ザ・ライオンズ蘆花公園ってどうですか？

[購入検討中さん]

ザ・ライオンズ蘆花公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都世田谷区粕谷1丁目371番1他（地番）
交通：
京王線 「千歳烏山」駅 徒歩13分
京王線 「芦花公園」駅 徒歩13分
間取：未定
面積：59.25平米～86.06平米
売主：大京

施工会社：東洋建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[162: 匿名]

確かに安すぎますね。
第一期で完売する予想で有れば
抽選まで決めるまでの時間がないですね。
残った部屋はどうせ人気が無いところですし。
人気はやはり南向きの部屋ですね。

[163: 購入検討中さん]

昨日もＭＲに行ってきました。
今回で３度目です。
子供連れの家族が多く、モデルルームは盛況を超えてうるさい位でした。
別に何箇所かＭＲに行ったことがありますが、こんな状況は初めてです。
若い世代が多く活気に溢れてていいかもしれませんが、高齢で子育てを終えてたり、静かに過ごしたい人には不向きな物件かなと思いました。
価格が少し下がるだけで、住む人の年齢は変わってくるものなんですかね。

[164: 匿名さん]

私も土曜日にモデルルームに行き、同じ事を感じました。

共用廊下にベビーカーが溢れてそうです。

[165: 匿名]

161
同感です。安い理由を知りたいですね。
でもまあ教えてくれないだろうな。売れそうだし。

単にお得な物件なのかもしれないけど…
自分だけが安く感じるならいいですけど、誰がみても安いってちょっと怖いですよね。

詳しい方いたら、解析お願いできないでしょうか。

[166: 匿名]

安さが悩みというのも贅沢な話ですが、確かにそのとおりですね。過去の怖い例もあるし、大手といっても。

[167: 匿名さん]

営業が行ってましたが、土地の仕入れが、入札ではなく安く購入できたこと
や建築費が抑えられた事などが理由みたいです。

上記理由ならば安くする必要性はないように感じられます。
上乗せすれば利益になるのですし・・・

私は、グローリオの値段を見て価格決定したのかな？と思っています。

三井のように売り出し期間を長く考えているのではなくすぐに完売させたい
のだと思いました。

国分寺のザライオンズと比較しても安いと思いましたが、購入は見送ろうと
思います。MRの人がある意味決め手になりました。

[168: 匿名さん]

土地の仕入れ（地主との相対取引）
建築会社への発注時期
世田谷初のザライオンズという広告　等
色々踏まえた上での安価設定という説明を受けました

坪２４０
本当にかなり安いです
粕谷で今後この値段で販売されることはないでしょうね
２０年近く烏山に住んでますが、これ程までに安い新築物件はありませんでした
なので返って疑いたくなるのは否めません

[169: 購入検討中さん]

ライオンズでもう既にローン審査をお願いした方はいらっしゃいますか？

[170: 検討中]

どの部屋タイプにするか迷っていますが
やはり南東のＦタイプが人気でそうですね。
東向きの部屋は殆ど間取りは狭いですね。

[171: 匿名]

私はライオンズ千歳烏山プレドを購入しました。当物件は近隣の同様物件と比較して、安いのはもちろんですが、ジェットバス、風呂テレビ仕様等で決定しました。当物件は環境面、価格面から言って、絶対お買い得です。

[172: 匿名さん]

なぜか、「営業に聞きました」「別のライオンズに住んでます」と営業したいことだけを書く人しか
いない検討掲示板

[173: 匿名]

ライオンズは営業が自作してるって噂がありますから。全部ではないにしてもいくつかはあるかもね。
まあここ、安いのは確かだね。個人的には三井の方が好きだけど。

[174: 匿名]

172さん　私は本当に住んいますし、当物件の近隣環境を知っているものです。そういうことしか書けない人は残念です。

[175: 匿名]

脊髄反射を久々にみた

[176: 匿名さん]

この物件はやはりFが良いですね。
価格が安すぎて、というような書き込みもありますが、リビングから芦花公園まで見える階で
ポーチ付き角部屋、財閥系には及ばなくても次点グループ（？）の大京最上位シリーズ。
大京の好き嫌いはあると思いますが、財閥系でもなかなか得ることの出来ない眺望だと思います。

ただ、F.T以外はちょっと魅力を感じませんね。

[177: 匿名]

まあ眺望は財閥系でも欠陥系でも関係ないよね。
こんなに悩ましい物件もめずらしいかもしれませんね。私はまだ少し資金に余裕があるので購入しませんが。そうでなかったら相当悩んだろうな…
むしろ中小だったら悩まず買わないんですけど…安すぎて怖いから…ライオンズか…
数年後が楽しみ？な物件の一つですね。

[178: 匿名]

とうとう来週には抽選ですね。倍率や人気の部屋が気になります。結構売れ残りがでるかもですね。

[179: 匿名さん]

はじめて抽選に参加するのですが、どの部屋にするかなかなか決断できません。
1～3Fは安いけど人気なさそうですね。

駐車場も18台は少ないですよね。
障害者優先の平置は障害者の方がいない場合は応募可能なのでしょうか。。。

[180: 匿名さん]

どなたか、１階のＦタイプのお部屋の値段を教えていただけませんか？
ですが、子供の病気や主人の仕事でいまだモデルルームにいけませんでした。
今週末予約しましたが、いっぱいとのこと。今キャンセル待ちをしていますが・・・。
フリーダイヤルに問合せしたのですが、わからないと教えていただけませんでした。

ご存知の方がいたら教えてください。
よろしくお願いいたします。

[181: 匿名]

現地には行っていませんが
間取りと価格を入手しましたが意外に東向きの部屋が
このマンションではお手頃価格で人気が出そうですね。
確かにどの間取りがいいのか判断難しいですね。

[182: 匿名さん]

１階のＦは5900万円ですよ。

[183: 匿名さん]

この価格なら早めに完売しちゃうかな。
逆に三井のはなぜあんなに高いのか…

[184: 購入検討中さん]

Ｆの間取り良いですよね！
キッチンも収納がたくさんあって、作業スペースが広いですし。
うちは予算の関係で、Ｆは申し込みできませんが。。。

[185: 購入検討中さん]

Ｆ，バルコニー小さすぎませんか？
洗濯物の多い我が家ではバルコニーが洗濯物で埋まっちゃいます・・

[186: 匿名]

>183
むしろ、ここが安いのかも。
何でこんなに差がつくんだろう？

[187: 匿名さん]

バルコニーが埋まっても、ここを選ぶメインとなる芦花公園側が空いているので
私は気にせず行きますね。
もちろん広い方が良いですが、奥行きも結構ありそうですし仕方ないかな。

[188: 匿名]

抽選に申し込むか迷っていますが芦花公園側の東向きならどの部屋がいいですか？

[189: 購入検討中さん]

東向きなら、眺望重視でやはり上階でしょうかね。
値段は高くなりますが、隣のマンションやアパートと同じ高さか、それ以上の方がいいような気がします。
隣地まで距離があるので、個人的には１階でも日当たりは悪くないと思いますけどね。

[190: 匿名さん]

昨日の状況はいかがでしょうか？
きっと盛況だったんでしょうね・・・

[191: 匿名]

粕谷と千歳船橋ではどちらが良い立地なのでしょうか？

[192: 匿名]

近隣に住む者です。
粕谷はイメージの付かない土地です。環８の外なのでそういうイメージです。
船橋は、位置の割には意外と地価が安いです（調べればすぐわかります）。
結局好みなので、歩き回ってみてください。

[193: 匿名]

ライオンズは×

[194: 購入検討中さん]

ここのマンションは土地が北から南に向かって緩やかに傾斜していて、
1Fは少し地面から低く半地下のような位置関係になっています。
なので、実質2Fが普通の1Fと同じくらいの高さになってます。
さらに、東側は2階建てのアパートと立体駐車場があるので、
東側を選ぶなら4F以上でないと、公園の眺望は望めないだろな
という感じでした。

[195: 匿名]

194さん
傾斜は北側がやや高いと聞きましたが・・・

[196: 匿名さん]

195さん＞
194です。失礼しました、
おっしゃるとおり、北側が高く南へ向かって下がっているそうです。

[197: 物件比較中さん]

194さん
>実質2Fが普通の1Fと同じくらいの高さになってます。
2Fが1Fになるということは、2.5m程北の道路から下がるということですか？？
そんなに下がっていましたっけ？
実際現地を見にいったのですが、気付きませんでした。

[198: 匿名さん]

マンションギャラリーに行くと、眺望シミュレーションと言うのを見せてくれます。
階と住戸の指定が出来ます。

[199: 匿名さん]

営業マンに電話で確認したところ、登録状況は順調みたいですね。
希望の部屋は抽選確定です。

[200: 匿名さん]

確かにお買い得ですね。ここは。

[201: 匿名はん]

販売直前なのにこの静けさは何でっしゃろ。。。

[202: 物件比較中さん]

やはり、物件価格20％の契約金がちょっと苦しいですね。
抽選後の数日で800～1000万の現金を用立てしなくては成らないので、
・・・この物件は諦めました。

[203: 匿名さん]

>>201
注目度が上がらないように投稿を避けてるのではないかと。
登録期間が終わったら書き込み増えると思います。

[204: 匿名さん]

>>202
契約金は実際はそこまでは必要ないとMRで聞きましたよ。

[205: 物件比較中さん]

＞204
本当ですか、MRの営業さんに聞いてみます。

[206: 匿名さん]

たぶん、ローン審査が通って、ある程度の年収があれば、契約金は20％なくてもOKではないでしょうか。

[207: いつか買いたいさん]

この物件ほしいんですけど転勤の可能性が高い職種なんですよね…

でも、お買い得だし環境はいいし…

悩ましい…

[208: 匿名さん]

ただでさえ抽選なんだから、これ以上買いたい人が増えないで欲しい～心境
なんでしょうね。
安い低層階はかなり狭そうだけど人気あるのかなあ・・・。

[209: 匿名]

いつ抽選ですか？

[210: 契約済みさん]

一回目の抽選は今日でしたよ
私は無事希望の部屋に当選しました!
営業さんのはなしぶりを聞く限りでは、一期で完売しそうな勢いの様です

[211: 匿名]

事情があって、今回の抽選に参加できませんでした。
少しは残っていますでしょうか？

[212: 購入経験者さん]

無事完売みたいですね。
おめでとうございます。

[213: 匿名]

全戸完売ですか？

[214: 匿名さん]

売り切りましたね～

やっぱり安いと早い～

[215: 匿名さん]

以前資料請求しただけなんだけど、今日メールでMRの案内が来ました。
候補日は6/5.6になっているので、完売したのは第一期だけでしょうかね？

まぁ要望書を元に第一期としていると思いますので、良い部屋は結構埋まって
しまっていると思いますけど。

[216: 匿名]

一期完売はおめでたいけど、つい最近少し西の物件でもそうだったよね。
全体の何割位が埋まったかご存知の方いらっしゃいますか？

[217: 匿名さん]

55戸中50戸登録済みのようですよ。かなり順調ですね。

[218: 匿名さん]

最近ライオンズ調子良いですね。どこぞのデベと違って駅からの距離をちゃんと織り込んだ価格が支持されたかな。

[219: 匿名]

残り5戸とはどこのお部屋ですか？

[220: 匿名]

>219
自分で問い合わせすればいいじゃない！

[221: 匿名さん]

公式HPの物件概要で「販売戸数9戸」となっているので、第１期50戸完売ということは
ないのでは？
リーズナブルな価格の部屋が売れるだろうというのは分かるけど、7500万円を超える部
屋が売れたのは正直ちょっと驚き。世の中、お金のあるところにはあるということか。

[222: 匿名さん]

世田谷内での住み替えじゃない？戸建てに子供夫婦に住まわせて自分達は気楽にマンションで老後生活。世田谷杉並ではよくあるパターン。

[223: 匿名]

>>221
販売９…なんだそれは。数が合わないよね？公式のＨＰでしょ
本当に売れてるのかな？

掲示板だけで売れている…ってこと、ない？

[224: 匿名はん]

公式HPの物件概要が毎日更新になっていて、6/1現在では販売戸数1になっています。
物件概要に第一期等の表示がないので、本当に残り1戸なんだと思いますよ。
他のライオンズ物件でも同じように物件概要ページでカウントダウンをおこなっていましたよ。

[225: 匿名さん]

1期売り出して申し込みのなかった部屋に抽選漏れてしまった人から申し込みが入ってるのでは？

[226: 匿名]

残ったのはＦタイプかな

[227: 匿名さん]

世田谷でこの値段なら戸数も少ないし、即完は当然でしょうね。
7500万って言っても、ここより田舎でも億ションが普通にある状態ですし。
この地域が価格調整の先駆けになってると言ってもいいのかな。

[228: 匿名さん]

元々そんなに高いエリアじゃないから価格が超割安って印象はなかったですけどね。
ようやく落ち着いてきたと言う感じでしょうか。

駅の向こう側の某物件が価格調整の火蓋切りましたね。
あっちが価格調整してなかったらもっと高い値段で出してたかもしれないですね。
いずれにせよ購入された方はおめでとうございます。
良い蘆花公園ライフをお過ごしください。

[229: 匿名さん]

掲示板では人気が高かったFタイプが残ってますね。
モデルルームに設定されている部屋って、割りと早く売れる傾向ですが、
ここは違った様ですね。
何故だろう…？？
まぁすぐ売れるんだろうけど。
それにしてもこの販売力はお見事！

[230: 購入希望の一般人]

掲示板ありがとうございます。
安いといっても一般人には高いかなぁ〜
まだ悩んでいます。

[231: いつか買いたいさん]

悩んでると売れちゃいますよ。。マジで。

[232: 匿名さん]

たいてい最後に残る2,3戸やキャンセル住戸を買うのに抵抗がないなら、最後まで引っっぱってもいいんじゃない。

[233: 匿名さん]

最後の一戸を買えば、モデルルームの家具とかもらえるから、お買い得かもしませんよ？

[234: 落選者]

抽選に参加して外れました。
当選された皆様おめでとうございました。

今回、面白いなと思ったのは

「人気が人気を呼ぶ」
自分でも魅力的には感じていたものの、営業さんから申し込み状況を伝えられて、
「他人がこれだけ高評価している」ということが、自分の決断の後押しをしたという側面も強いなと感じました。
結果だけを見れば、「大京が安く売りすぎた」というようにも見えますが、
仮に値段があと300-500万ずつ高ければ、意外に食いつきが悪くて販売期間も長期化（最終的には値下げ）して
今と全く違う姿になってたかもしれないし、絶妙な価格付けだったと考えるべきでしょうか。
実際一次抽選が外れた後にあっさりと大半の残りの部屋が売れたのも
抽選の熱気（「これほどまでに人気の物件なんだから」という想い）と無縁ではないでしょうし、
（人気物件だからこそできる）20％の手付金の考えを貫いたようなので、
マンデベの資金回収を踏まえて考えても、大成功の価格戦略だったのではないでしょうか。

「大京と三井の客層の違い」
近隣の三井の物件は南側の高額な物件から片付いているのに対し、大京は低額の物件ほど人気がありました。
最上階物件も全て売れましたが無抽選だったし、MRにしていた南東の間取りは悪くなく見えましたが、
価格がネックだったのか一次抽選の段階では人気がなかった。
やはり三井と大京では少し客層が違うのかと思いました。
かくいう私は大京のみ申し込みだし、大京を選んだ客のほうが賢いと思いますが。

この週末でほとんどの物件の正式契約が終わると思います。
現在残っている1戸は6000万超えでさすがに手が出ませんが、もし低価格のものでキャンセルが出てくるなら、
熱気覚めやらぬ今なら間取りを問わず申し込んでしまいそうです。期待薄でしょうが。

以上のように外れてしまったショックをまだ少し引きずっていますがほかの落選組の皆さんはいかがでしょうか。
あえて冷静に粗探しをしようとすると、
転勤のときに賃貸では家賃が取れなさそうなエリア（公的なものを含め物件が多過ぎ。駅近にも多い）
教習所が将来的にマンションになってしまう可能性
若干不安だった外観が残念な感じに出来上がる
千歳烏山への最短ルートはあまりも危ない（特に子供には）
といったことが考えられますが、価格も含めて全体的に考えればやはり私達には魅力的でした。

三井は立地も内装も大京と大差がない割りに予算的に魅力的な部屋はみつから無さそうだし、
セコムは三井大京より駅近で千歳烏山への道もまだましでアクセスは良いんだけれど、
使っている素材は圧倒的に大京三井より高級なのに、全体としての出来上がりはなぜか少し残念な感じ。
もちろん管理費を含めた総予算的にも厳しいこともありますが．．．
家探しはやはり難しいですね。

[235: 匿名]

>>234
９割５分以上、そのとおりだと思います。
ただ、全ての人にとって、この物件が望ましい訳ではありませんから、正解かどうかはやはり人それぞれでしょう。
大京を理由に、この物件は即検討から外した。隣の三井は、相対的にみて検討から外したり、外さなかったり。という人達もいるでしょうから。

[236: 匿名さん]

ライオンズマンションって
必ずあのライオンのマークの石碑がエントランスにあるのが嫌なんですよね～
なんか古臭い

[237: 匿名]

ライオンが無いと淋しいです…

[238: 匿名]

ライオンズはいいマンションですけど、三井と並ぶとやはり多少は見劣りがしますね。
三井も無茶な価格ではないんでしょうけど、ライオンズと比べると割高感を感じるし。

並べて売られると見てる方は面白かったけど、営業の方は大変だったかもしれませんね。

[239: 匿名さん]

公式HPの物件概要を見ると、第2期（最終期）4戸先着順となっていますね。
すぐ売れちゃうんでしょうか。

[240: 匿名]

今週末あたりで完売かな？

[241: 物件比較中さん]

ライオンズマンションは管理会社の大京アステージ（旧社名　大京管理）が悪いことで有名。
まとめているサイトはないかと「大京アステージ　最悪」で検索したところ、ありました。
マンション購入前に管理会社の噂も調べないと！

[242: 匿名さん]

ご参考まで。

都区部マンション、視界良好　即日完売物件、続々
「決断までの時間、短く」

マンション市場が回復している。特に資産性の高い東京都区部の物件は好調な売れ行きだ。即日完売物件も相次いでいる。これまで供給が抑えられていたことによる「需要溜まり」も大きな要因だが、消費者目線に合わせた価格設定が何よりの効果だ。今後も同様の姿勢が、各ディベロッパーには求められる。

昨年の年明けやゴールデンウイーク期間における各ディベロッパーの手応えとして、一般的な回答が「モデルルームへの来場者数は増えているが、決断（購入）には時間がかかる」というものだった。それが、今年に入ってからは「決断までの時間が短くなっている」と感じるディベロッパーが多いようだ。特に、人気エリアである東京都区部においてはその傾向が顕著だという。毎月、マンション市場動向を調査している不動産経済研究所でも、「都区部エリアの好調さが全体を押し上げている」と見る。

～中略～

大京でも、墨田区錦糸の「ライオンズ錦糸町レジデンス」（同５０戸）の第１期４２戸が即日完売。世田谷区粕谷の「ザ・ライオンズ蘆花公園」（同５５戸）は、第１期４０戸が即日完売したほか、反響の高さから更に１０戸を追加したほどだ。

http://www2.jutaku-s.com/jutaku_shimpo/news01.php#content01

[243: 匿名さん]

>234
検討者に大人気だと熱気をあおって急がせる売り方が
他の大京物件とそっくりで驚きました。
あおられた熱は直ぐ冷めますよ。ご安心を。
　
会社も質も三井の方が上だと思います。
最近物件が近くて競る事が多い様で、うちの営業さんは
聞いてもいない三井の悪口を言いまくっていたので
一気に冷めて申し込みもしませんでした。
他社の悪口を言う会社の品を疑いましたよ。
　
あおる＆悪口・・一昔前の売り方ですよ、まったく。

[244: 匿名]

前に長谷工のＭＲに行った時、営業さんが大京の悪口をいっていました。
個々の物件のよしあしはあるでしょうけど、三井や住不では、確かにまず言わないですよね。

[245: 匿名さん]

確かに会社の質もあるかもしれませんが、
私は、三井の営業が他物件の悪口を言っていたのを聞きました。
営業担当者それぞれですよ。

世の中の人って、
一流企業=良い品質
売れている=良いもの
人気がある=お買い得
と思っている方が多いのですね。

[246: 匿名]

『営業担当それぞれ』

否定はしませんが、全体として大京と三井を比較すれば、差は明らかですよね？
大京がやり方を改めない限り、将来もこの差が埋まることはないと思います。

個々の物件を売るには批判も有効でしょうが、財閥系は個々の物件ではなく、全体の信頼を築くために批判を控えているのです。

大京の営業が自分の物件を売るためでなく、大京の信頼を築くために批判を控えることができるかどうか。
でなければどんなに物件を売っても、三井や地所や住不と同列に世間は見ないでしょうね。

[247: 匿名さん]

＞246
三井の営業さんですか？
「全体の信頼を築くために批判を控えているのです」　って　なぜ財閥系の会社の営業方針まで知っているの？
「三井や地所や住不と同列に世間は見ないでしょうね」なんて書いてるけど、世間がじゃなくてあなたが見ないだけでしょ。

大京が嫌いなのはどうでも良いと思います（私もライオンが好きではない）が、この物件固有の問題ではないでしょうよ。

[248: 匿名]

↑
…だがら、大京は二流だっつーの。

[249: 匿名]

三井の営業さん、大京批判すごかったですよ（苦笑）。自社物件の説明より、他社の批判に費やす時間の方が長かったです。両方のMRに行った人は、冷静にみてますよ。。

[250: 匿名さん]

三井は大京より物件価格や管理費が高い。
営業さんは、他社と比べて具体的にどこが優れててなぜ高いのかをちゃんと説明できないんだよね。
ただ、三井ですから。
それでは消費者は納得しない。
いまだに、ブランドだけで売れると思ってる。

[251: 匿名さん]

ここを購入された方の中では、大京＞三井でしょう。当然です。

ここの外の世界では、三井＞大京です。これも当然です。

[252: 匿名さん]

そもそも、三井＞大京と思っている人は、この物件の検討以前の問題でしょ？
検討もしない人が、掲示板に群がっている状態ってなんなんでしょうか。

[253: 匿名さん]

そう思ってたんだけど
売れ行きは大京の方がいいので、悔しいのでは？

[254: 匿名]

大京と三井を比較することはないと思います。価格が同じくらいならともかく、こんなに価格が違っては比較しようがありませんから。

物件の価格は大京の方が安かった。
価格に見合う価値があると思われたのは、大京の方だった（だから売れた。結果は御覧のとおり）。それでいいと思います。

ただだからといって、大京の物件の質が三井並にいいとか、三井の質は大京と同じくらいだ、とか言いだすとすれば、『それは違うでしょっ！』ってことになると思いますよ。

[255: 物件比較中さん]

そもそも大京と三井を比較することが間違っています。
（ブランドの差は歴然）

[256: 匿名さん]

結局、ここが値下げで有名な地区になったことで値段が高くてもブランドがあれば買う
という人より、とにかく割安感を求める人しかこの地区を検討しなくなっちゃんじゃないかな。

高級マンションが買いたい人が今まさに値崩れしてる所は選ばないよね。

[257: 匿名さん]

値崩れっていうけど高いですけどね、うちにはこの地域。

[258: 入居済み住民さん]

ブランドってそんなに気になりますか？
私は住み心地が一番ですけどね・・・

ここ・三井・セコムと検討しましたがセコムにしました。
決め手は駅からの距離と住民の層です。
年齢の高い方や、３０代中盤のDINKSがが多く落ち着いた雰囲気が気に入りました。
ライオンズは小さな子供が多そうですね。

[259: 入居済み住民さん]

ミストサウナはないのでしょうか？
HPでも見当たりませんでしたが

芦花公園の他の物件と見比べると設備が劣るような気がしますが・・・
やっぱり安いだけあって安いなりのものなんでしょうかね？

[260: 匿名さん]

客層は若い子持ち夫婦が多そうな印象。
55戸しかない小さな敷地だから
子供が廊下をばたばた走ったら目立つだろうね。
それが気になる人はずっと気に障りながら生活する事になるかもしれないし
住民の年齢層や質って大事。

[261: 契約済みさん]

ミストサウナなんていらないでしょ
最初は面白がって使っても、1年もしたら使わなくなっちゃうのがオチ
食洗機みたいな生活必需品が付いてれば十分