公式URL:https://graciayumegaoka.jp/index.html
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155025
売主:相鉄不動産株式会社、エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社相鉄リビングサポート
所在地:神奈川県横浜市泉区(泉ゆめが丘土地区画整理事業地区内26街区①②)
交通:相鉄いずみ野線「ゆめが丘」駅徒歩1分
横浜市営地下鉄ブルーライン「下飯田」駅徒歩5分
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上10階建
総戸数:335戸
工事完了年月:2026年1月(予定)
引渡可能年月:2026年3月(予定)
グレーシアウエリス横浜ゆめが丘について語りましょう。
[スムラボ 関連記事]
ゆめが丘に夢買おか!グレーシアウエリスゆめが丘【yossy】
https://www.sumu-lab.com/archives/103430/
[スレ作成日時]2024-03-05 15:05:13
- 所在地:神奈川県横浜市泉区ゆめが丘33-1(地番)
- 交通:相模鉄道いずみ野線 「ゆめが丘」駅 徒歩1分
- 価格:5,100万円台予定~7,900万円台予定
- 間取:2LDK~4LDK
- 専有面積:55.80m2~81.62m2
- 販売戸数/総戸数: 9戸 / 335戸
グレーシアウエリス横浜ゆめが丘ってどうですか?
201:
マンコミュファンさん
[2024-07-12 18:13:15]
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202:
匿名さん
[2024-07-12 18:19:51]
188を投稿した者です。
現段階は事前登録かつZOOMで動画視聴した方々への初期の案内段階で、デベとしても購入見込み層の貴重な意見を聞ける大切な第1段階かと思います。価格帯の開示は中低層階が主体で3LDKで大体6000万円台。管理費修繕費駐車場費の合計ランニングコスト35000円ほど。モデルルームへ1度行かれて、購入価格、ライフスタイルを創造しながら、ご自分の価値と照合しながら答えを導き出せれば良いと思います。 自分は駅前立地に反応しましたが、全く価値には合わず、離脱となりましたが。。 ありがとうございました。 |
203:
評判気になるさん
[2024-07-12 19:15:47]
塾と保育施設はマンション建つ頃にできるんじゃないかな。今作っても赤字垂れ流すだけだろうから。
|
204:
検討板ユーザーさん
[2024-07-12 21:30:03]
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205:
評判気になるさん
[2024-07-12 22:39:49]
個人的には価格よりも管理費が高すぎるのが1番ネックだなと思いました!
80平米だと4万弱、、 70平米で3.3万くらい 小学校問題とかは5年以内くらいに何とかなれば、、 |
206:
マンション掲示板さん
[2024-07-12 22:41:21]
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207:
マンション検討中さん
[2024-07-12 22:46:14]
無理して買うと痛い目しそうな物件かな~
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208:
通りがかりさん
[2024-07-12 22:48:09]
>>205 評判気になるさん
何とかなるもんなんですかね?学区が変更になるということ?少子化の中、泉区に新設はあり得ないと思いますし |
209:
eマンションさん
[2024-07-12 23:10:03]
なんか同じく相鉄線沿線の羽沢横浜国大のリビオタワーに似た雰囲気を感じるな。駅力は皆無だし学校までも遠いけど駅徒歩1分。そして期待値込みでちょっと割高という…
苦戦するパターンだし、住んでからが大変そう。こちらの方が商業がしっかりしているが、ソラトス以外には何もないからね。 |
210:
匿名さん
[2024-07-12 23:21:19]
>>208 通りがかりさん
本来の割り振りは中和田南なのでどうにかなる可能性はあります。 https://www.city.yokohama.lg.jp/kosodate-kyoiku/kyoiku/gakku-meibo/tsu... |
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211:
匿名さん
[2024-07-13 06:34:10]
>>208 通りがかりさん
新設は難しいかもですが、学区見直しとかはあって欲しいです! 完全希望ですが、、 再開発エリアでこれから5,000人規模で増やす計画もあるのでサスティナ要素詰め込んだ学校新設すれば客寄せにもいいのになあとは思いますけどね! |
212:
検討板ユーザーさん
[2024-07-13 10:51:43]
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213:
マンコミュファンさん
[2024-07-13 10:53:53]
どっかのブロガーが坪250万とか予想してますが、絶対ないと思います。昨今のインフレ、立地の優位性を考慮すると、300は乗ってくるかと。
6500万で中層階中部屋買えたらいいんじゃない?という感覚。 |
214:
口コミ知りたいさん
[2024-07-13 12:00:03]
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215:
評判気になるさん
[2024-07-13 20:12:49]
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216:
eマンションさん
[2024-07-13 22:05:26]
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217:
通りがかりさん
[2024-07-13 22:40:43]
横浜・都心のダブルアクセスは強いですね。
中古になっても選ばれる立地だと思います。 |
218:
匿名さん
[2024-07-15 21:00:20]
ここ6,500万円で買うなら海老名の中古かこれから建つ新築買ったほうがいいわ。駅徒歩1分より駅力の無さがダメ。
各停しか止まらないしね。もっと他を見ることを薦める。 |
219:
マンコミュファンさん
[2024-07-15 21:36:10]
>>218 匿名さん
もうこのパターンはハザコクだけで十分だと思う。あそこも駅力0の駅1分だけど二年間も売り続けてる。やっぱり駅力と子育てのしやすさが大事だと思います。 |
220:
検討板ユーザーさん
[2024-07-15 23:22:56]
>>219 マンコミュファンさん
おっしゃる通りです。結局駅に近くても駅前施設以外に何も無いところに買うより駅前、周辺になんでもあるところ、子どものことを考えた時に通学しやすい立地など総合的に見る必要があると思います。 駅徒歩1分にフォーカスしてそこだけを魅力に感じて買うのは危険だと考えます。 まさにハザコクがここを買う際の目安になるかと思います。 いまだに荒れてますよねあそこの掲示板。 ましてやここ小学校から歩いて20分以上とか書いてあるので子育て世代誘致は厳しいかと思いました。 |
221:
通りがかりさん
[2024-07-16 00:05:52]
きっと小学校から私立に行かせる層がターゲットなんだよ。
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222:
eマンションさん
[2024-07-16 06:40:01]
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223:
通りがかりさん
[2024-07-16 08:37:58]
ソラトスに小児科と保育園と学童が入るとよかったのに。共働きの必須施設。でないと駅1分の良さは子供が小学校高学年になるまで享受できない生活に。
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224:
名無しさん
[2024-07-16 13:00:45]
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225:
評判気になるさん
[2024-07-16 15:40:39]
>>223 通りがかりさん
ここって駅周辺に小児科すらないんですか?? 正直 保育園や学童はもちろん、小児科は徒歩10分以内に欲しいところなので落胆しています。 間取り的にはかなり子育て世帯をターゲットにしてそうですが、こんなに周辺施設が弱い立地で売れるのか疑問ですね。 |
226:
匿名さん
[2024-07-16 16:21:53]
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227:
口コミ知りたいさん
[2024-07-16 18:03:45]
>>224
築浅中古だと新築時よりも高いので他人のローンを肩代わりをした気持ちになり心理的に抵抗があります… |
228:
マンション掲示板さん
[2024-07-16 19:40:45]
>>220 検討板ユーザーさん
あそこは一応あれでもタワマンで、なんだかんだで45分かからないくらいで都心、副都心にいけるから広域検討者やDINKS・一人暮らしもかろうじて集められたけどここはそれよりもっと厳しいような。 |
229:
マンション検討中さん
[2024-07-16 23:05:48]
このマンションは一定数は買う人いるだろうけど完売は時間かかりそう
価格も維持費も高値掴み感は拭えないし、ファミリー層も特に小学生いると環境面からも難しそう 惜しい!!! |
230:
評判気になるさん
[2024-07-16 23:08:25]
このマンションてこれから老後の生活送る人に1番あってそうじゃない?
駅近、商業施設、総合病院、自然 |
231:
マンコミュファンさん
[2024-07-17 07:14:46]
|
232:
通りがかりさん
[2024-07-17 16:59:05]
以前はネガティブコメントに対して、業者さんが頑張って少数派と思われるコメントを否定していたが、最近はモデルルームで生の声を聞いて、それらのコメントが少数派じゃないことに気づいたのかな。
やっぱり高いよね。価格だけを妥協すればいいのであればまだよいが、教育関係や妥協しないといけないところが多いのが辛いね。せめて、価格は妥協しないで良いくらいに安くして欲しい。ゆめが丘なんだから。 |
233:
通りがかりさん
[2024-07-17 19:26:56]
ここって大した設備もないのにどうしてこんなに管理費まで高いの?
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234:
名無しさん
[2024-07-17 20:21:27]
管理費は平米いくらなんですか?
|
235:
匿名さん
[2024-07-17 22:13:03]
310円/平米です。高いですね
ただ管理は区分所有者の総意で変更可能です |
236:
名無しさん
[2024-07-17 22:16:45]
共用部も今出てる情報見る限りでは総戸数並みだと思います。単純に相鉄リビングサポートが高いのでは?
それとも内廊下だったりしますか? |
237:
周辺住民さん
[2024-07-17 22:37:39]
>>104 名無しさん
スーパーが相鉄ローゼンしかない。サミットとか、成城石井は入らなかったのね。 ゆめが丘駅から1分とは、エントランスまでの時間で、場所にもよるがエレベーター待ち時間+廊下の歩行時間を入れたら、自宅玄関から10分は掛かると思う。 ベランダの窓が低いのが気になった。 内廊下物件は、無窓居室が多くなるよ。 モデルルームのエアコンは、別途費用だそうだ。 |
238:
匿名さん
[2024-07-17 23:03:57]
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239:
評判気になるさん
[2024-07-18 08:41:50]
相鉄線の新駅開発ってこんなに高くなる理由はあるのかな。都心直通といえども1時間はかかるし横浜までもそれなり。商業施設は確かにできるけどそれ以外は何もないところで坪300は… ハザコクもだけど1割高い値付けという印象。伸び代も厳しいのでは。
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240:
マンション検討中さん
[2024-07-18 08:47:10]
検討してましたがやっぱり高値掴み感がすごいので私も見送ります!
管理費、保育園、小学校など問題意識は皆んな同じですね !こんな管理費だと次の買い手探す時も苦労するでしょうし駅近でも資産性は高いとも思えない |
241:
マンション掲示板さん
[2024-07-18 08:55:32]
南町田グランベリーパークみたいにしたいんだろうけど、もう少しマンションなり出来て住民増えないとキツくないか?あと南町田みたいに急行とめてくれないとねぇ。
|
242:
評判気になるさん
[2024-07-19 08:23:15]
テラスモールがあってあれだけ栄えた街になった辻堂ですらずっと「なんで快速アクティーが停まらないんだ」と言われ続けてるので、各停の駅に急行を停めたりするのってかなり難しいことなんですかね?
|
243:
マンション検討中さん
[2024-07-19 12:26:59]
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244:
名無しさん
[2024-07-19 16:55:03]
|
245:
マンション検討中さん
[2024-07-19 17:58:51]
マンマニがテンション上げる要素ほぼ無いような。かろうじて駅徒歩1分、エリアNo.1くらい?
|
246:
名無しさん
[2024-07-19 18:02:44]
|
247:
評判気になるさん
[2024-07-19 21:39:50]
|
248:
匿名さん
[2024-07-19 23:43:35]
マンマニさんのブログ見ました。
読んでいても微妙ですね。 管理費高いし小学校遠すぎて子どもの通学には向いてないし何より築浅の周辺マンション相場との比較で坪単価100万円以上違うのは流石にどうなんですかね。 坪300万円ってここで売れる?いくら新しい地域、商業施設オープンするからって選択肢になるのかな。 どうなっていくか非常に気になる物件です。 |
249:
名無しさん
[2024-07-20 08:07:16]
我が家も発表当初はここだ!と思っていましたが結局皆様と同じように子育てしづらいという点で諦めました。子が産まれる前なら数年後に期待して待てましたがすぐに保育施設や習い事を利用したい我が家には合いませんでした。
ソラトスは開業したら利用しようと思っているので楽しみです! |
250:
マンション検討中さん
[2024-07-20 13:14:03]
リビオタワー羽沢横浜国大万歳\(^o^)/
|
251:
口コミ知りたいさん
[2024-07-20 13:24:47]
保育施設はマンション出来るまでに出来るでしょう。子供は私立に通わせればいい。
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252:
匿名さん
[2024-07-20 16:49:29]
同じ様なマンションは、後2つ出来るという噂があるよ。
|
253:
匿名さん
[2024-07-20 17:16:36]
>>213 マンコミュファンさん
2駅先のマンションは、平均275万円/坪であるので、1割増しとすると303万円/坪となる。すばらしい予想ですね。 |
254:
eマンションさん
[2024-07-20 17:24:27]
羽沢横浜国大の物件から荒らしが来てんね。なんもないとこの物件と一緒にしないで欲しい。
|
255:
検討板ユーザーさん
[2024-07-20 17:47:16]
|
256:
検討板ユーザーさん
[2024-07-20 18:26:29]
そんなに駅近と商業に拘るなら羽沢買えばよかったのに
|
257:
マンコミュファンさん
[2024-07-20 18:39:13]
>>255 検討板ユーザーさん
神奈川で私立通わせる方は2-3割くらいは電車通学もいるので地下鉄沿線の私立でも良いかと。 |
258:
名無しさん
[2024-07-20 20:44:35]
|
259:
口コミ知りたいさん
[2024-07-20 23:05:41]
|
260:
マンション掲示板さん
[2024-07-20 23:10:52]
|
261:
マンション掲示板さん
[2024-07-21 07:50:07]
>>254 eマンションさん
羽沢の掲示板を荒らしてるヤバい購入者ですよね。未だにスーパーさえ決まっておらず、相鉄JR東急から見向きもされない駅やマンションの商業施設と比べ、ゆめが丘駅やソラトスの充実した施設が羨ましくてしょうがないんでしょうね。 |
262:
評判気になるさん
[2024-07-21 08:40:23]
|
263:
マンション検討中さん
[2024-07-21 08:47:39]
ここと羽沢はターゲット全然違うし、一方的な当てつけだからシカトしましょう。あそこは住民板も雰囲気悪いし変な人が多そうな感じ。
ソラトスいよいよ今週開業で楽しみです!なんだかんだで海老名みたいにいろいろできて、便利だと言われるようになりますよ。 |
264:
評判気になるさん
[2024-07-21 09:12:01]
|
265:
マンコミュファンさん
[2024-07-21 09:50:16]
私立に通わせるならそこまで立地悪くないけどね。30~60分くらいかけて通う子なんてぜん全然いるし。
|
266:
通りがかりさん
[2024-07-21 10:11:20]
>>261 マンション掲示板さん
ここって都内まで電車で何分?羽沢ならその半分で行けますよw?どこの駅の徒歩1分なのかが重要なのも分からないのかなw? |
267:
匿名さん
[2024-07-21 10:36:34]
>>265 マンコミュファンさん
もちろん最初から私立小で電車通学の予定なら駅近なこちらの物件はいいと思います。 ただ公立小の遠さを指摘されている方に対して私立の提案がありましたので問題解決にはならないのではないかと思いました。 |
268:
通りがかりさん
[2024-07-21 10:38:09]
羽沢がいよいよ完売間近だからか荒らしがこっちに流れてきたか、、、
この掲示板荒れると地味にマンションのイメージ悪くなるんだよな、、、 |
269:
通りがかりさん
[2024-07-21 10:56:03]
>>268 通りがかりさん
羽沢アゲ住民まじできもい |
270:
マンション検討中さん
[2024-07-21 13:43:21]
毎日車通勤と休日の子供乗り降りを考えると機械式駐車場が不満です、、、
こんだけ敷地面積大きいからひらおきか自走式にしてほしかった |
271:
マンション掲示板さん
[2024-07-21 14:24:00]
>>267 匿名さん
私立に通わせる余裕がある人が買うべきマンションということかと思いますよ。この単価ですし、公立通わせないといけない世帯年収の方は検討できないと思います。 |
272:
名無しさん
[2024-07-21 15:09:25]
横浜市には指定地区外就学制度もありますし、一度役所に問い合わせて見解を確認するのもありかもしれませんね。
|
273:
マンション検討中さん
[2024-07-21 20:01:00]
小学校は車で送り迎えするかタクシーで解決。
|
274:
匿名さん
[2024-07-21 21:11:29]
>>273 マンション検討中さん
ゆめが丘駅西口には、タクシー乗り場は無いよ。呼ぶとしたら、湘南台か、ドリームランドから来てもらうことになるが、営業範囲の関係で来てくれるかも分からない。 将来、タクシー会社が入るとしても、下飯田駅のヤマダ電機の前のローターリーになるよ。 |
275:
管理担当
[2024-07-21 21:18:42]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
276:
マンション掲示板さん
[2024-07-21 22:58:42]
|
277:
マンション検討中さん
[2024-07-23 18:19:01]
ソラトスがかなり良いスタートだったらしいので、羽沢アゲ住民も撤退ですかね(^^)
|
278:
名無しさん
[2024-07-23 21:18:46]
|
279:
eマンションさん
[2024-07-23 21:46:42]
twitter見ると羽沢買った人たちがやたらとマンマニのツイートを引用して羽沢がーっていってますね。なぜに一緒にしたいのか意味がわからないんだが(笑)
一方的に逆恨みでもされてんのここ? |
280:
eマンションさん
[2024-07-23 21:58:16]
|
281:
匿名さん
[2024-07-25 11:53:28]
マンション近くにできるゆめが丘ソラトスはもうオープンしましたか?
公式サイトの紹介を見ましたがかなりの大型商業施設のようで親子共々1日中楽しめそうな施設ですね。 |
282:
匿名さん
[2024-07-26 21:34:50]
この物件は、高級マンションと呼ばれているが、コンシェルジェ又は管理人はいるのですか。
|
283:
マンション検討中さん
[2024-07-26 21:58:03]
>282
ここのどこをどう見て高級マンションと思われたのかが分かりませんが(立地、最寄り駅の駅力、仕様に対して高額、ということならまだしも)、管理人すら通勤なんだからコンシェルジュは居ないと思いますよ。 |
284:
名無しさん
[2024-07-27 09:21:58]
ソラトス行きましたが子連れにはとてもいい施設でしたよ。今まで何もないところでしたので比較するとかなり人が増えていました。マンションできたら更に賑わいそうですね
|
285:
eマンションさん
[2024-07-27 20:09:28]
|
286:
マンション検討中さん
[2024-07-27 22:25:05]
こちらのマンションを検討しています。本日、車でゆめが丘ソラトスに行ってみたところ、渋滞、人が多くて、これが週末続くと考えると少し大変かもしれませんね。そこを納得できる方がいいかもしれないです。引き続き検討していきます。
|
287:
マンション掲示板さん
[2024-07-27 23:12:35]
ソラトスいいなぁ~これが家の隣にあったら最高ですね
|
288:
名無しさん
[2024-07-27 23:54:36]
|
289:
通りがかりさん
[2024-07-28 10:57:22]
|
290:
名無しさん
[2024-07-28 16:24:40]
|
291:
買い替え検討中さん
[2024-07-28 18:51:47]
ソラトス行ってきました。規模やお店スペックで辻堂、海老名、南町田に完全に格落ち、立地、利便性で近隣の戸塚、二俣川に敵うはずもなく、開店前は、正直、この場所に中途半端なモール作ってどうすんの?と思っていたが、実際行ってみたらこれは行ける!と思いました。
子連れ世帯にターゲットを絞り、かつ郊外立地を活かした開放感のある空間作りが功を奏し、店舗はありきたりでも、トータルでいい感じに差別化できている。コンセプトはイオンとかと似てるかもしれないが、雰囲気含めてイオンより高級感があり、規模的にも丁度いい。うちも子育て世帯ですが、混雑が落ち着いたらリピートすると思いました。 マンションとモールの成否はまた別の話ですが、この勢いでマンションも街作りも上手く行けばよいですね。 |
292:
マンコミュファンさん
[2024-07-28 18:55:42]
相鉄は準急や通勤快速作ってゆめが丘停車の便をつくるでしょう。これだけの商業施設と駅近マンションつくっといてアクセス不便ですなんて笑えない。
|
293:
マンション検討中さん
[2024-07-28 22:49:30]
ゆめが丘って響きがいいですよね。
将来性がありそう。 |
294:
口コミ知りたいさん
[2024-07-28 23:16:51]
>>293 マンション検討中さん
名前は大事ですよね。ゆめが丘アドレスを新設したのは良かったと思います。相鉄、最近は街づくりを頑張っているのでこちらも頑張ってほしいですね。星川などもかなりきれいで使い勝手が良くなりました |
295:
管理担当
[2024-07-29 22:49:11]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
296:
匿名さん
[2024-07-30 20:00:54]
このマンション購入の判断は、次の項目を比較すれば良いのですか。
1.将来の資産価値(?) 2.最寄り駅までの距離 (駅近1分) 3.設備 (床暖、ビルトイン食洗機。これらは賃貸では付いていない?) 4.駐車場 (戸数の約50% は確保されている。機械式なのは減点。) 5.商業施設 (ソラトス) 6.月々の返済額+管理費 (賃貸と大差ないのか?) 7.その他 |
297:
評判気になるさん
[2024-07-30 20:28:02]
|
298:
マンション検討中さん
[2024-08-01 17:29:13]
駅近い!住みたい!買いたい!
|
299:
匿名さん
[2024-08-02 01:09:54]
このマンションにランニングコストも含めて1億前後払う価値ある?
売れ残りだらけになりそう |
300:
マンション検討中さん
[2024-08-02 12:31:51]
ショッピングモール近い!住みたい!買いたい!
|
301:
マンション検討中さん
[2024-08-02 13:33:33]
業者っぽい書き込み増えたなぁ。
どう考えても割高なのに買いたい!!とか普通の人は言わないよ。 |
302:
匿名さん
[2024-08-02 16:44:03]
本当に検討している人の意見は出尽くした様です。
ソラトス関連の新情報も出なくなって寂しい。 |
303:
評判気になるさん
[2024-08-03 09:04:39]
|
304:
匿名さん
[2024-08-03 11:51:45]
大規模なのにランニングコストも高くて、価格も割高なのに積極的に買いたいって人は少ないだろう。
金利もあがったのに・・・ |
305:
マンション掲示板さん
[2024-08-03 17:08:04]
|
306:
匿名
[2024-08-03 17:25:22]
生涯の住居費って、ざっくり1億円前後は掛かります。例えば、家賃15万円で60年間(30-90歳)住んでも、15万円/月×12月/年×60年=1億800万円です。更新料とかインフレとか無視してもこれだけのキャッシュアウト。マンション購入だと、購入価格は現在価値で固定できるから、(購入価格+ランニングコスト)が1億円程度の見積もりなら、そんなに悪い買い物ではないです。
|
307:
名無しさん
[2024-08-03 19:28:21]
最近は業者みたいな投稿が増えた気がする
なにか新しい情報ないですか |
308:
マンコミュファンさん
[2024-08-03 22:30:02]
|
309:
マンコミュファンさん
[2024-08-03 22:44:50]
線引が難しいですが横浜市内の郊外物件って駐車場設置率ちょっと考えて欲しいですよね
車通勤の方もそれなりに居ると思うし休日の外出は車ですし どうしてもの場合は駐車場2台付き建売選ぶんでしょうけど |
310:
匿名さん
[2024-08-03 23:53:43]
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311:
管理担当
[2024-08-04 20:01:51]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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312:
口コミ知りたいさん
[2024-08-05 07:25:45]
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313:
eマンションさん
[2024-08-05 08:04:01]
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314:
マンション検討中さん
[2024-08-05 12:28:10]
マンション価格下落しそうみたいな話が出てきたタイミングで、割高物件につっこむの怖いね
欲しい時が買い時というのはそうなんだけど |
315:
マンション検討中さん
[2024-08-05 14:24:08]
ここを検討されているファミリー世帯の方、世帯年収はどれくらいでしょうか?
生活がキツくなるのかなと思うと踏み出せなくて… 子どもの人数(予定でも)も教えて欲しいです。 |
316:
マンション検討中さん
[2024-08-05 15:04:04]
他人の世帯年収なんてなんの参考にもならないと思いますよ。資産、贈与の有無、今後の収入の増減の見込みが人それぞれなので。今後の資金繰りが不安ならエクセルか何かでご自分のキャッシュフロー表を作られれば良いのでは。簡単ですよ。
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317:
マンション検討中さん
[2024-08-05 19:29:58]
株価大暴落で金融資産が溶けています。
マンションを買っている場合じゃないと考えるか株よりは暴落リスクが低いからマンションに資金を注ぎ込むべきか悩みます。 |
318:
検討板ユーザーさん
[2024-08-05 23:59:46]
>>315 マンション検討中さん
私も世帯の子供の人数気になってました。 モデルルームを見に行った時には子供連れの方を見ませんでした。30~40代のカップル複数と退職後のご夫婦だけでした。意外に子連れ世帯が少ない?通学に難があるので敬遠されている?と思いました。 私は一馬力で年収1,000万弱です。 子供二人の四人家族です。 ここの物件は田舎なのに高いと言われていますが、今はどこでも高いです。 管理費は高いと思います。将来良心的な管理会社に変えられると良いですね。駐車場代は安いと感じますが、平置きが少ないです。 まだ検討中ですが、小学校通学問題があり、習い事も隣駅に行かないとありませんね。 6,000万位のローンでしたら奥様も働けば大丈夫ではないでしょうか。住宅メーカーの紹介ではないFPに一度相談されると良いと思います。 YouTubeに住宅FPの方の動画も多数あるので参考になるかも知れません。 |
319:
マンション検討中さん
[2024-08-06 16:13:10]
20代後半の夫婦です。子供はまだおりません。
ここのマンションを検討しております。 お盆明けにモデルルーム見てきます。 今後子供ができた時に将来小学校がと思うとそこが 引っかかるところです。 |
320:
マンション検討中さん
[2024-08-06 21:40:36]
通学問題、致命的すぎませんか?
解決しようがない… |
321:
匿名さん
[2024-08-06 22:37:05]
業者は、学校問題は区役所の責任であるとして、考えていないでしょう。
区役所も、突然生徒が増えるので頭が痛いと思う。 |
322:
匿名さん
[2024-08-06 22:42:09]
このマンションに限らず、販売会社、管理会社、修繕会社はグループ会社を使うというスキームになっているので、変更は困難であると思う。
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323:
マンコミュファンさん
[2024-08-06 22:55:22]
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324:
マンション検討中さん
[2024-08-07 16:22:15]
横浜市の通学地域の検索をかけると中和田南と出るのですが、やはり皆さんがおっしゃられる通りキャパの問題で現在は中和田と言うことですよね。
実際に役所に問い合わせはしてみようとは思います。 |
325:
名無しさん
[2024-08-07 22:59:36]
|
326:
マンション掲示板さん
[2024-08-08 10:45:23]
>>325 名無しさん
駅1分でも小学校1.8kmは流石にダメでしょ…。 特に真夏4.50分もランドセル背負って毎日歩かせるって普通の親だったらそんなところに家買えないわ。虐待レベルだろもはや。前もあったけど電車に乗って私立通学なら良いかもね。公立なら子供のためにやめたほうがいい。 |
327:
ご参考までに
[2024-08-08 11:20:13]
隣駅の藤沢市の話ですが、この周辺の感覚だと、公立小学校まで2km前後は、まあ普通です。
うちは小学校まで、2kmちょいありますが、小学低学年の足で30分程度です。 すぐ近所に市内有数の大規模マンションがあって、朝は近所の何人かのお友達と通っています。 このご時世に珍しく、小学校が定員オーバーしそうで、数年内に学区変更あるようです。 |
328:
マンション検討中さん
[2024-08-08 12:29:10]
環4、長後街道ルートが通学路なのかどうか。
和泉川、泉中央公園ルートだと1.6キロのようです。 学校の許可が必要性か分かりませんが、電車通学が良さそう。 マンション入居児童数が予想より少なければ南和田小になる可能性もあるかも。 |
329:
管理担当
[2024-08-08 12:34:38]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
330:
匿名
[2024-08-08 20:09:58]
子ども(0歳)との3人暮らしで、前向きに購入検討中です。世帯年収は1100万円程度です。
モデルルームには2回ほど行きましたが、いずれも同じくらいの年頃の子連れの方もいましたよ。モデルルーム内のキッズルームで遊んでる子も見かけました。 やはり、通学は心配なので、実際の通学路(予想。川沿いを通るルート)を歩いて見ましたが、環4の横断歩道を渡れば、車通りの少ない川沿いを歩いて行く感じでアップダウンもなく安全な道という印象でした。希望としては、電車を使っていずみ中央まで行き、そこから歩き、にできれば嬉しいのですが。 |
331:
マンコミュファンさん
[2024-08-09 23:46:40]
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332:
管理担当
[2024-08-10 07:23:11]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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333:
評判気になるさん
[2024-08-10 08:06:27]
>>330 匿名さん
同じ属性です。どこも高くなってしまい、世帯年収1000万ちょっとでも買えるマンションがなかなかなくて辛いところです。 |
334:
マンション掲示板さん
[2024-08-11 14:03:52]
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335:
マンション検討中さん
[2024-08-11 19:11:43]
こちらも可能であればいずみ中央まで電車で行って歩きの通学を考えております。高学年くらいになって歩きで行ければ、、、っていう感じです。
天候がよくない日は電車一択です。 確かにこの先は本当に買えなくなってしまいますよね。 これが最後のチャンスなのかもしれません。 |
336:
通りがかりさん
[2024-08-11 20:57:45]
横浜市の小学校は登校班での集団登校のある学校とない学校があります。集団登校だと、旗当番を保護者がしたりします。学区の小学校はどの方式でしょうね。通学路があるので、各家庭の判断で電車通学というのはちょっと考えずらいですけど。
|
337:
マンション検討中さん
[2024-08-11 21:27:37]
確かに各家庭の判断は難しいかもしれません。
私の小学校は横浜市ですが集団登校はありませんでした。入院経験のある小児喘息もちだったため、体力も無く片道15分の道のりも30分以上かかりました。なので学校と相談して、症状が出やすい時期や出てる時はバス通学しておりました。 基本は歩きで同じマンションのお子様と一緒に行ければと思います。 ですが1.8キロ距離があるため、様々な状況次第では保護者と一緒に公共交通機関を利用しても良いのかを学校と相談したいです。 うちはまだマンションが完成しても数年先の話になってくるので、入学までに色々変わるのではという考えも正直持っております。 どちらにしても今は購入を前向きに検討しております。 |
338:
匿名さん
[2024-08-11 21:43:15]
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339:
検討板ユーザーさん
[2024-08-11 21:56:35]
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340:
eマンションさん
[2024-08-11 22:00:37]
>>338 匿名さん
ここは和田南小と言う事でしょうか。 それだととても理想なのですが、あいにく家庭の諸事情で戸建ての購入が難しく、マンションとなっております。 ただ、学校の距離を考えると選択肢の一つとしては良いですね。 |
341:
名無しさん
[2024-08-11 22:07:36]
>>336 通りがかりさん
下記の中和田小学校のサイト内に「入学のしおり」というpdfファイルがありますが、その中の登下校についての欄に「近所の上級生となど顔合わせをして、一緒に登校できるようにしておくと安心です」と書かれているので、集団登校ではないのかもしれません。仮に集団登校ならこんなことは書かないはずなので。 参照サイト→ https://www.edu.city.yokohama.lg.jp/school/es/nakawada/index.cfm/1,0,68,html いずれにしろ、徒歩で通学するしかないのであれば、希望するマンション内の子どもは集団登校できるようにマンションの自治会で話し合えると良いなと思っています。 |
342:
通りがかりさん
[2024-08-11 22:43:06]
南町田グランベリーパーク行ってきたけど閉店が結構あった。ソラトスが出来るのはいいけど維持できるほど集客できるのかな。
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343:
通りがかりさん
[2024-08-14 10:12:19]
>>341 名無しさん
中和田南小なら1キロ未満なのに、その倍以上の距離にある小学校を指定するのはおかしいと思う。しかも、子どもにとって本当のリスクは下校時。登校は全学年同一の時間帯だが、下校時は学年ごとにバラける。通学問題が解決されない限り、うちはここを選ばないつもり。 |
344:
マンション掲示板さん
[2024-08-14 10:31:04]
>>343 通りがかりさん
学区割したら、どうしたって最寄りでない学校になることは、普通にあると思うけど。おかしいと言うだけの特殊なことなんですかね。特例的に近くの学校も選択できるようにした例を知ってるけど、当然 皆、本来の学区でない近い学校を選ぶから、教室が足りずに臨時校舎を建てた。学区割を変えるって、そんなに簡単なことじゃないんだよね。 |
345:
匿名さん
[2024-08-14 11:17:17]
|
346:
名無しさん
[2024-08-14 18:10:32]
|
347:
マンション検討中さん
[2024-08-14 22:06:00]
下飯田町からゆめが丘という新町名になるみたいですね。まだ分かりませんが色々見直される事を願うばかりです。
ですが正直通学問題を気にされるご家庭は他を検討するのが一番だと思います。 うちも気にはしておりますが送り迎えは可能な限りしていくつもりです。 それを踏まえてマンションを検討しております。 区が学区問題を100%解決してくれるとは思っておりません。 このマンションは高校や大学となると駅近なので通学もしやすくなりますが、一番未熟な小学6年間のハードルが高いですよね。 |
348:
匿名さん
[2024-08-14 22:29:56]
業者に、マンション内に「中和田ゆめが丘分校教室(1、2年生のみ)」を準備させれば、解決するんじゃないの?
|
349:
匿名さん
[2024-08-14 22:31:35]
|
350:
周辺住民さん
[2024-08-14 23:03:47]
|
351:
匿名さん
[2024-08-14 23:13:11]
私がバスで送り迎えしますよ。
|
352:
マンコミュファンさん
[2024-08-15 12:09:21]
|
353:
マンション検討中さん
[2024-08-15 18:27:10]
土地区画整理事業の主体であり、売主である相鉄は、子育てファミリーをターゲットにして、ミライに向けたまちづくりをし、沿線の価値向上を図ることで、企業価値を向上させる必要があるわけですよね。そのための区画整理事業です。
子どもがいないと、ひき継ぐ世代がおらず、永続的に維持できる街にならないですよね。 なので、小学校問題は、相鉄が責任を持って解決すべきですね。その視点もないような事業者だとすると、このまちづくり自体が大失敗となる可能性が高く、事業者としての視野、ポテンシャルの低さに、とても永住する勇気がおきません。 学区のことだから一事業者にはどうしようもない、という問題ではありません。行政へのあらゆる方法での働きかけ、居住者児童用無料シャトルバスの運行など、対応策はいくつかあるかとは思います。もし、本当に何も手段がないとすれば、それこそ、力も知恵も無い事業者と認識せざるをえないので、自身の子どもの有無に関わらず、購入は遠慮したいです。 ただ、そんな相鉄なので、沿線価値が低く、これまでは、横浜駅のアクセスの良さや自然環境の良さの割には、住宅価格に割安感があり、それはそれで穴場ではあったんですけどね。 相鉄は、イマイチ沿線の価値が向上しない原因を都心に直通してないからだと思って、直通線に躍起になっていましたが、まちづくりの視点への意識の低さに原因があるのでは?と最近強く感じています。緑園都市でさえも、相鉄が大事にしているようには思えません。住民の方々が意識が高いから、価値が維持されているだけですね。相当の価格で購入された方々がプライドを持って住まわれていることと、資産価値維持への見識持ち合わせるだけのクレバーさがあることで成り立っているように思います。 ゆめヶ丘を選ぶ方は、他より割安感があることを理由に購入される方も多そうですし、緑園都市のように街を維持するパワーがあるのかは難しいところがありそうですね。 |
354:
口コミ知りたいさん
[2024-08-15 20:38:19]
3行で頼む
|
355:
通りがかりさん
[2024-08-15 23:17:35]
全てどうにかしてくれると思ってたら痛い目見ると思うので、各家庭でどの様に対策できるのか、現状を小学校や役所に問い合わせたり出来ることを考える。
正直そんなに考えてくれると思ってない。 小学校が近いのが第一条件だったら諦める。 そうでなかったら前向きに考える。 ここに住みたい人は小学校が遠くても住みたいと思う人だっている。何が各家庭の優先順位か。それに尽きると思う。 |
356:
通りがかりさん
[2024-08-16 03:53:24]
こんな割高物件買う人いるんだ
相鉄が安い土地を買い占めてマンション建ててソラトスの回収したいだけのマンションにしか思えないけど 名付けて相鉄の自己おマンション |
357:
マンコミュファンさん
[2024-08-16 09:10:12]
立地、価格、ルームプランのいずれを見ても、小学生以下の子どもがいる、あるいはそうなる可能性があるファミリー層を外して販売するとなると大変そう。
|
358:
匿名さん
[2024-08-16 09:40:40]
推定300~400戸はありそうな新築賃貸マンションを検討中の人の一部は、割高でも「資産」になる分譲へ流れるかも。
|
359:
マンコミュファンさん
[2024-08-16 10:37:58]
子育てしやすい街を標榜する以上、デベが小学校問題に積極的に関わらないと。300戸を超えるこの手のマンションなら、普通は数十人の小学生がいそう。中和田南小にプレハブ校舎を建てるとか、スクールバスの運行とかの可能性はないのかな?
|
360:
通りがかりさん
[2024-08-16 12:43:12]
デベと行政で積極的にどうにかしないといけない問題なのは分かるけど、ここで一般人が書き込んでてもどうにもならない。最悪どうにもならなかった状況で購入するしないを考えた方がいい。
解決するもしないも憶測。 口コミ評価は見てるし質問もたくさん上がってる中何もしてないとは思えないけど。既に手を尽くした結果今はどうする事もできないのかもしれないし。 |
361:
マンション検討中さん
[2024-08-16 12:46:22]
割高でも小学校遠くてもシンプルに気に入ったからうちは購入します。うちみたいに少数派かもしれないけどこうゆう家庭もあります。
|
362:
マンション掲示板さん
[2024-08-16 13:07:28]
でも、販売側は間違いなくここを見ているからね。検討者が何に躊躇しているかを伝えることは意味があると思う。
|
363:
マンション検討中さん
[2024-08-16 16:38:34]
皆さん、どの棟を検討されていますか?
懸念点があり悩んでいます。 イーストレジデンスは線路向きのため、音が懸念 ウェストレジデンスは西向きのため、日当たりが懸念 ガーデンレジデンス(A棟)は前面の賃貸マンションとの距離が懸念 特にガーデンレジデンスは向かいの賃貸マンションのバルコニーと向かい合うので、 お見合いバルコニーになります。 |
364:
マンション検討中さん
[2024-08-16 18:44:18]
こちらはサウス(A棟)、ウエスト(D・E棟)、イースト(C棟)で検討しております。
サウスは比較的平米数の広いお部屋が多い印象を持ったため、希望のお部屋の選択肢が多いためです。 ウエストは目の前が住宅になる予定なのでその点でよしわるしを考えております。 イーストは同じく音の問題です。二枚ガラスがどのくらい活躍してくれるのかで順位も変わりそうです。 |
365:
匿名さん
[2024-08-16 18:50:08]
「そうにゃんぱーく」か、「ヤマダの駐車場」に行けば、西日と騒音の状態が分かるのでは?
|
366:
マンション掲示板さん
[2024-08-16 19:31:27]
騒音に関しては、スマホアプリで騒音測定用のアプリがあるので、それを使って現地で測定するのが良いと思います。
(アプリの騒音測定の精度が良いのかは分かりませんが。。。) 現地での測定結果と、今のご自宅での測定値や、自宅周辺での測定値を比較して判断すれば良いかと。 また、駅に面する部屋の窓サッシは騒音対策用のサッシになるので、その点にも留意する必要があります。 |
367:
匿名さん
[2024-08-16 20:24:46]
防音サッシ(ペアガラス?)を採用するとは、販売会社も騒音を認識していることになる。二重窓にしなければ効果が薄い。
|
368:
匿名さん
[2024-08-16 21:20:45]
プライム川崎は窓はT4の防音仕様だったけど玄関扉が防音仕様じゃなくて掲示板に不満が出てたから扉も注意したほうがいい。
|
369:
マンション検討中さん
[2024-08-16 21:40:49]
当方はサウスA棟を検討中です。
同じく至近にあるマンションとの距離、バルコニー同士の向かい合わせが懸念です。 検討中の方はこの点は気にならないのでしょうか? |
370:
匿名さん
[2024-08-17 09:42:17]
>>369 マンション検討中さん
横浜市建築局の「近隣住民の住居観望防止」に関するガイドラインが参考になるのでは… |
371:
マンション検討中さん
[2024-08-17 13:32:14]
24時間換気が何かも気にしたほうがいい
窓がよくても自然吸気だとそこからうるさいよ |
372:
匿名さん
[2024-08-17 14:27:43]
駅1分に静かさを求めるのは贅沢ですね
ソラスト以外に何もないからこそ求められる環境なのかも |
373:
マンコミュファンさん
[2024-08-17 14:52:31]
|
374:
評判気になるさん
[2024-08-17 15:26:52]
>>373 マンコミュファンさん
賃貸マンションとは本件のマンションの南側の建物のことでしょうか?この賃貸物件はできたのがここ1、2年なので、建て替えするとしても20年は先のことかと思います。 また、仮に立て替えたとしても高さ制限や容積率の関係から今の高さよりも高くすることは難しいと思います。実際、グレーシアウエリスも公開空地を設けることで高さ制限と容積率を緩和する制度を利用して今の高さを実現できているようです。 参考→ https://www.townnews.co.jp/0107/2024/03/14/723997.html 可能性があるとすると、南側の賃貸物件と、そのさらに南側の空き地を合わせた土地に建設するなら今の高さ以上の物件ができるかもしれませんが、その可能性は低いと思います。 |
375:
口コミ知りたいさん
[2024-08-17 16:23:31]
たった335戸のマンションのために行政が小学校問題解決のために動いてくれると思ってるのなら相当おめでたいなw
世の中には金を払ったらどうにかできる問題と、金をいくら積もうがどうにもできない問題がある。金を払ったんだから売り手がどうにかしてくれるというくれくれマインドで生きてたら痛い目を見ることになるよ。検討者のリテラシーが低すぎてびっくり。 |
376:
通りがかりさん
[2024-08-17 16:37:26]
|
377:
口コミ知りたいさん
[2024-08-17 17:53:14]
|
378:
eマンションさん
[2024-08-17 18:09:33]
>>377 口コミ知りたいさん
小学校を新設しろと言っているのではない。最寄りの学校に通学させたいと言っているだけ。一番利益を得る人間が、そのために努力したら?ということ。それは購入検討者の仕事じゃない。 |
379:
周辺住民さん
[2024-08-17 18:16:59]
なんだかんだで駅チカ+目新しい商業施設だから売れるよ
通学に問題を感じる家庭はターゲットではないだけ |
380:
名無しさん
[2024-08-17 18:36:19]
どこかに記載あったらすみません。
ゴミ捨ては24時間可能ですかね? |
381:
マンション掲示板さん
[2024-08-17 19:28:07]
行政は特例を作るのを嫌います。このマンションを許したら、例えば隣の賃貸物件はどうなります?周辺の戸建ては?
線引きが難しいので、これは非現実的な話ですよ。だいたい、特定の事業者に利するようなことをそもそも避けるのが行政の基本スタンスですし。 まぁ例え学区を変えられたとしても、中和田南小でも1.1km離れてるけどね。子供のあしだと20分。暑い中歩くのは流石に辛いだろうに… 子供がいないうちに大丈夫だろうと思って買うには厳しいかも、思ったよりも真剣に考えなきゃいけない問題です。 |
382:
マンション掲示板さん
[2024-08-17 19:43:21]
今が特例状態で学区変更されてるだけなんだけど。
|
383:
評判気になるさん
[2024-08-17 19:56:55]
今どきの子どもは幼稚園だって冷暖房完備のバスだから、40分歩かせたら1年生などマジ命に関わる。何かあったら教育委員会が糾弾されるだろうが、それじゃ遅いのでは?
|
384:
名無しさん
[2024-08-17 19:59:56]
>>378 eマンションさん
???自分の子どもが最大の受益者でしょ?親が行政に働きかける努力をするのが筋じゃないかな?何か、近くに通えるようにするのが当たり前的な、高圧的な態度に見えるけど、本来は下からお願いする立場なんじゃやいかなー。 |
385:
マンション検討中さん
[2024-08-17 20:08:14]
|
386:
匿名
[2024-08-17 20:19:25]
なんで、自分の思い通りにならなことを他者のせいにするのですか?このマンションが合わなければ、買わなければいいだけなんじゃないですか?誰も購入をあなたに強要してませんよ。思考が自己中心的になってませんか?
|
387:
匿名
[2024-08-17 20:28:42]
>>383 評判気になるさん
百も承知で購入した親の責任でしょう。 |
388:
口コミ知りたいさん
[2024-08-17 20:33:46]
>>386 匿名さん
おっしゃる通りすぎる、最近こういう人多いよね。お金を出してるんだから全部自分の思い通りにしろとクレームつける人。 マンションなんで妥協して買うものだから、何が譲れないからを決めた上で取捨選択しなきゃいけない最たるものなのに。坪300万のマンションで欲張りすぎですね。デベも苦労しそう |
389:
検討板ユーザーさん
[2024-08-17 20:35:41]
>>386 匿名さん
もちろん、うちは検討から外しますよ。ただ、よそのお子さんとはいえ、小学生が40分の道のりを歩く可能性があることを非常に心配しているだけです。それが自己中心的なのでしょうか?ここが良い物件であると思うだけに、改善の余地はないのかという疑問の投げかけです。 |
390:
マンション検討中さん
[2024-08-17 21:04:12]
外したなら黙って去るべし。
みんな自分の意思で選ぶんだからあなたが気にすることではないよ。 |
391:
通りがかりさん
[2024-08-17 21:06:03]
>>388 口コミ知りたいさん
ウナギの寝床みたいのないから坪300でも全体的にいい値段してたよ |
392:
匿名
[2024-08-17 21:12:43]
>>389 検討板ユーザーさん
話をずらした言い方してるけど、別に気づいた懸念点を提示するだけなら、検討板なんだし有意義なことだと思いますよ。それを、デベや行政の責任とか、普通は相手にお願すべきところを、けしからん的な高圧的な物言いが気になったまでです。 |
393:
マンション検討中さん
[2024-08-17 21:35:38]
小学校をマンションの近くに移転してもらえばいい
|
394:
名無しさん
[2024-08-17 22:09:49]
|
395:
検討板ユーザーさん
[2024-08-17 22:59:51]
|
396:
マンション検討中さん
[2024-08-17 23:30:46]
うちは基本40分でも歩いて行ってもらいます!
この暑い時期やギリギリ休校にならないくらいの悪天候時等その時に応じて送り迎えもします。 家庭でできることを考えるのも大切ですよね。 もちろん本来の学区の中和田南に戻れるならそれが一番ですし、なにか対策はしてもらえたらとも思いますが。 みなさんご自身のお子さんが大切な気持ちは変わりないですし、これだけ子供に対するお考えが強い方々がいらっしゃるのは心強いです。 もしここに決めた際はマンション内のお子様と一緒に小学校にいけたら嬉しいです。 |
397:
マンション比較中さん
[2024-08-17 23:41:50]
このあたりは暴走族や改造車が日常的に走っています。
マンションは環状四号線から一本奥にありますが、このくらいの距離では改造車の爆音は間違いなく防げないでしょう。 窓は開けられないし、ペアガラスの窓を閉めても防音しきるのは無理ですね。 静かな郊外をイメージして購入したら間違いなく後悔しますよ。 |
398:
通りがかりさん
[2024-08-18 00:13:18]
地元の方ですか?私も地元です。
うちは環4沿でのこんな防音対策なんて無いですが家まで響いて来ませんよ。暴走族はいますが、昔みたいに毎日日常的に走ってないです。20数年住んでるので慣れてるのかもしれませんが。暴走族に限らず、大きな道路沿い、駅前で静かに暮らすのはそもそも向いてないと思います。 |
399:
マンコミュファンさん
[2024-08-18 00:28:02]
>>398 通りがかりさん
最近ゆめが丘に越してきてグレーシアの様子を見ている者です。 道路から50mくらい離れていますが普通にうるさいです。 夜12時過ぎでも大型バイクが10分置きくらいに来て室内で50デジベル越えます。 私は前は都内の駅から5分ほどの一車線ですがそこそこ車の通る通り沿いに住んでいましたが、あちらは改造車や暴走族なんかいませんでした。 騒音に関してはこの場所は都内よりも悪いです。 駅前といっても繁華街があるわけでもない僻地で車の交通騒音がうるさいというのはかなり残念な条件でしょう。 |
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通りがかりさん
[2024-08-18 00:37:49]
大和みたいに昔から治安悪い場所がこの先にあります。大和や瀬谷方面から暴走族は来ます。湘南も遠くないのでそうゆう方々が集まるのに移動するんだと思います。だいたい50台前後のバイクの列なので今までそういったのに遭遇していなかった方にはだいぶ迷惑かもしれませんね。私みたいに生まれ育ってる住民は慣れてしまうのか気にならなくなってます。なんならこれこれって感じです。本当に昔ほど暴走族も改造車も減ったのでもしこれで多いなと思うならこれでも減った方です。
元々静かな場所に住んでる方には向いてないのかもしれませんね。 |
人それぞれなんだから、そんなに噛みつかなくとも。