車はさすがに危なそうですが、
＞三輪車にまでそんなに目くじらを立てられると、、

寛大なのも問題なんですよ･･こういう場合。
マンション内で人が行き交う場所では、まず乗せないこと。
これを徹底しておかないと。

良く乗せて親が三輪車に乗せて押している場面を
見ますが、アレもどうかと･･･
マンションの外まで我慢させろよ、と思ってしまいます。

ちなみに、うちでは、三輪車は私がマンションの外まで
手で持っていってます。

[293: 住民さんＡ]

289です

＞良く乗せて親が三輪車に乗せて押している場面を
＞見ますが、アレもどうかと･･･
＞マンションの外まで我慢させろよ、と思ってしまいます。

私は思ったことがないです。
そんなこと、思う人もいるんですね。
ちょっとびっくりです。

＞ちなみに、うちでは、三輪車は私がマンションの外まで
＞手で持っていってます。

んーー、すごいですね^^;

[294: 住民Ｂです]

わたしは292さんと同じ意見です。

いろいろ考え方の違いはあると思いますが、わたしは自分が大丈夫でも
「他人が見て不愉快に思う事・他人にとって迷惑になる事」
であれば控えたいと思います。

292さんの振る舞いを見て危ないとか迷惑だと思う人はいないと思います。

[295: 住民さんＡ]

三輪車、押してるのになぜ不愉快？
ベビーカーとの違いは？

ここまで言うと、ただの子供嫌い？

やっぱり補助輪つきの自転車も手で持って外に出る？

私、釣られてる？

[296: Ａ棟住人です]

そうですね
ライン引きって難しいですよね
だって、マナーだってモラルだって、個々に違いますから・・・
だから、こういう場所で愚痴になるんでしょうね

基本、こういう掲示板なので愚痴や意見をいろいろＲＯＭるのはＯＫかと思います
ただ、２９０さんの言うように解決にはならないので
あとはご自身で管理会社に通告をしましょう！

[297: マンション住民さん]

私も292さんの↓に賛成です。
＞寛大なのも問題なんですよ･･こういう場合。
＞マンション内で人が行き交う場所では、まず乗せないこと。
＞これを徹底しておかないと。


親が押している時は子供は乗っていい。いない時は乗ってはダメ・・・。
って実際難しいと思いませんか？

うちの子にかぎって・・・とお思いになるかも知れませんが、

もし子供Ａが一人で三輪車に乗らずにロビーで親を待ってて、
他の親子が来て親が子供Ｂを乗せて三輪車を押しているのを見たら、
子供Ａは自分だって乗りたくなるのでは？
もしＡが乗ってしまって、親が戻ってきて叱ったら、
Ａは『だってあの子も乗ってるもん』ってなったりしませんか？

そもそも管理規約集Ｐ５３にエントランス・ラウンジ、ロビー・外回廊等を
自転車等の通行は禁止になってます。
ココはママやパパが押してても乗ってはダメだよ！って
お子さんに教えてあげたらどうでしょうか？

あっ私、子供好きですよ！！
元気よく挨拶してくれるお子さんとすれ違うとカワイイなぁって頬ゆるんじゃいます♪

長くなってしまい、申し訳ありませんでした。

[298: マンション住民さん]

その時々の状況や微妙なケースもあるし、一概には決められないんですよね。
誰かが言ってたけど、目に余る行為は直接注意すればいいんですよ。
それすらできない匿名希望さんが一生懸命こんな所でルールを定義しても・・・・・

[299: 住民さんＡ]

>そもそも管理規約集Ｐ５３にエントランス・ラウンジ、ロビー・外回廊等を
>自転車等の通行は禁止になってます。

押して通るのはいいんじゃないの？

＞その時々の状況や微妙なケースもあるし、一概には決められないんですよね。
＞誰かが言ってたけど、目に余る行為は直接注意すればいいんですよ。

了解！

[300: 住民さん]

ご存知の方がいたら教えて欲しいのですが、マンションの近くに安いクリーニング屋さんてありますか？
マンションにある宅配クリーニングはちょっと価格が高いので(便利なのはありますが)

[301: 住民さんＢ]

299さんへ
黙認されているようですが本当は押して通るのもだめだと思いますよ。
そもそも駐輪場を利用しているなら外に出るのにエントランス・ラウンジ・ロビー
外回廊等を通りぬける必要は無いですし。いったん外に出て回れば済むわけで。

ベビーカーのような育児に必要な道具と、おもちゃとしての三輪車では考え方が違うと思います。
やむなく子供用の自転車や三輪車を各自の部屋前に保管しているのであれば
292さんのようにするのが正しいのではないでしょうか。

[302: 匿名]

荒れてますね。うちは人様に迷惑かけたらグーで殴られたものです(もう少し大人だったかな)。殴られた意味を理解できなかったけど反論はみつからなかったような気がします。それまではいつもお詫びばっかしてたって親が言ってました。

[303: マンション住民さん]

＞それすらできない匿名希望さんが一生懸命こんな所でルールを定義しても・・・・・
なんて言われると何だか丁寧に答えたつもりなのに残念です。

意見は色々あると思いますが、住み良くしたい！と思う気持ちは同じです。

[304: つけ麺大王]

マンション周辺・川崎駅周辺で、オススメのラーメン店はありますかねぇ？ 駅ビルBEの下のラーメン店『なんつっ亭』は制覇。 ラゾーナの『すみれ』もたべました。

[305: パンダ]

十人十色
色々な意見、感想、愚痴？いいじゃないですか。マンションを住みやすくする前向き？な意見・情報交換は○ 批判的な意見だけでなく、よき解決案？を導く努力をしましょうよ。
この住民板を通したマイノリティな仲間よ。

[306: 匿名]

三輪車は子供の意思で動かせる。子供が迷惑かけてしまったら親が注意する。その前に迷惑かけないように我が子同様相手にも愛情を持つ。そしてベビーカーを操作できる乳幼児は見たことがない。

[307: マンション住民さん]

>>304
お奨めのラーメン屋ですが
マンション近くのラーメンショップは美味しいですよ。
（店はあまり綺麗じゃありません。つけ麺より普通のラーメンが美味しいです）
マンションから国道を大師駅に行くとサンクスの向かいにあります。

[308: 入居済]

ベビーカーと三輪車では一般に許容される感覚が違うと思います。
ベビーカーは育児のための道具として認識されています。
一方、三輪車はおもちゃとして認識されています。
例えば駅のホームや電車やバスといった公共交通機関の中でのベビーカーは全く問題なく許容されていますが、そのような場所で三輪車に乗るのは普通はばかられます。
ホテルのロビーやスーパーマーケットの中でも同様の感覚だと思います
マンションのロビーや共用廊下は、これらの場所に近いと思います。
マンションの共用部での一輪車、三輪車の乗用はご遠慮下さいませ。
折角近くに多摩川の土手や河川敷があるのですから、そこでのびのびと遊ぶのがよろしいかと存じます。

[309: ラーメン大王]

307さん 早々の情報ありがとうございました。 週末に行ってみます。

[310: 入居済みさん]

> > 292さん
>
> ちなみに、うちでは、三輪車は私がマンションの外まで
> 手で持っていってます。

え！？手で持ち上げてもっていってるんですか？？

今は養生してるからいいですけど、壁とかましてや人にぶつけたら
どーするつもりなんですか！？マンションを傷つけるような人は許しません。

ルールとかじゃなくて、危ないか危なくないかを前提に考えてほしいものです。
自転車だって、担いで運んでるやつがいたら、危ないから、押して行けって怒りますよ。

押してもダメとかいってる人。
ルールを解釈するんじゃなくて、現実に危ないか危なくないか、
人の迷惑になるかならないかで判断してください。大人なんだから。

車椅子をダメだっていう人いないでしょ？
自動で動く車椅子だって、ダメだっていう人いないでしょ？

三輪車押してて、何がダメなの？まじで。

マイノリティな仲間たちよ

[311: マンション住民さん]

うちは子供はいませんが、親子で外に出て行くとき三輪車に乗るくらい許容範囲なのでは。。

[312: マンション住民さん]

310、その分かりやすい感じ、やめてよ～。
住民だけですよ、ここは。

[313: マンション住民さん]

>>親子で外に出て行くとき三輪車に乗るくらい許容範囲なのでは。。

その「親」が周りに気を使えないからそもそもこういう話題になっています

だから、規約が存在するのですよ


規約は守る前提で入居されてますよね？

この件だけで意見すれば「子どもだから・・・」は論外です


あとは、住民同士で目に余る行為をみかけたら注意しませんか？

[314: Homesフードコート]

新聞折込ちらし より
はなまる「うどん定期券５００円」販売、毎日、どのうどんを食べても１０５円引き、５月１５日迄
うどん好きの方には嬉しい話ですね。
ＭＡＣには１００円バーガがありますが。

[315: 住民]

香ばしいのが沸いてますね。

いちいちこういうときはこうとか規約に書いていたら辞書並みに厚くなってしまいます。
常識的に解釈して読みほどきましょうよ。

・共用部において自転車や三輪車で遊ぶのは禁止
・共用部を通行する際、自転車や三輪車は押して端を歩きましょう

こんなとこじゃないですか？

持って歩くとかどう考えても余計に邪魔です。

[316: マンション住民さん]

>多摩川の土手や河川敷があるのですから、そこでのびのびと遊ぶのがよろしいかと存じます。

本当にそう思いますよ。自分の息子はまだ赤ちゃんですが、数年後にはこのような問題に直面するので気をつけたいですね。

[317: 匿名]

三輪車などもそうですが、最近はやっているスニーカーにローラーが付いている靴も気になります。
先日息子の手を引いて歩いていたら、物陰からいきなりあのローラーを使って滑っていた子とぶつかりそうになりヒヤッとしました。そのまますぐに行ってしまったので注意出来ませんでしたが。
あれもマンション内では使用しないで頂きたいです。頻繁に見掛ける様でしたらその場で注意すると共に、管理会社に相談しようと思います。
妊婦さんや小さい子供にぶつかったら特に危ないですから。

[318: マンション住民さん]

いつも住人として読んでいます
世帯数も増えて、確かにマナーの問題が出てきましたね
残念ですが想定内です

どなたかが、ラウンジで大声あげて騒いでいる子供・・・
それを注意せず一緒になって話す親たち・・・
という意見がありましたね

ちょうど、昼からの仕事で中庭を通ったのですが
すさまじかったです・・・
あそこでおカネを払ってコーヒーのんで寛ぐなんてとんでもない
人とも待ち合わせやちょっとした語らいなんてとんでもない
本でも持って読書なんて（これは個人的意見ですが）できない

あきらかに「度を越しています」

率直な意見です

[319: マンション住民さん]

ロビーでDSのゲームしたり、ベイブレードしたりしてるの
いつも同じ小学生の男の子ですね。

今もその小学生の男の子の一人が中庭と廊下をキックボードで走っていきました。
今かくれんぼ中です。
C棟はなしだぞーて大きな声で言ってました。

[320: マンション住民さん]

逐一ここで報告しないで注意すればいいのに…
親御さん働いてたら子供がそんなことしてるとかわからないでしょ

かくれんぼや大声くらいで晒されるとは
今の子供たちは不憫ですね。
キックボードは注意してあげたほうがよいですが。

[321: 世直し奉行]

今起きているロビーでの現状ですね。
管理人のお膝元ですよね？ 見てみぬふりですか？

[322: マンション住民さん]

結局、誰一人として注意できないんですよね
目撃してもその場では黙認して帰宅…
匿名掲示板にシコシコと書き込む毎日です

[323: 匿名]

今、外、物凄い臭いですね。化学臭ですかね？覚悟の上で購入しましたが、こんなに強烈だと人体に影響ないのか？と心配になります。子供、大丈夫だろうか？

[324: マンション住民さん]

322さんへ

私は注意しています。
今日も、自動ドアを無理やり閉めようとしている馬鹿そうな子供に、
「壊れるからだめだ」って注意しました。
近くには、無責任なバカ親がいました。

注意している人、きっと他にもいると思います。

掲示板に書き込んで、（バカ親の前であろうと）子供にも注意して、
みんなでがんばりましょう。

少なくても、「みんな、どうせ、掲示板に書くだけ」なんていう後ろ向きな想像や、
その想像をもとにして、掲示板へ書き込んでいる人への非難は、やめましょう。

心が暗くなりますよ。

それと、匿名は、みんなが、他の人と仲良く暮らしたいための選択です。
それは、(非難や中傷でない限りは)悪いことではないと思います。

匿名を非難するのも、やめましょう。

[325: マンション住民さん]

３１８です

たぶんラウンジ使用して、あの状況なら管理会社がソバなので
やんわりと忠告しに行きます

以前にも子連れの母親が友達の子供を別階に送っていくので
停止階にてＥＶを停めっぱなしで子供と話しこんでいました
その間、１Ｆでかなり待たされました
後から別の方も来て、何事かと一緒にカメラ見つめて待ってました
降りてきた際にもちろんお願いしましたよ
「下で待っている人もいるので、今後は長くなるなら降りて下さい」と

直接的に被害がなければ正直注意はしにくいものですよね
でも、明らかに他人が見ても不愉快と思われる行為は注意していくつもりです
一人の親として

[326: 入居済みさん]

常識が通用しない人が多くなる中、常識がある人たちが頑張らんといかんとです。

[327: 住民さんＢ]

会社勤めのような女性は常識のある静かな方が多いようですが、
子連れの主婦（2,30代のスイーツ系）となると、なんでこうもレベルが下がるのでしょうね。

[328: マンション住民さん]

管理人さんも規則で決められていないので、
ラウンジに長時間居座る子どもがたちを注意できないのではないでしょうか？


・ラウンジを一定時間以上使用する場合は保護者同伴
・売店利用者優先席を設ける

組合等でルール化してもらって、
張り紙でも張ってもらえれば堂々と注意できます。
（ルールはただの思いつき、例えばです）

本来ならばルールで縛るのは好ましくありませんが、
不愉快に思っている人が多いならば、
きちんと解決すべきだと思います。

[329: マンション住民さん]

子連れの主婦は挨拶もできないのか。
こちらからしても聞こえないふり？
ロビーも我が物顔。

[330: パンダ]

挨拶？ 確かに五割かな！返ってくるのは。
以前にどなたかも住民板に投稿されてましたが、小さな子供達から元気にしっかり挨拶をされると自然と笑顔になれますよね。
挨拶、会釈だけでもしっかりとしたいですね。

[331: 住民さん]

声を出すのがはばかれるようでしたら、目の挨拶や会釈だけでも違うと思いますよ^^

[332: マンション住民さん]

けっこう前だけど、ラウンジ2階のソファーで飛び跳ねてる子供らがいたな…
遠く（ﾏﾝｼｮﾝの廊下）から見たから注意とかできなかったけど、まさか土足じゃないだろうな…

[333: マンション住民さん]

先日、夜（夕方）マンション内を散歩していたら1階ロビーのソファで寝っ転がっている餓鬼がいた（土足）。
管理人も退社したあとだったようで無法地帯ですな。
息子を連れての散歩だったので大声は出せなかったが、引っ叩きたくなりましたね。
暴力沙汰になってしまっては大騒ぎになるのでグッと堪えましたが。

[334: マンション住民さん]

そのソファーが早々に汚れて、張り替え・買い換えするとなった時、
使ってもいない自分らの修繕費かも出されるかと思うと腹が立ちますよね。
そういう子供は部屋番号を聞きだして、自宅のソファーや布団に土足で上がらせてやりたい。
ここの住民に限ったことじゃないけど、今の若い親のしつけを知らなすぎ。
それでいて自分が不快なことされると、面目もなく子供相手とは思えない言葉で叱咤罵倒。
それじゃまともな子が育つわけない。

[335: マンション住民さん]

×若い親の
○若い親は

もちろん、みんながみんなというわけではないようですが。
さわやかに挨拶もしてくれて静かに子育てされてる方も何人かいらっしゃいます。
ﾊﾞｶ親との違いは、もれなく顔や服装に出てますね（苦笑）

[336: マンション住民さん]

＞310さん

え～っと^^;
まず手で持つのは、ここは乗ってはいけない場所と
認識させることと、大きな音を出してはいけないところ
なんだよ。と言う事を教える為です。
そして手で持つ以上、そりゃぶつける危険性もあります。
ただ、これは押しても一緒ですよね。
一応、廻りに自分の子供がいるんだから、まずは子供に
ぶつからないように注意するのは当然、そしてそれだけ
気を配っていれば、他にも注意するのは当然なのでは^^;
私は、人とそれ違う場面では止まるし、ドアの開け閉め
などではドア側に体を入れて、ぶつからないように
していますよ。

310さんもこれから子供を持つようになれば、自然と
理解できると思いますよ。

マンションにはいろんな人がいるわけで、日々すれ違う
たびに不快な気持ちを与えないよう、自分が今できる事を
していきましょうよ。
特に子供関係は、こじれる事が多いのですから^^

[337: マンション住民さん]

｢三輪車を手で持つ」がなぜ非難されるのか不思議。

「押して転がす」は「壁」への配慮はあっても「床」への配慮はないでしょ。
しかも押した時にタイヤが「壁」に当たる可能性だって皆無ではない。
タイヤに泥や草がついていたら、共用廊下やエレベーター内が汚れるよ。

「手で持ち上げる」は336さんも書いているけど「壁」と「床」さらに「音」まで
配慮しての行為なんだよ。

三輪車に乗ったまま共用部分を通行しなければ、「押す」でも「持つ」でもＯＫだと
私は思う。
「押す」より周りに配慮した方法である「持つ」だけが非難されるのはおかしいと思う。

[338: マンション住民さん]

どっちでもいいよ～、ちゃんと配慮された気持ちが出てれば。

[339: 住民さん]

そうそう。配慮している上での行為は見ていてわかりますしね。
集合住宅だからとか、団地じゃないんだからということではなく、
周りを思いやって生きていくことは世の常識なのですから、
それを子供にも躾て、品良く生活していきましょう！

[340: 匿名]

今リビオのモデルルームの前辺りにパトカー2台と救急車が停まってるんですが…何があったんでしょう？？

[341: 住民さんＡ]

手で持つってのはお母さんも毎回やってるんですか？
それともあなたがお母さん？
そうだったら脱帽です。

３３６さんは絶対三輪車を壁にぶつけないと思います。

三輪車は端を押して歩くなんてのも出てましたが、
三輪車は一歳位のまともに歩けないよちよち歩きの頃から、５，６歳位のガシガシこぎまでいろんな子供が使います。
ベビーカー代わりに三輪車を押しているお母さんは少なくないと思います。
　
それを一緒くたに押して端を歩くのがいい？
は、ナンセンス。としか思えない。

このページを見た子育て母さん達に、そんなプレッシャーをかけてどうするの？と思います。
三輪車が通るときは大人が気をつけてよけてあげるぐらいのこと言ってあげられないかなぁ。

[342: マンション住民さん]

>それを一緒くたに押して端を歩くのがいい？ は、ナンセンス。としか思えない。
>三輪車が通るときは大人が気をつけてよけてあげるぐらいのこと言ってあげられないかなぁ。

すごい自己チューな考え方ですね。
ベビーカーで堂々と幅とって歩き、自分からは絶対によけないママさんを想像しますw
上のレスでみなさんが「配慮」が大切だとおっしゃって、いい感じになってきているのに、
こんな書き込みしたら荒らしだと思われちゃいますよ。

[344: 契約済みさん]

こちらを契約した方で、
りそな銀行のすまいるパッケージを利用した方はいらっしゃいますか？

営業さんに
「審査は約２週間、込み合う時期は１か月かかるかもしれない」
と言われたのですが…
実際にみなさんはどのくらいでお返事を頂けましたか？
また、審査を通らない場合でも同様の時間がかかるものなんでしょうか。

ずいぶん前のことだからもう覚えてないよって方も多いと思いますが^^;、
どうにも落ち着かないので尋ねさせてもらった次第です。

皆さんの経験を参考にしたいので、教えていただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いします。

[345: マンション住民さん]

わかります。
「こども」「子育て」は昔に比べて世間一般に優遇されているというのに、
まだ足りない、あぁ大変だと、自己チューな事ばかり言う人がいますね。
子育てしてんだからもっと優遇されて当然だ…みたいな人も。

私も道は譲ってあげるけど、当然…って顔はされたくないです。

[346: マンション住民さん]

私も子育てをしていますし、今話題に上っている三輪車を部屋から運ぼうか悩んでいた一人です。

私は、三輪車を手で押してエントランスまで行ってから子どもに乗るように話しています。
エレベーターの中では、他の人とご一緒になったときは、「狭くしてしまい、すみません」と一言申し上げるようにしています。
別にそれが正しいとか、正しくないとかを言っているわけではなく、子どもにどのような態度で共用の部分を使わせるかを親の姿勢で示そうと思いました。
うちの子供はまだ２歳ですが、小さいうちからの躾だと思いました。

でも、三輪車を押していくことについても、胸を張ってこれが正しいと思っていたわけではありません。
でも、部屋が１階でない限りエレベータを使わせてもらうことになるし、共用部分は決して自分たちだけのものでないことを子どもに示したかったいう考えです。


上の話題にもありましたが、子育てをしているママさん連中はあいさつをしないとか書かれているのが、本当に残念でした。

私は、会う人やお掃除してくださっている人に挨拶をしますし、子どもにも「こんにちは」を言うように躾けています。
そういう子育てをしている親御さんもいらっしゃるはずです。
頭ごなしに決め付けないでください。

随分、長々と偉そうなことを書かせてもらいましたが、あまりにも残念に思い発言させていただきました。すみません。


今日、エレベーターの前で仲良くなったママさん連中が携帯のアドレス交換をしていらっしゃいましたが、ベビーカーを通路の真ん中に置いて、通行の邪魔をしていらっしゃいました。
一部のママさんの行動で、他のママさんも決め付けられるんだなぁとその行動を見て、心から実感しました。

[347: 住民さんＡ]

だって、まともに歩けない子供に三輪車押して歩けはないんじゃない？普通？？

あと、
>三輪車が通るときは大人が気をつけてよけてあげるぐらいのこと言ってあげられないかなぁ

は、三輪車を押しているどこかのママとすれ違う時の自分気持ちを代弁したつもりです。
自分が当たり前に、とか、当然に三輪車を押すなんて一言も書いたつもりはありません。
周りに配慮するのは当たり前でしょ。

わざと悪いほうにとってるの？

[348: 住民]

子供に三輪車押して歩けなんて誰も書いてないと思いますが…

[349: マンション住民さん]

>だって、まともに歩けない子供に三輪車押して歩けはないんじゃない？普通？？
誰が子供に三輪車押せなんて言ってる？
私、他の人のレスを読み飛ばしちゃったかなぁ？
共用部分で押すのは、壁を傷つけないようにするためにも保護者に決まっているでしょ。

>わざと悪いほうにとってるの？
あなたの書き込みはその前の流れを無視して荒らそうとしているように私には見えます。

[350: 住民さんＡ]

>>346さん

＞もちろん、みんながみんなというわけではないようですが。
＞さわやかに挨拶もしてくれて静かに子育てされてる方も何人かいらっしゃいます。

ちゃんとフォローされてる方もいらっしゃいますよ。

[351: マンション住民さん]

>>341
>手で持つってのはお母さんも毎回やってるんですか？そうだったら脱帽です。

これの意味がわかりません。
父親が持つのは普通のことで、母親が三輪車を持つのは脱帽するほどすごい事だという意味ですか？
三輪車を持つのってそんなに大変？私が異常な力持ち？
部屋を出て、ちょっと廊下歩いて、エレベーターに乗って、また廊下をちょっと歩くだけの事ですが。

[352: 住民でない人さん]

皆さんに質問させていただきます。

管理会社の長谷工コミュニティの対応はどうでしょうか？
管理会社の変更を検討しているのですが
実際に委託をしているマンション住民の方の意見を
お聞きしたく書き込みをさせていただきました。

[353: 掲示板＝マンション内の姿ではない]

>管理会社の長谷工コミュニティの対応はどうでしょうか？
対応に限界はあると思いますが、普通の申し出にはちゃんと対応されていると思います。
入居間もない頃は、掲示板は意見の言い合いになってしまうのは何処も同じです。

[354: 匿名]

長谷工ですが、特に優れサービスを提供するわけではないので、業務としてこなしているだけですね。
掲示板で、話題になっているような子供に注意するわけでもありませんし。
ただ大家さんのように、がんばって管理されすぎても困るので、業務としてこなしているだけで充分かもしれませんね。
会社がどうかは、あまり、関係なく担当になった人材の人間性がすべてのような気がします。
担当変えを依頼してみては？
管理組合はクライアントなわけですし、それくらいはいうべきだと思いますよ

[356: 匿名]

長谷工？ 定型業務をこなしている。 あたりさわりなし。その中でも一生懸命のひと、頼りにならない人どこの組織も一緒。いやいや業務をしている人は、交替もありかな？

[357: 住民さんＢ]

>>347さん
もう引くに引けないという感じでしょうか･･･
言っていることにあきらかに無理がありますよ。


>>346さんへ
しっかりした考えを持っているお母さん方もたくさんいらっしゃるとわかっています。
‘みんな一緒‘なんて考えていませんし、きちんとしたお母さん方を見かけると
「このお母さんに育てられてこの子は幸せだなぁ」って思います。
346さんのお子さんは幸せですね(＾-＾)

まわりの人達はちゃんとわかってますから
この掲示板を見て悲しくなったり、心配したりしないで下さいね。

[358: マンション住民さん]

＞347さん

＞このページを見た子育て母さん達に、そんなプレッシャーをかけてどうするの？と思います。
＞三輪車が通るときは大人が気をつけてよけてあげるぐらいのこと言ってあげられないかなぁ。

仮に、これぐらいでプレッシャーを感じる方がいるようなら、配慮が足りてないと
思うので、慣れるまで面倒くさいと感じると思いますが、あえて意識して変えて
いった方がいいと思いますよ。そうする事で、色々理解してくると思いますから。


長谷コミュは、日経かどっかの雑誌で、上位にランキングされてましたよ^^

[359: 住民さんＡ]

皆さん、自宅で焼肉をするとき、お肉はどこで買いますか？

スーパーでもいいですけど、たまには美味しいお肉で･･って
時に使える、お肉屋さんって近くにあるのでしょうか？^^;

[360: 住民さんＡ]

３４１です

３５１さんは３３６さんですかね。

これは冗談抜きで336さんの躾のポリシーに感心してます。
今時の三輪車は７，８キロあるでしょ。なので、週末の旦那さんのイベントなのかなと思いました。

もうちょっと軽い三輪車にしてもお母さんがきちんとやってらっしゃるならすばらしいと思います。
気分を害したらごめんなさい。


引くに引けないというわけでもないのですが、

子供を乗せたまま押しても良くないという話から
311＞親子で外に出て行くとき三輪車に乗るくらい許容範囲なのでは。。

の完全否定の流れで、押して歩く、は、子供に押させるのかなと思いました。
ネガレス読み飛ばし失敗しました。

勘違いしました。すみません。

[361: マンション住民さん]

勘違いを認めて謝っているから一瞬「いい人じゃない」って思ったけど、
>ネガレス読み飛ばし失敗しました。
を見てガッカリしたわ。

今度は他の人の意見投稿をネガレス扱いですか？
発言にも細かな配慮が必要だと思うけど。

[362: 住民さんＡ]

＞361さん

360さんも悪気があって、あういう風に書いているわけでは
無いと思うので、もういいんじゃないですか（苦笑）

そろそろ違う話題にしませんか？

[363: マンション住民さん]

そうですね。悪い人ではないと信じたい。
ですが、ネガレスねぇ・・・。やっぱり言葉には注意したほうがいいですよ。

359さん、大師の肉の松坂屋さんは？

[364: 住民cさん]

ﾌｫﾚｼｱﾑの皆様おはようございます^^
今日は空気もひんやりと澄んだ、気持ちの良い晴天ですね！
皆様は多摩川沿いや大師公園にお花見に行かれましたか？
うちも楽しみにしていたのですが雑用が重なり残念ながら行けずじまいでした…
来年はﾘﾍﾞﾝｼﾞしたいと思うので、ｵｽｽﾒｽﾎﾟｯﾄがあれば教えてください！

[365: 住民さんＡ]

そうですね。不特定多数のレスに対しての文ではありませんでしたね。

失礼しました。

[366: マンション住民さん]

掲示板に楽器や音の注意事項がありますけど
ピアノをお持ちで（または近隣で）「聞こえてきます」
ってお宅ありますか？
昼間でも、気になったりするものでしょうか？
配慮として、防音設備・工事は必要ですよね？
あと、近隣への挨拶も
お持ちの方、またはこういうのが実際迷惑だという方
教えていただきたいです

[367: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何か？住民とは無関係？の書き込みが増えてきた様子ですね。
何かの力が働いて。。。

[368: マンション住民さん]

考えすぎではないですか？
お近くのＸＡＸのスレだって同じようですよ。
無関係ではないと思います。

ピアノですが、時間帯にもよりけりです。
他人に不快と思われたら最後です。
どんなに上手でも耳に入る以上は、周りに気を使うのが常識なので
挨拶や防音はできるかぎりするのがあたりまえなのではないでしょうか？
と、思いました。
というか、我が家でしたらそうします。

[369: マンション住民さん]

って言うか２～３人だけでしょ。
この話題でしつこくムキになってるのは…

こんな匿名掲示板で勝手にマナーの定義をして喧嘩されてもねぇ…
実際はその場の状況で解釈も違うだろうし、一概に決め付ける事は無理。

あまりにも酷い行為は直接注意すればいいし。
相手に注意したならそれでもういいでしょ。

匿名希望さんのマナー講義にはもうウンザリ。。。

[370: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

369さん 結論ありがとう。拍手パチパチ。そう言うことです。2〜3人？の人達へあまりしつこく、エキサイトすれば削除ですよ。 規約によれば・・・

[371: マンション住民さん]

マンションを選んだ以上、いろんな人が生活していますからね(^_^)
＞＞あまりにも酷い行為は直接注意すればいいし。
＞＞相手に注意したならそれでもういいでしょ。
確かに私もこれだけで十分だと思います。
匿名で主義主張を押し通しても喧嘩になるだけですからね(^_^)

[372: 入居済みさん]

>>369
>>実際はその場の状況で解釈も違うだろうし、一概に決め付ける事は無理。

同感です。
先日、敷地内で三輪車の親子とすれ違いました。
母親は両手に荷物を持ち、幼児は三輪車に乗っていました。
親子はゆっくりと丁寧に進んでおりました。
すれ違う時に母親から「こんにちは～」と挨拶され、幼児からも「コンニチワ」と笑顔で挨拶してくれました♪
私は、その出来事がとても気持ち良い感じがしました。

>>369
>>実際はその場の状況で解釈も違うだろうし、一概に決め付ける事は無理。

そう思った瞬間でした。

[373: 入居済みさん]

そうですよね！
危険な行為さえしなければ子供は微笑ましいですよね｡
自分は入居して１ヶ月が経ちますが、休みも殆どなくマンションには寝に帰るみたいな感じですので日中の出来事は分かりませんが、たまにマンションですれ違う人達も皆さん良さそうな人達ばかりなので安心してます。これからも皆さん喧嘩しないで仲良くいきましょう！

[374: マンション住民さん]

ピアノとか、子供の乗り物とか、、

きっと、嫌な思いをしている人の気持ちは、
気にならない人や、迷惑を掛ける側の人には、
分からないのかも知れません。

小中学校等のいじめと同じです。
やっている人や、横で見ている人は
自分のことと考えないので、
つらい人を大げさな人に見えます。

ピアノのことは分かりませんが、
子供の乗り物は、私も気分の悪い思いをしています。

だから、必死にルールとか考える人の気持ちも分かります。

どこまでがやりすぎで、どこまでが普通なのかわかりませんが、
困っている相手の気持ちを考えることが思いやりなら、
そういう気持ちの人が多いほうが、マンションは良いマンションに
なると思います。

それと、親の躾の悪かった子供は、ほとんどの場合、人に迷惑を
掛ける中学生になり、高校へ進み、迷惑な大人になります。
（私は教育者だったので、私は、たくさんのケースを見てきました。）

そして、迷惑な大人の増えたこのマンションは、嫌なマンションになります。

自分のマンションの１０年後を考えると、子供の躾は少しぐらい
考えすぎた方が良いかもしれません。

[375: 住民さんＡ]

あ～またでたか。いやだね。

[376: マンション住民さん]

いろんな考えがあっていいのですよ。

[377: 住民さんA]

躾は3歳まで

[378: マンション住民さん]

私の友達は、中学校で、家庭内暴力を始めました。

三歳で決まるのは、躾ではなく、知能指数かも。。

[379: マンション住民さん]

>>374
子供が出来ない夫婦のひがみにし聞こえませんよ＾＾；
そろそろ空気読みましょうよ。。

ところで、毎朝駅まで歩き煙草をする50代くらいのおっさんいますね。挨拶もしないし、なに考えてんだか。

[380: マンション住民さん]

ま、これ以上続けても意味ないでしょ（笑）
煽りっぽくなってるし。

[381: マンション住民さん]

>>親の躾の悪かった子供は、ほとんどの場合、
>>人に迷惑を掛ける中学生になり、高校へ進み、迷惑な大人になります。
>>（私は教育者だったので、私は、たくさんのケースを見てきました。）
>>そして、迷惑な大人の増えたこのマンションは、嫌なマンションになります。

もう、やめましょうよ

[383: 住民さんE]

ビークを過ぎた桜はまもなく散りゆく運命なり。
春を感じに週末は散歩をしましょう。

[384: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴールデン・ウィークが近づいて来ました
ホームズにTSUTAYA、大型書店、チェーンドラッグストアあと牛丼店が出店すればパーフェクトなんだけれど。 個人的希望でした。

[385: マンション住民さん]

３７９様

掲示板に書かれても解決する問題ではありません。

直接注意か、
管理組合などで相談した方が良いと思います。

前にも個人を特定できるようなコメントがありました。相手はこの掲示板を見るような年頃でもなく、
親も見ていないと思います。

[386: マンション住民さん]

384さん

TSUTAYAは京急川崎のさくらや跡に大型店舗ができますね！
電車に乗らなきゃですが楽しみです＾＾

[387: マンション住民さん]

>>子供が出来ない夫婦のひがみにし聞こえませんよ＾＾；
これはいいすぎですよ

[388: 住民さんC]

なんだかすごい事書いてる人いるなあ。

偉そうに言える立場ではありませんが、若い頃、人を殺める以外の事を一通りしてきました。今はこれでも小さい会社をやっています。
子供も二人ちいさいのがいますが、こんな親の子でも、すれ違う人にあいさつはしてくれます。少し前、夕方の暗い時間に私がこんにちは、とすれ違う人に言うと同時に子供はこんばんわと。逆に子供にパパ、こんばんはでしょ！と、言われるくらいです。

親がああだとか、躾がこうだとか、人の事をこんなとこで中傷する以前の方がいらっしゃるようですね。

[389: マンション住民さん]

なんか興ざめしてしまいましたね。。。
もういい加減、この話題は終わりで。。。

[390: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

386さん 情報ありがとうございました。 さくらや後ならば駅前ですし便利ですオープンが楽しみです。

[391: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たまに！売店横のパンを利用しています。 温かくて美味しいのですが、種類と変化に乏しく飽きてきました。検討ください。 あと売店内の商品も陳列商品やレイアウトに工夫・変化がなく、楽しくない。
住民の要望も取り入れ対応していただきたいなぁ。

[392: マンション住民さん]

391さん、ここで言っても、検討はしてくれないですよ。
直接言ったほうが。。。

[393: 入居済みさん]

駐輪場の件について
住民の方々にお願いがあります。

現在、
シールを貼られていない（無許可？）の自転車の駐輪が
目立ちます。

減価の償却に対して支払いがないと、
将来の管理費の増加にも繋がる恐れがあります。

管理会社に密告するような事は、
（個人的には）したくないので、
心当たりの方は、自主的に是正くださるよう
よろしくお願いします。

[394: 匿名]

無法地帯にならないように、正直者がバカをみないように、しなければなるません。
定期的に違法？取り締まりを実施、発見したら二倍から三倍の罰金を！
まずは掲示板で告知。 本来ならば抜き打ち！

[395: 匿名]

392さん それもそうですね。 直接要望してみます。

[396: マンション住民さん]

アルコーブに大人用自転車置いてる人もいますよね。
駐輪場代をケチってるんでしょうか。

[397: 住民さんＡ]

C棟入居になってから変な人増えたな。
他の人も見て恥ずかしいからやめてもらいたい

[398: マンション住民さん]

シールってフロントでもらうのでしょうか？
うちは2台申し込んで、登録番号を書いた用紙も鍵の引き渡しの日に提出しましたが、
シールはいただいていません。貼らずに置いている状態です。

[399: マンション住民さん]

>>379さん

あなたの発言はひどいです。
謝罪してください。

子供がいないということで悲しい思いをしている人が
どれだけいるか考えたことがありますか？
私を含め、人を傷つけていることを自覚してください。

あなたは子供を持つ親なんですよね？

[400: 住民さんＢ]

379も酷いけど、399も、もういいよ。
シツコイって。
荒らしたいの？ってしか受け止められないよ。
スルーしとこうよ。
辛いのはわかるけどさぁ･･･。

＞398さん

フロントに確認してもらって下さい^^;
シールを貼らないと、悪気が無くても、良い目では
みられませんよ^^;