プラウドタワー神戸垂水ってどうですか？

[匿名さん]

プラウドタワー神戸垂水について語りましょう。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/w131150/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155269

事業名称　 垂水中央東地区第一種市街地再開発事業
施行者　　 垂水中央東地区市街地再開発組合
所在地　　 兵庫県神戸市垂水区神田町 159 番（地番）
構造・規模 鉄筋コンクリート造 32 階建（一部鉄骨造）
主要用途　 住宅・商業
事業コンサルタント 株式会社都市設計連合
参加組合員（住宅分譲者） 野村不動産株式会社
特定業務代行者（設計・施工・監理） 株式会社竹中工務店
商業コンサルタント 野村不動産コマース株式会社

交通：ＪＲ山陽線 「垂水」駅 徒歩2分
山陽電気鉄道山電本線 「山陽垂水」駅 徒歩3分
間取り：1LDK ～ 4LDK
専有面積：44.02㎡～134.88㎡
総戸数：315戸
竣工時期：2026年3月下旬
入居時期：2026年7月下旬
売主：野村不動産株式会社
施工：株式会社竹中工務店
管理：野村不動産パートナーズ株式会社


https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2023100302298.pdf

[1091: 匿名さん]

金持ちばっか先行で案内したせいで希望が高層階に偏ってしまって慌てて低層をバーゲン価格にしたのかな???? 案内されてない大多数は低層希望でしょうに.... この価格だと高層希望者のおかわりや投資家も希望出して未曾有の抽選になりそう... 今坪270万だと設備カットした新築しか買えないのにな

[1092: マンション検討中さん]

だいたいの管理費と修繕費でてますか？

[1093: eマンションさん]

>>1092 マンション検討中さん
だいたいではなく、きっちりとした数値が出ていますよ

[1094: 坪単価比較中さん]

>>1092 マンション検討中さん
あくまで現状の長期修繕計画（案）だと

管理単価　@293/m2
修繕単価　@148/m2
他経費1　2365円
他経費2　210円

予定修繕計画　単価推移
6年　241/m2
11年　348/m2
16年　455/m2
21年 　508/m2
26年　508/m2

低層だろうが高層だろうが維持費は広さにかかるから
70平米なら15年後は大体毎月55,000円だね駐車場入れればザックリ80,000円位
ここにローン返済と金利上昇が乗っていく感じかな
（まぁその場合は所得や他の金融資産も上がってくんだろうけど）

[1097: 管理担当]

[No.1095～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1098: マンション検討中さん]

管理費修繕費高いな

[1099: 垂水いいかも]

当初の自分の価格予想からしたら大体当たっていたよ。
しかしまだまだ高い価格設定だと思う。
なんせ垂水ですよ！漁村の町で、庶民の町。
タワマンなんて似合わない所だと思っている。
それにしても垂水ですよ！まだまだ高い！

[1100: 垂水いいかも]

タワーの仕様も貧弱。エレベータは各駅停車だと。
大阪の中之島も近いのだから、一度見に行けばわかると思う。
どだい街の造りや雰囲気が違いすぎるのが体感できるぞ。

[1101: マンション検討中さん]

まぁ確かにタワマンは似合わん街だよな
駅周りの治安も微妙だし

[1102: 通りすがりさん]

>>1097 名無しさん
自分はただのリーマンだから親の金自慢し出した笑

[1103: 口コミ知りたいさん]

>>1097 名無しさん

嘘臭いー 何百台やってー

[1104: 匿名さん]

ワイはちなみに会社員とは違うただの経営者やけど、神戸出身で都内に２部屋、この写真の神戸(セカンドハウス)を所有しておるが、絶対に垂水のタワマンは買わない。

何故かというと価値が低い、長房なし。以上！
タワマンは眺望をが買うのだよ。

橋なんて見ても仕方ないし、橋見るなら丘の上の一軒家からでも見ることが出来るのだよ。

橋の眺望なんてその辺の団地の上の階でも見えると思うから希少性はないのだよ。

あとランニングコストが高いのは致命的だわ。
プールも温泉もついてないよね？？

[1105: 通りがかりさん]

ワイ

[1106: 匿名さん]

君はそうでも、神戸や明石で育った人は明石海峡大橋みたい人多いのよ
まあシティタワー神戸の中古買った方が資産性高いのは認めるで。そらそうや。

[1107: 匿名さん]

>>1094 坪単価比較中さん
これ野村はかなり良心的だな、インフレ率加味して試算している。
今のタワマンはほぼ積立不足に陥るから修繕積立金の均等化進めないと行けないのだけど、議案が通る可能性は低い。先送りにし続けているからどこかのタイミングでここよりも一気に値上げしないとダメなのよ。
でもマンション詳しい人たちは決議を通すよりも見かけの修繕費低いままで
売り抜けてしまうから何も知らない居住者だけがババ抜きしてる状態。
なので野村のこの正直ベースな積立額は長く住む人にとっては非常にプラスになる。

[1108: 匿名さん]

つまり、今中古のタワマン買って長く住むと
ここの修繕積立金よりも遥かに高くなる可能性が高いし、
修繕費値上げのババ抜き合戦にいずれ参加することになる。

高齢者は自分があの世に行ってから上げろというし、短期住み替え者はもちろん反対する。そうこう言ってるうちに修繕ができずに廃墟するリスクもある。

[1109: 匿名さん]

先住民もいるんでもめないように高くしたほうがいいよ

[1110: eマンションさん]

管理費は低い方がいいけど、修繕費は高い方が絶対にいい。修繕費不足になると売るに売れなくなるし。修繕費低くて嬉しいのは短期転売ヤーだけでしょ。竣工時に契約して発注するわけではないので規模の似てるタワマンは同じだけかかるよ。

[1111: 匿名さん]

修繕積立金の均等化や値上げが難しいタワマンを中古で高値で買う人が多いのは長く住むつもりがないから、完全にババ抜き合戦。
物件価格も修繕費も安いうち買って値上がり前に売り抜けるというのを東京では皆がやり過ぎてて均等化の議案は通らない。
野村は実需で長く住む人に売るためにあえて修繕費を正直ベースにして投資や短期転売を排除しようとしてる。デベの鏡だね。

[1112: 匿名さん]

ここは、実需にとっても良いマンションになりそうですね。

[1113: 通りがかりさん]

ローン借入審査で借入希望額が半分に減らされた エライこっちや 最近はローン審査で落ちる人も多いとの話

[1114: 匿名さん]

わいは金がないからフルローンの申し込みをする

[1115: 口コミ知りたいさん]

>>1114 匿名さん
頑張ってください　　応援しています

[1116: マンション検討中さん]

購入希望の場合、事前に銀行へ申し込みをしなければならないのでしょうか？　　できたら多く借りたいのですがどれだけ借りれるかはわかりませんが。

[1117: 匿名さん]

>>1116 マンション検討中さん

ローンの事前審査が通らないと申し込みできないのが通常かと思います。現金で買う人は別ですが。

[1118: 坪単価比較中さん]

>>1116 マンション検討中さん
その為の「事前審査」なので
項目埋めていくだけの機械的な審査で無償で出来ますからどうぞ

[1119: マンション検討中さん]

>>1118 坪単価比較中さん
ありがとうございました

[1120: 評判気になるさん]

絶対に買うとか買いたいといわれている方々は事前審査をすでに受けたうえで買うといわれているんでしょうか　もしくは買いたいなあという希望だけなんでしょうか　　まさかうなるほどお金があるということなんでしょうか

[1121: 匿名さん]

>>1120
年収倍率から考えて事前審査なんて受けるまでもない人がほとんどでしょ
そんなギリギリで買う君みたいなのは買わない方がいい、ランニングコスト払えないでしょ

[1122: 坪単価比較中さん]

・他の物件で出した自分の与信（借りられる額）を既に把握している
・買い替え予定である
・贈与や相続税対策等の金策がある
・キャッシュがある
・とにかく資産がある
それらの資産背景をデベロッパーに証明できるとかかなぁ？

[1123: マンション検討中さん]

過去レスで見た記憶なのですがエレベーター高層と低層別れてなくて非常用のような各階止まるのしかないのですか？見間違いですよね。まさかね？

[1124: マンコミュファンさん]

>>1123 マンション検討中さん
着床制限の事？
MR来場初日に確認するよねそんな事

[1125: マンション検討中さん]

>>1124 マンコミュファンさん

横ですが答えが全然違いますねwww

[1126: マンコミュファンさん]

>>1123 マンション検討中さん

4台とも各階停止みたいですよ

[1127: 通りがかりさん]

出来れば、賃貸で住みたいんですけど、きっと投資目的のが何部屋かでますよね？
２人暮らしやけど、44じゃせまいし、58がいいな！
家賃どれくらいかな？低層階なら20万くらい？

[1128: 坪単価比較中さん]

まぁ低層とか中層とか角でも北東とか
グロスも単価も抑え目の所はある程度は出るんじゃないですか
ただ維持費というか経費率の伸びが凄いので普通賃貸より定借で出してくる人もいるかも？

[1129: マンション検討中さん]

>>1126 マンコミュファンさん

ありがとうございます。
315戸もあってそれはキツイですね。4基も少ないです

[1130: 匿名さん]

高速のEVなのかしら。

[1131: 通りがかりさん]

>>1124 マンコミュファンさん

もしかして非常用エレベーターの事知らないのですか？
勘違いしてます？着床装置あるかなんて聞いてませんよ

[1132: 評判気になるさん]

>>1128 坪単価比較中さん
他のタワマンもいずれ大幅に値上げしないとダメだから関係ないよ
ここだけ高くなるわけない。
むしろここは最初から値上げ完了してるから他よりも修繕費不足に苦しむことがないメリットがあるくらい

[1133: 匿名さん]

>>1130 匿名さん
高速エレベーターだと勝手に思い込んでた
実際のところ、どうなんだろう

[1134: 通りがかりさん]

>>1126 マンコミュファンさん

それ高層のいらいらエグくない？？

[1135: 匿名さん]

カタログ見たら、エレベーターの速度は150m/分でした。

[1136: マンション検討中さん]

>>1134 通りがかりさん
全然問題ない水準かと。315戸に対して4台、約80戸に1台の水準。至って普通です。最近のエレベーターは賢いので4台がいい感じに下、真ん中、上とかで待機すると思います。

むしろ大規模の板状マンションで、端の部屋からエレベーター前まで移動して、そこから待つよりも早く下に行ける説ありますよ。

[1137: マンション掲示板さん]

>>1129 マンション検討中さん
300戸前後のタワマンで、エレベーターが5基以上あるマンションなんて、日本にないんじゃないか！？あるんかな

[1138: 名無しさん]

>>1137 マンション掲示板さん

普通に沢山ありますよ

[1139: 名無しさん]

>>1136 マンション検討中さん
いや、イライラ度は戸数対比ではなく階数対比だからこの階数だとかなり待たされるぞ
なんで上層低層で分けないんだろうか、謎過ぎる
朝の混雑時は各停になるのに...

[1140: 垂水いいかも]

スカイラウンジが屋上（最上階）だからだよっ！
謎でもなんでもない。

[1141: 通りがかりさん]

高層買う理由ないやん

低層で朝のエレベーターで高層のやつらを止められるし、逆も然り。
32階住民より先に降りられる

上下でエレベーター分かれてないと高層へ高速運行できないね

低層安いしスカイラウンジは使い倒せるし
低層のが人気でそう

[1142: 匿名さん]

30階からエレベータで降りてきて低層で止めまくったら舌打ちされそう

[1143: マンション掲示板さん]

>>1142 匿名さん
タワマン文学読みすぎ

[1144: マンション掲示板さん]

エレベーター4台が各階停車なんてモデルルーム行ったら初めから分かることなのに、今さら話題になるってことは、モデルルーム行かずにポストしてる人の方が多いんかな

[1145: ご近所さん]

デモルーム見行きましたけどよかったです。価格も高すぎだろ！ってお部屋からまぁいけるかなぁ（高いけど）という感じでした。31階の3億の部屋はどんな人が買うんだろうか。

北西の部屋は2期にすべて回すようで価格わからないです。

3階に住んだとしても、非常階段は基本的に使用禁止でエレベーター（全部で4基）使ってください。と言われました。https://www.sumu-log.com/archives/63937/

[1146: ご近所さん]

すみません。1145です。なんでかスーものURLが付いています。無視してください。

[1147: 検討板ユーザーさん]

>>1145 ご近所さん
まじで、高層民のいらいらエグそうやな
3階でで止められる
なんとかならんのか？

[1148: 匿名さん]

>>1143 マンション掲示板さん
普通のタワマンは上下で分かれてるからタワマン文学でもありえんわ

[1149: eマンションさん]

高層階を買えない人らが高層階のエレベーターの心配せんでも…

[1150: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1151: 周辺住民さん]

垂水小学校出身の者です。５０年間で商大筋はきれいになったけど、隣の商店街がまだ残っています。西神中央、名谷のように街が整うには２０年近くかかりそう。
昔、タルせんて言っていた駅下も店が変わっていただけで、５０年たっても変わりばいしていませんでした。駅前に普通車のかわせるロータリーとかいつできるのでしょうか。まさに、昭和と平成と令和が混在した不思議なまちです。
某プレヴューによると、住みやすさ偏差値で、垂水4.1　名谷4.2　西神中央4.3になっています。ロケーションを気にしない方は、西神中央や名谷のほうがコスパが良いと思います。どうせ抽選になるし、両方を天秤にかけていたほうが得策です。名谷なら80㎡２戸で16,000万円です。津波でテナントに被害も予想されます。やはりハザードマップになっていないほうが、リスクは少ない。

[1152: 匿名さん]

>>1151 周辺住民さん
ここは高潮も津波もハザードにかかっていません。
勝手な思い込みで嘘書かないでください。
https://www.hazardmap.pref.hyogo.jp/cg-hm/hazard-map/index.html

[1153: 周辺住民さん]

>>1152 匿名さん
高潮も水害もギリギリかかっていませんでした。すみませんでした。そこの部分は推測でした。訂正します。想定外の津波が来ませんように。

[1154: 名無しさん]

>>1151 周辺住民さん

あのね どこでもどんなマンションでもええなええって話じゃないやろ タワマンやからほしい人もおる 内廊下も少ないやろ タワマンに住んだことないから良さがわからんのやな

[1155: 通りがかりさん]

>>1153 周辺住民さん

想定外の津波とかあるかないからのリスクを考えるならやめとけ 海の眺望が欲しければ海の近くになるやろ 津波はあるかないかわからんけどきれいな眺望は毎日や

[1156: マンション検討中さん]

購入にあたり駐車場が数台必要なのですが近辺には月極駐車場がないんですね。
マンション駐車場は出すのに時間かかるのでレバンテに月極で止められたら便利なのに。
この辺りに住んでいる方はどこに止めているんだろう。
購入できても2年後のことですけどちょっと心配。

[1157: 口コミ知りたいさん]

駅近くに住んでる人は2号線沿いのかなり駅から離れた駐車場にとめてて不便そう
ここは一方通行とか車は通行許可証いるとかで車持ちにはなかなかハードル高いな

[1158: マンション検討中さん]

>>1157
ありがとうございます！
２号線沿い一度リサーチしてみます。

[1159: マンション検討中さん]

見学会行きたいのですが埋まって予約取れません。
やっぱ手付金は10%ですよね?

[1160: 匿名さん]

抽選らしいね、次期値上げはほぼ確実だから供給増やしてほしい

[1161: 評判気になるさん]

>>1160 匿名さん

次期は値上げ？ないない。垂水はないよな。

[1162: マンション検討中さん]

モデルルーム見ましたが、めちゃめちゃ良かったです。ここ数年、垂水区周辺の複数マンション見学してきましたが、全てにおいて圧倒的でした。

他と比較にならない、ここだけで検討する人が多いマンションだと思いました。

[1163: 口コミ知りたいさん]

>>1162 マンション検討中さん

複数見学した意見投稿ありがとうございます。
プラウドは、値段も納得ですか？

リビオシティ、プレディアと値段比較したら、リビオシティとプレディアは、割高のイメージになりますか?

[1164: マンション検討中さん]

価格が安いと思える部屋と高いと思える部屋が極端すぎる

[1165: マンション検討中さん]

ここ購入確定やわ
みんなもここの欲しい部屋買えるとええな

[1166: マンション検討中さん]

>>1163 口コミ知りたいさん
プラウドはランニングコストがその二つより倍ぐらいかかると思う

[1167: マンション検討中さん]

管理費はたしかに高いなと思いました
各階ゴミ捨てもあるので仕方ないですかね

[1168: 匿名さん]

過去内容見ると低層や東向き西向きは2期以降ということなんでしょうか？

[1169: マンコミュファンさん]

>>1164 マンション検討中さん
そうかな？全体的にかなり安いと思う
2026年竣工のマンションと比べての話だけど。
デベの友達に聞いたら今後竣工マンションはさらに値上がり必須だから立地がよくないと売れない= さらに高い物件ばかりとなるから

[1170: マンション検討中さん]

この値段が安いって、マンコミュは富裕層多すぎでしょ
あと、マンコミュにポストしてる人らはデベの友人も多くない？

[1171: 坪単価比較中さん]

・第１期予定坪単価
プレミア（30F以上　坪538-784
ノーマル（29F以下　坪271-613

・月額の予定維持費（管理＋修繕）㎡単価と75㎡価格例
初年度　441円/㎡　33,075円
6年目　548円/㎡　41,100円
11年目　655円/㎡　49,125円
16年目　762円/㎡　57.150円
21年目　815円/㎡　61,125円
26年目　815円/㎡　61,125円

ネット　2,365円
その他　210円　

・駐車場　176台（付置率56%）　月額
普通車40台　24,000円
ミドルルーフ20台　26,000円　（EV対応20台）
ハイルーフ116台　28,000円　（EV対応33台）

・バイク、ミニバイク置き場　月額
バイク　7台　4,000円
ミニバイク　25台　3,000円

こんな感じ？
間違ってたらゴメン

[1172: 坪単価比較中さん]

>>1170 マンション検討中さん
そりゃサラリーマンからしたら高いけど現物資産持ってる人は
リーマン後から数倍になってるでしょ?
しがない地主のうちですら資産何倍にも増えてるくらいだから世間は金あまり状態ですよ。周りも使い道ないからタワマンや暗号資産やら色々と手を出してる人多いです。
一棟買いの人も多いですが、眺望はタワマンでないと買えないので希少ですよ～

[1173: マンション検討中さん]

>>1172
ありがとうございます！
デベの友人多すぎの件もご解説いただけないでしょうか？

[1174: 匿名さん]

>>1172 坪単価比較中さん
地主で金余りとは？
何倍に増えたのは処分したということかな？
含み益では金余りとはいわないでしょうし賃貸料はそこまで上がっていませんので

[1175: マンション検討中さん]

ここ見てたらほとんどが投資用に買う人っぽいな
永住者向けじゃなさそう

[1176: 名無しさん]

>>1175 マンション検討中さん

ワイは永住者やけどな
タワマン買うの夢やったからな

[1177: マンコミュファンさん]

>>1175 さん

そうなんですか？
どの辺りを見てそう思われるのでしょうか？

[1178: 匿名さん]

垂水区でこの値段って、正気の沙汰ではないと感じる。垂水区ですよ？

[1179: 匿名さん]

75㎡　南向き21階　8500万台
77㎡　南向き21階　8600万台
102㎡　南向き21階　16600万台
61㎡　東向き21階　6100万台
81㎡　東向き13階　7700万台
83㎡　東向き8階　7400万台

[1180: 匿名さん]

価格表

[1181: eマンションさん]

投資向けが多い場合のデメリットは
役員になる確率が上がる
賃貸の住人のモラルが低くなりがち
それぐらいかな

[1182: 垂水いいかも]

ここは地権者店舗の管理分として全体管理費名目で管理費の徴収が上乗せになっている分だけ管理費が高くなっている。
肝心の修繕積立金は低く抑えているから、その分将来値上げが必須となる。
全然良心的ではない。

[1183: 垂水いいかも]

価格的にはギリ許容範囲だが、東京周辺神奈川、埼玉、千葉では中古マンション値下がりが顕著になってきているとか、一方２３区は中古マンション値上がり継続中との日経記事。
関西でも大阪の超都心北区では値上がり継続中。
周辺では値下がり開始かも。
垂水はかなりの周辺部に位置するから今後の中古マンション上昇期待は薄いかもと思案中。垂水は見送った方が良いかなあ？？思案中。

[1184: 匿名さん]

>>1179 匿名さん
安過ぎる・・・

[1185: 口コミ知りたいさん]

実際にこの辺に住んでるから言えるけど垂水は投資で買うような場所じゃない
住むのはすごくいい

[1186: 垂水いいかも]

>>1185 口コミ知りたいさん
僕もそう思います。
つまり、リセールバリューは期待してはダメということですね。
それとここの価格は決して安くはないですよ。むしろ割高の印象が強いです。
さくら業者の言説に惑わされないよう気をつけてます。

[1187: マンション検討中さん]

皆さん安い安いと声を見かけますが、明石のタワマンの新築と比べ安いのですか？
駅近のワコーレ五色が再び7280万円で出ていますね。

[1188: マンション掲示板さん]

>>1186 垂水いいかもさん
部屋によるのではないでしょうか。東向きなどは良い価格に思えますし、条件良いところは買える人が買う、割高とか、そういう価値観ではないのでは？

逆に今の建築費を考慮すると、直近10年以内に、新築で、この金額で買えるタワーマンションは、兵庫県内では出てこないことが、ほぼ確実になりつつあります。現在計画もありません。
未来からの逆算では、サラリーマンなどが新築で買える、近年最後のタワーになるかも？とすら思う

[1189: マンション検討中さん]

いや、今の相場ならかなり安い方だから。
なんか安いと書くと資力の足りない人からステマだのなんだの妬まれるけど
他のタワマンの相場や現在の建築原価を知ってればここまで頑張ってるのは他にない
ましてやタワマン規制で神戸線のタワマン建設可能な駅とそれに見合う立地かつハザードかかってないところは少ないし、この価格帯で出してこないよ
なんかよくわかってないけど高い、安いと書くやつはサクラとだの書く人は根拠も書くべき。
あとランニングコストは他も同じだから、値上げ必須なタワマンばかりで問題になるよ。
修繕費ここまで正直に値上げ予定にしてるのはありがたい話。

[1190: 通りがかりさん]

>>1181 eマンションさん
プラウドの場合はオーナーも役員持ち回りやで～
管理しっかりしてるから、任せておけばってところはある