リビオシティ文京小石川ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

リビオシティ文京小石川についての情報を希望しています。
公式URL：https://livio-sumai.jp/pj/koishikawa/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154976

所在地：東京都文京区小石川4丁目70番17（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線・南北線「後楽園」駅徒歩12分サブエントランスより/8番出口まで
　　　都営大江戸線・三田線「春日」駅徒歩11分サブエントランスより/A５出口まで
　　　都営三田線「白山」駅徒歩10分メインエントランスより/A1出口まで
　　　東京メトロ丸ノ内線「茗荷谷」駅徒歩13分メインエントランスより/1番出口まで
間取：1LDK～4LDK
面積：35.89m2～95.57m2
売主：日鉄興和不動産株式会社
売主：東京建物株式会社
売主：中央日本土地建物株式会社
売主：住友商事株式会社
販売（代理）：東京建物株式会社
販売（代理）：伊藤忠ハウジング株式会社
販売（代理）：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

総戸数：522戸 （他店舗1区画）
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上10階建て※A棟：地上10階建て、B棟～E棟：地上7階建て
用途地域：準工業地域
地域地区：第三種高度地区（31m）
土地の権利：賃借権
借地の種類・期間：一般定期借地権（2022年6月1日～2097年7月31日）※1
※1 記載の賃借期間は建物建設期間及び解体期間を含みます。
　　期間満了時に更地に返還することが条件です。
　　建物の買取請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。
※地代の改定について、西暦2030年10月1日を初回として、以降固定資産税の基準年度毎に
　見直しを行います。
※本マンションは、高齢者、障害者等が利用しやすい建築物の整備に関する条項
　（東京都・建築物バリアフリー条例）に適合しています。
分譲後の権利形態：敷地：専有面積割合にて転借地権の準共有
建物：専有部分は区分所有権　共用部分は専有面積割合にて共有
駐車場：110台（機械式 ※電気自動車充電対応22台含む：109台、平置き ※身障者用：1台）
駐輪場：スライドラック式・前輪ラック式：727台
バイク置場：53台

工事完了年月：2026年 7月下旬（予定）
引渡可能年月：2026年11月下旬（予定）
販売スケジュール：2024年10月上旬販売開始（予定）

バルコニー面積：5.73m2～19.88m2
ルーフバルコニー面積：11.92m2～30.75m2
サービスバルコニー面積：1.68m2～1.85m2
専用庭面積 22.26m2
敷地面積：12,487.08m2
建築面積：7,483.32m2
延床面積：43,035.45m2

TOKYOの「美知なる森」に清む。

日本を代表する文教の街で
次代を見つめた新しい暮らしの体験価値を拓く。

TOKYO Bunkyo well-cation

古くより学問や医学など日本の次代を牽引する者が集った
教育の府、文京区小石川。
山手線内側でありながら緑と学びが豊かに育まれたこの地に
エリア最大を誇るレジデンスが目指すのは
脈々と息づく「美意識」と「知」を継承し、
探求しながら新しい時代にふさわしい、未知なる体験価値を描き出すこと。
Well-Being、幸せの創造という観点から
次代の暮らしをリードする“これからの豊かさ”を発信します。

- 4駅4路線利用※1 「大手町」直通8分※2
- スーパーマーケット併設 専用シャトルバス運行
- ルーフトップガーデンをはじめとした 居住者専用の8つの共用空間※3
- ZEH-M Orientedと低炭素住宅※4

敷地面積12,000㎡超 × 総戸数522邸 文京区最大

※文京区最大
　山手線内側で「総戸数500 戸以上」×「敷地面積10,000 ㎡以上」×「文京区内」の物件は本件のみ
　（［対象期間］発売が1995年1月～2023年11月15日までのMRC 調査・捕捉に基づく東京都23区内
　分譲マンションデータの範囲内より抽出/ 2024 年1月時点）
※1 都営地下鉄三田線「白山」駅徒歩10分/東京メトロ丸ノ内線「茗荷谷」駅徒歩13分/
　　東京メトロ丸ノ内線・南北線「後楽園」駅徒歩12分★/
　　都営地下鉄三田線・大江戸線「春日」駅徒歩11分★
※2「大手町」駅直通8分(日中時 8分)：都営三田線利用（都営三田線利用）。
　　所要時間は、通勤時(7:00-9:00) のもので時間帯により異なります。
　　（ ）内は日中平常時(11:00-14:00) の所要時間です。
　　また、乗換、待ち時間等を含みます（出典：ジョルダン）。
　　掲載の情報は2023 年3 月現在のもので変更になる場合があります。
※3 8つの共用空間：エントランスホール、マルチラウンジ、ライブラリーラウンジ、ゲストルーム、
　　フィットネスラウンジ、ワーク＆スタディルーム、中庭、屋上テラス
※4 ZEH-M Orientedと低炭素住宅は現在申請中です。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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今月の気になるマンション（2024年3月）【2LDK】
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[2201: 名無しさん]

>>2111 匿名さん

> 耐震、免震にかかわらず耐震等級３なら安心

それは嘘！！
単なる耐震は等級が3なら、建物壊れないだけで、震度7は、震度7で低層階は揺れて、高層階は、3倍揺れる。

中はグチャグチャだよ。

[2202: 匿名さん]

>>2199
もうちょい前にヒルテラスゲットした人が勝ちでは？

[2203: 評判気になるさん]

キング→パ小石川
クイーン→昼テラス
ジャック→ブランズ本郷
定借ｗ→ここ

[2204: マンション検討中さん]

2回目の案内会行った人います？前回の時、営業さんの是非に！の圧で予約しちゃったけどキャンセルしようか怖いもの見たさで行こうか迷ってる。
買う気はあんまない。

[2205: 匿名さん]

中古のタワマンとか経年劣化が進んでるから直下型地震で倒壊するリスクも高い。新築が一番安全だと思う。

[2206: 匿名さん]

>>2192 マンション検討中さん
東日本大震災前のタワマンは今より施工管理が緩かったから、表に出てない施工不良たくさんあると思うよ。中古なら東日本大震災後の物件を選ぶというのが不動産業界では当たり前の感覚。

[2207: 購入経験者さん]

>>2206 匿名さん

なので、中古なら、昔から施工管理の厳しい三井とか三菱物件にしておきましょうという話。万一おかしなことが後から見つかってもしっかり対応してくれるし。
大手でも、今は良くなってるけど昔の野村とか目も当てられなかった。

[2208: 匿名さん]

>2207

三井の施工管理が厳しいって・・・。施工トラブル続出だよ。横浜の杭不足なんて、チェックすらばすぐわかるレベルのデータ偽装見抜けなかった。

[2209: 匿名さん]

>2205

横浜の杭不足は3・11の時に棟と棟でずれて発覚。３・11に耐えた物件はそれなりの強度はあったということ。

[2210: マンション掲示板さん]

売り主の検査厳しいのはスミフじゃね？
基本竣工売りだから細部にも気をつかう

[2211: 匿名さん]

すみふも恵比寿でやらかしてるし、あそこは内覧時にも問題が指摘されていたのに引き渡ししちゃった。

[2212: 匿名さん]

＞万一おかしなことが後から見つかってもしっかり対応してくれるし

これ、大きな勘違い。問題見つかっても対応するまでハードル高い。最強の弁護士抱えてるし。

[2213: マンション掲示板さん]

>>2211 匿名さん

内装全部リフォームの上グレードアップまでしてくれたやん。神対応よ。

[2214: 通りがかりさん]

>>2206 匿名さん
この書き込み、だいぶ前からあちこちで見るけど、同じ人かなー。3.11前後で施工管理に差なんかないのに。

[2215: マンション検討中さん]

>>2208 匿名さん

現場の杭打ち不足とか、施主検査でで分かるようなことじゃないよ。何をチェックすれば良かったって？三井が自身で掘ればってか(笑)
とりあえず何でも「チェック不足」とか言っとけばいいと思ってない？

[2217: マンション検討中さん]

>>2212 匿名さん

これも間違い。
自らを守るために評判を落とすような無駄な抵抗はしない。むしろゼネコンを犠牲にしてでもユーザーにいい顔しようとする。
もちろん、浦安の一戸建てのときような、購入者からの後付けの不当請求に対しては断固として応じない。それがまっとうな企業というもの。

[2218: 匿名さん]

いずれにしろ、タワマンでもメジャーセブンでもない
この物件には関係ないですな

[2219: マンション検討中さん]

ここのスーパー何年契約かな？

実は他の駅遠マンションでに入ってたスーパーが、契約更新せず、次が決まらないで揉めている。

駅遠で、駐車場もないスーパーは、地域住民以外集客出来ないから、客単価高い商売じゃないと辛い。

ここも、いいスーパーが入っても短期契約だと、数年後に閉店しちゃうリスクがあるね。

[2220: 匿名さん]

スーパー、都市型スーパーではなく日用品スーパーという名前に変わりましたね。決まったのでしょうか。

[2221: 名無しさん]

>>2220 匿名さん

元々、都市型スーパーの定義は以下のとおり。

「主に都市部に見られる出店業態で、繁華街やオフィス街など従来ではスーパーの出店が考えにくかった商圏で、単身者や交通弱者である高齢者などをターゲットにした小型スーパーマーケット。」

この様に断言してしまうと、ここは、繁華街でもないし、出店する側のモチベーションが益々低下するから、表現変えたのでしょう。

しかし、日用品を売る店側の立場に立てば、これだけ駅遠スーパーで、スーパー客用の駐車場が無いのは致命的です。

敷地内ビューの棟要らないから、スーパー客専用駐車場が十分確保される設計にすれば良かったのに、デベの少しでも多く売りたいマインドが買ったのですね。

[2222: 匿名]

>>2221 名無しさん

完成引き渡しまで、出店者が決まらないと洒落にならないから、デベは、ギリギリになると、激安かつ出店者有利な条件で投げ売りします。

すると、その後、引き渡された管理組合は、そのつけを長年払わされることになります。つまり、安く貸してる分、収益が悪化するから、長期修繕計画費用などにも影響します。

ただ、客観的にどう見ても、十分な専用駐車場も無く、この駅遠マンションに出店してくれる奇特な事業者がそんなにいるはずがありません。

私は申し込むのは、出店者が決まってからにするつもりです。
元々、あまり、眺望にも方角にも拘りがないので、むしろ、人気の低い安い部屋に興味あります。
ただし、スーパーが入らないなら、最悪なので、それは避けたいです。

[2223: 匿名さん]

今の時点で出店者決まってないってことあり得るんですか？

[2224: マンション検討中さん]

>>2204 マンション検討中さん
２回目の予約の変更したけど、枠かなり空いてるようでした。やはりエレベーターやゴミ置場など厳しい条件なのに高いから、検討やめた人が多いのかな

[2225: 口コミ知りたいさん]

>>2222 匿名さん
そもそもスーパーへの貸し賃と住人って全く関係なくない？
スーパーが入らず空き地で７０年だったとしても管理費には何の影響もないじゃん

[2226: 通りがかりさん]

普通に考えたら
スーパー→日鉄興和→共同印刷
だけど
スーパー→管理組合→日鉄興和→共同印刷
もなくはないかもね

[2227: マンション検討中さん]

3回目の予約を入れましたが、予約状況を鑑みると少し苦戦しているようですね。
日程調整の難易度は7月がピークで、8月9月にかけて尻すぼみしている印象です。
果たして、秋口の販売のスタートラインにどの程度残るのか、、、
そして、営業さんからも、ここの意見を気にしている様子が伺えました。

[2228: 口コミ知りたいさん]

>>2226 通りがかりさん
あるわけないでしょ・・・
管理組合開始前にスーパー決まるんだから
常識もないのかここの住人は

[2229: 匿名さん]

定借とは言えここより立地が良い物件もなかなかないし、かなりの倍率になると思いますよ。

[2230: 口コミ知りたいさん]

パークタワー渋谷笹塚は、借地料の大半は販売価格にオンされるみたいですね。所有者は月々のランコスを安く抑えることができ、インフレリスクも三井不動産が担保してくれるわけです。さすがの横綱相撲。三井不動産しか勝たん！！

[2231: 匿名さん]

不動産はデベよりも立地の方が遥かに大事ですよ。笹塚も立地が良いから人気なのだと思う。

[2232: 匿名さん]

>>2228 口コミ知りたいさん
そう？
スーパーの存在は住民にとって重要だから
竣工後に組合に契約を継承することもあるんじゃないかな？

[2233: 口コミ知りたいさん]

>>2231 匿名さん

マンションはもはや嗜好品なので、ブランドも非常に大事です。チャイナはパークシリーズや三井不動産主幹事のJV物件を指名買いしているとの話もよく聞きます。

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111968

[2234: マンコミュファンさん]

>>2220 匿名さん
肉のハナマサが近くの店舗を閉鎖してここに移転してくる線がありそうですね。他のスーパー各社は敬遠してるようなので、最悪ケースの展開ではありますが。やはり駐車スペースなしの大規模&駅遠は採算的には不利かと。できる限り周辺住人が利用してくれることが必須条件です。

[2235: マンション検討中]

>>2224 マンション検討中さん

ありがとうございます。同感です。
掲示板が盛り上がってる割に2回目行ったとか聞かないから、買わない人達がワーワー言っててるだけかなとか思いまして…

[2236: マンション検討中さん]

>>2234 マンコミュファンさん

この駅遠いマンションで、専用駐車スペース無しで、たかが570世帯だけで、共稼ぎで昼不在の部屋が多いのに、大手のスーパーが入るとしたら、よほど、家賃激安にしないと無理でしょう。

この基本設計が誰がしたの？
ちょっと目先の売上に目がくらんで、めいっぱい棟数増やしたんだね。

[2237: 匿名さん]

車がないと生活できないというのは地方だけの話で、ここみたいな都心立地なら車が無くても便利に生活できますよ。

[2238: 通りがかりさん]

都心だからという問題ではなく、
車が必要な場面はあるので、
一定割合の駐車場は必要なんですよ。
駐車スペースを減らして金儲けに走っている人たちには分からないんでしょうね。

[2239: 匿名さん]

ここみたいな都心に住んでたら車が必要な場面なんて無いですよ。車が必要なのは地方だけの話だよ。

[2240: マンション検討中さん]

車はなくてもいけるけど、自転車は１人１台必要なんだよー

[2241: マンション掲示板さん]

>>2236 マンション検討中さん
高級スーパーは駅近でないと商売にならないですし、格安スーパーは駐車スペースがないと商売にならないので、消去法で普通のスーパーしか選択肢はないと思いますが大規模すぎて賃料に見合う採算が取れそうにないというのが事業者目線かと。住人目線ならスーパーができれば何でもいいと思いますが、なかなか厳しい立地ではあります。大規模マンションが沢山周辺にできるなら変わるかもしれませんが、立地調査で昼夜ともに人通りの少なさが影響してしまうので。

[2242: マンコミュファンさん]

>>2219 マンション検討中さん
スーパー決まらなければ死活問題なので最初の賃料割安にしてでも誘致すると思います。ただ普通の賃料に戻した時点で撤退されてしまう可能性はそれなりに高いかもしれません。OKのような集客が上手いスーパーが入ってくれれば別ですが、普通のスーパーでは苦戦必至な気がします。

[2243: 匿名さん]

スーパーは住宅地なら駅から離れてても採算取れるのでは？都心は駅から遠いスーパーたくさんあると思うのだが。

[2244: eマンションさん]

>>2243 匿名さん
少なくともこの辺りは駅近に成城石井、三徳、マルエツ、ダイエーがありますよ。他の都心はわからないですが。

[2245: 口コミ知りたいさん]

>>2244 eマンションさん
あとクイーンズ伊勢丹もなにげに便利。

[2246: 匿名さん]

>>2245 口コミ知りたいさん
ここにはそれらのスーパーを凌駕する最強スーパーが入ると思ますよ。駅遠住民からしたら超絶スーパーが少ないエリアですし、みんな駅近で買物せず自宅近くのここを利用するのでつぶれることはあり得ません。

[2247: マンション検討中さん]

>>2240 マンション検討中さん
パークシティ中野は各住戸に駐輪場3台確約と営業から言われましたよ

[2248: 匿名さん]

中野もスーパー入るけど、三井リーシングで仮にスーパー撤退しても、大家の三井が管理費払ってくれるから安心。

[2249: 口コミ知りたいさん]

どこの駅からも遠い物件で「都心立地」とか笑えないんだけど・・・
とはいえ車あったら大塚のLIFEとかいけばいいしなぁ
「日用品スーパー」なら食品専門のサミットとかではなさそうかな
うちは三徳いってるから別になんでもいいんだけど子どもの服とか文具とか買えると嬉しい

[2250: 匿名さん]

クイーンズ伊勢丹は旗艦店の白金店以外は品質があまり良くない。ライフとか入ってくれたら最高なんだけど。

[2251: 匿名さん]

エリアでスーパーの需要があれば既に存在しているでしょ。これくらいの規模でもマンション住民だけの購買力ではミニコンビニも賄えないレベル。

[2252: マンション掲示板さん]

やはり、このマンションは、ちゃんとしたスーパーが長期契約するのかどうかが正にクリティカルに重要。

何年契約で何処に決まるのか、分からないうちは、下手に、契約出来ない。

駅遠マンションの、比較的規模のある家賃が高いスーパーは、十分な専用駐車場が無いところには出店しない。

そんなスーパー、都内中探しても無い。

[2253: 通りがかりさん]

ロピア

[2254: 匿名さん]

>>2253 通りがかりさん

ロピアも駅遠のところは、大半が広大な駐車場がある。

[2255: 買い替え検討中さん]

ここでまさかのドン・キホーテ

[2256: 匿名さん]

>>2255 買い替え検討中さん
エレベーターやゴミ置き場の醜態を見てると
全くないともいえないw

[2257: 匿名さん]

>2252

具体的なテナントが決まるのって入居の少し前ってのが一般的。テナントがわからないとってことだと検討すらできない。

[2258: 通りがかりさん]

平日にスーパーで買い物をする場面は、会社帰りの帰宅途中。
駅から遠いこの場所を住民以外が利用する場合、自宅を通り越して買ってからまた戻ることになる。
さて、自分だったら利用するだろか？
よほど買いたいものがない限り他で買うのではないだろうか？

[2259: 買い替え検討中さん]

そもそも後楽園近辺ならクイーンズがあるし茗荷谷なら三徳がある
リビオスーパー使うのは住民と坂下の近所だけ

[2260: 名無しさん]

ニュースに良く出るマルダイで良いやん
大手のどこかに売却したからそこが名前だけ使えば話題になるぜ
あの社長も店頭でインタビュー受けて

[2261: 匿名さん]

>2257

日鉄興和の某タワマンは、入居して半年たってからテナント開業なんて残念な結果に。地主さんのせいといわれてるけど。ここもテナントの床をだれが持ってるかは確認かな。

[2262: マンション検討中さん]

>>2225 口コミ知りたいさん
＞スーパーが入らず空き地で７０年だったとしても管理費には何の影響もないじゃん

何を言ってるのか？

ここは、物件概要に以下のとおり明記されている。
「建物：専有部分は区分所有権　共用部分は専有面積割合にて共有」

広大なスーパー用の店舗エリアの家賃は管理組合に入る。
それが、ゼロなら、最終的に、各住戸が負担することになる。

デべが、格安で何処かのスーパー契約した後は、全て管理組合が引き継ぐことになる。

[2263: 匿名さん]

>3262

テナントって共用部分ではなく、デベか旧地主の持ち物ってのが一般的。

[2264: 評判気になるさん]

>>2262 マンション検討中さん

スーパーの区画が共用部分かどうかは物件概要に書いてないのでは。

[2265: 買い替え検討中さん]

>>2262 マンション検討中さん
大丈夫か？
共有部分って廊下とか入り口のことだぞｗ

[2266: 匿名さん]

テナントが共用部分なら、HPの共用空間に説明があるでしょ。他の共用施設と比べて一番大きい。これが抜けてたらかなり間抜け。

[2267: 買い替え検討中さん]

そもそも当たり前だけどサイトの共有空間にもスーパー入ってないから
https://livio-sumai.jp/pj/koishikawa/commonspace/
管理組合の理事が回ってきてスーパーやテナントとの折衝するなんてありえないだろｗ
ちょっとは考えてみろよｗ

[2268: 匿名さん]

>2267

細かい突込みだけど、スーパーやテナントって。ここはスーパー＝テナントでしょ。

[2269: 口コミ知りたいさん]

一般的な管理組合の業務の話なんだからそれでいいじゃん
わざわざ書き込むことではない

[2270: 匿名さん]

一般論でいうならテナントじゃない。細かいことが気になるもので。

[2271: 匿名さん]

マンションのテナントの仕組みも知らない人がネガを展開。ネガもバイトなのかな。

[2272: 口コミ知りたいさん]

>>2252 マンション掲示板さん

住友商事が入ってるので、同社傘下のサミットと予想します。

[2273: 匿名さん]

JV物件の場合、売主のどこがどういう役割で入ってるかも確認。得意じゃないところを分担して残念なケースってのもある。

[2274: 匿名さん]

>2252

契約期間は重要ではないかな。不採算ならペナルティ払っても契約解除して撤退ってありうる。

[2275: 通りがかりさん]

スーパー部敷地はデベ管理が濃厚か。
とすると組合管理費への影響はないが、
数年後にスーパーの撤退や入れ替え、分割などのリスクは残ると。

[2276: 検討板ユーザーさん]

>>2275 通りがかりさん
スーパー部敷地ってなんなん？
区分建物なんだから敷地は共有だよね？

[2277: 口コミ知りたいさん]

>>2276 検討板ユーザーさん
スーパーが共有なわけないだろ・・・
住人に関係するのは
「スーパーが評判良い/悪いからマンションの評判に影響がでる」
「スーパーがなくなったら物件の評価が下がる」
程度だよ
そもそもスーパー部分は地権者だけのことでしょ

[2278: マンション検討中さん]

>>2277 口コミ知りたいさん

スーパー部分は、面積割で各住居の所有負担になるに一票。

[2279: 匿名さん]

>2278

まだ、共有部分と思ってる。スーパーも各住民で区分所有だとその建物分の価格も販売価格にオン。

[2280: 口コミ知りたいさん]

スーパーの土地が住人所有とかいってるやつ
あの広大な土地の地代を毎月払うつもりってこと？

[2281: 検討板ユーザーさん]

>>2277 口コミ知りたいさん

たぶん>2276は「敷地」っていう細かい言葉にこだわってるだけです
1万2000平米の敷地の定期借地権は(スーパー区分所有者を含めた)区分所有者全員で準共有だから、それを言って「敷地は共有だよね」って言ってるんだと思う
スーパーの区分が共有と言ってるわけではないと思う

[2282: 評判気になるさん]

>>2277 口コミ知りたいさん
スーパーが共有とは言ってませんよ！

[2283: 検討板ユーザーさん]

>>2281 検討板ユーザーさん
拙い書き込みを補完していただきありがとうございます^_^

[2284: 2275]

>>2276 検討板ユーザーさん
紛らわしくてスマン
スーパー区分の使用権ってことね

[2285: 評判気になるさん]

>>2284 2275さん
使用権ってナイスな表現ですね
定借は使用権でしかないですもんね

[2286: マンション検討中さん]

ジムとかヨガ教室とかいらないから管理費下げるかエレベーター増やしてほしいって思ってるのうちだけじゃないよね…？

[2287: 匿名さん]

サミットも良いけどやはりライフが来て欲しいな。

[2288: 匿名さん]

>>2286 マンション検討中さん
実需の人はみなさんそう思っているんじゃないですか？余計な共用施設よりエレベーターとゴミ置き場増やして欲しいと。

[2289: マンション検討中さん]

>>2265 買い替え検討中さん

https://laws.e-gov.go.jp/law/337AC0000000069#Mp-Ch_1-Se_1


法律で定義されている。

[2290: マンション検討中さん]

>>2288 匿名さん
みんなって決めつけるのはどうよ？
おれはジムは欲しいよ
もちろんエレベーターとゴミ置き場は増やして欲しいが

[2291: 評判気になるさん]

>>2287 匿名さん
大塚のライフとサミットに行ってみるとよく分かるけど、夜に歩いてる人の数が圧倒的に多く集客が小石川とは比べものにならないので、2社は余程の負い目がなければ罰ゲームのようなところに出店しないと思うし、出店したとしても4～5年で撤退をしいられそう。なんで駐車場もなく人通りも少ないところに高い賃料払って協力しないといけないのかという。。

[2292: 匿名さん]

入居時前後には出店されてないとさすがにマズイと思うので、
当初数年間は賃料を割り引いてでも招致するだろう。
その期間が終わったら後の収支次第では徹底もあり得る。

[2294: 検討板ユーザーさん]

23区の中で人口増加率5位の文京区が金にならないってことはないと思うが、このスレの不安を打ち消すためにさっさと入居予定のスーパー発表してほしいな

[2296: 検討板ユーザーさん]

>>2295 さん

もっとあるはずというけど、春日駅周辺はクィーンズ伊勢丹もダイエーもあるし、パークコートの下にマルエツもできたし、むしろスーパー激戦区なのでは…？
極端な高級路線or低価格推しのスーパーが入るなら別だろうけど、地域住民は基本的に自宅から近い方に行くんだから、コンビニと一緒で、既存のスーパーが密集してることは出店戦略にマイナスじゃないと思うぞ。

[2297: マンション掲示板さん]

>>2296 検討板ユーザーさん
ダイエーやクィーンズ、坂上の三徳とか近い人はわざわざ来ないかな。どれだけの人がここの常連になるんだろう。
極端な低価格推しの方が珍しくて遠くからも来るかもしれないけど、駐車場ないってことは安物大量買いにも向かないのか。

[2298: 匿名さん]

>>2297 マンション掲示板さん
自転車の荷台に段ボール箱を括り付け前カゴに山盛りの買い物客で賑わうんじゃね？

[2299: 購入検討者]

10月までにスーパー決まって無かったら、10月の販売は、私は少なくても申し込みは辞退します。

早く誘致成功させて、発表して欲しい。

[2300: 購入経験者]

>>2295 マンション掲示板さん
けっこう地下鉄でデパ地下行っちゃうんですよね
イケセイのThe Gardensはなくなっちゃったけど池袋東武の北野エースはお魚の評判もとてもいいですよ

[2301: マンション比較中さん]

地下鉄で魚買いに行って，魚持って地下鉄乗る人とかいるんだ，カルチャーショック
うちは三徳や丸赤で別にいいかな

そういや大規模スーパーで駐車場なしって良くある話なの？
どう考えても客集めにくいよね

[2302: eマンションさん]

>>2301 マンション比較中さん
スーパー用駐車場なんか作ったら、将来スーパー撤退した時に負の遺産になるから作れなかったとか?

[2303: 通りがかりさん]

誰か、ここのスーパーの正確な坪数教えて下さい。
それで、知り合いの某経営者で、自分なら、駐車場ない条件で採算成り立つか計算してみると言っているので。

[2304: 検討板ユーザーさん]

>>2303 通りがかりさん

「バックヤード含め1700平米超」としか公表されてない認識です。

[2305: 検討板ユーザーさん]

>>2303 通りがかりさん
その程度の情報掴めない御仁が採算計算できるとは思えん

[2306: 販売関係者さん]

リビオの羽沢とか完成・入居しても予定してたスーパー入ってないんですけど、こっちは大丈夫ですよね？そもそもHPにスーパー併設みたいに書かれてる時点でもう裏で決まってるんですよね？

[2307: 通りがかりさん]

>>2306 販売関係者さん

いや、全然そんなことはないです。
スーパーなんて、交渉するのは計画発表後です。

ただし、ここは、1700平米もあるのに、駐車場無しなんて、家賃は高いけど売り上げ上がらない典型的なスペックだから、出店者は、なかなか手を挙げないでしょう。

本音は、前向きな事業者も、ギリギリ待った方が安く買い叩けるから、販売開始の10月までには決まらないと私は思います。

出店者からすると、10月以降マンションの売れ行きも気になるでしょう。

開店しても、まだ、部屋が売れ残りそうなマンションなら、スーパーの売り上げも立たないから。

[2308: マンション検討中さん]

スーパー、契約の最終段階でまだ言えないけど、大手のスーパーですから安心してくださいって言われました。ご参考までに。

[2309: マンション検討中さん]

>>2308 マンション検討中さん
未契約だけど安心しろってそんなトークしていいのか？

[2310: eマンションさん]

>>2308 さん

>>2308 マンション検討中さん
日鉄興和のコンプラどうなってるの？

[2311: マンコミュファンさん]

>>2308 マンション検討中さん

それで、マンション契約させて、スーパー契約流れたら、責任誰が取るの？

[2312: マンション掲示板さん]

まあ誘致できなかったとしても法律上は
大丈夫なように法務に確認してるだろう
信用はガタ落ちだろうが

[2313: マンション比較中さん]

スーパー誘致できない/しょぼいスーパーになる、だと
ここの価値は相当下がるよなぁ
駅遠い・谷底・学区売りにならない・安くない、だから
スーパーは死ぬ気で頑張ってほしい

[2314: 匿名さん]

>>2313 マンション比較中さん
文京区は知っているのではないかな・・・出店の調整制度があるから

文京区経済課の問合せ先はこちら
https://www.city.bunkyo.lg.jp/b012/p005192.html

[2315: 評判気になるさん]

>>2311 マンコミュファンさん
誰も責任は取らないし、買うあなたがその小さなリスクを受容できないなら買わなければ良いだけ

[2316: マンション検討中さん]

駐輪場は雨ざらしですか？

[2317: マンション検討中さん]

定借なのに高くてびっくり。

[2318: マンション比較中さん]

>>2315 評判気になるさん
「文京区最大規模のスーパー誘致！」がぽしゃるのを「小さなリスク」って呼ぶのは無理がある
ステークホルダーか，荒らしか，絶望的にセンスがないｗ

[2319: 購入経験者さん]

千葉市ですけどとあるタワマンも今年春に入居、10月には下駄に西友がオープン予定だったのが来春に延びたそうです
スーパーじたい決まっても開店日がいつかも気になりますね

[2320: 名無しさん]

1700平米もあって全部スーパーマーケットは勿体無い。
間口も十分広いんだし、50～100坪くらい分割してカフェかレストランでも作れば繁盛しそうなのに。
それとも、隣にカフェがあるとスーパー誘致しにくいとかあるのか？

[2321: 名無しさん]

テナント、何が入るか知らんけど、調理排気はどこに出すの？揚げ物の油の臭い嗅ぎながら暮らすのは勘弁。

[2322: マンション検討中さん]

>>2319 購入経験者さん
＞千葉市ですけどとあるタワマンも今年春に入居、10月には下駄に西友がオープン予定だったのが来春に延びたそうです

なんか、スーパー誘致合戦がし烈を極めている？

パークタワー渋谷笹塚も、1階のスーパーマーケット誘致が白紙撤回された。

もちろん、事前案内会の前に、ある意味余裕をもって発表しているので、まあ、文句は付けられないが、小石川は、もう案内会もどんどん進んで営業が安心して下さいなんて、示唆しているのだから、今更白紙撤回はしないだろうな！？

[2323: マンション検討中さん]

>>2322 マンション検討中さん

全国でイトーヨーカドーの閉店も相次いでいるし、この産業は変革期だね。大手は、戦略の見直しを急いでいるのだろう。

[2324: 匿名さん]

>2312

重説で予定って記載して、誘致失敗しても逃げるでしょ。重説って量も多いし、専門用語もあるからなるべく早く入手して熟読。契約前にさらっと流されるとすべてを理解することはできない。あと、重説で爆弾ってのもたまにある。当選して買う気満々の時だと冷静に判断できない。

[2325: マンション比較中さん]

ただここの場合は権利者がスーパーの土地借りてるから
自分のこととして誘致がんばるだろ
空地にしたら自分の首絞めるだけ

[2326: 口コミ知りたいさん]

>>2325 マンション比較中さん
どうだろうね
地主との間で何らかの特約を結んでいる可能性もあるのでは

[2327: マンション検討中さん]

いつも参考にしています。
未就学児が２人いる4人家族で3年ほど前から3LDK予算一億二千万円まででマンションを探しています。リビオシティかなり期待していてよければそこで決めてしまおうと思っていたのですが実際にMRに行ってみて、定借、価格、駅距離、眺望、学区、間取り、部屋のクオリティは許容範囲内なのですがどうしてもエレベーターの台数とゴミ捨て場の位置が気になってしまいます。住めば都で住んでみたら気にならなくなるでしょうか？それともこの2点は妥協しないほうがいいでしょうか？3年探していい物件に出会えなかったのだからこの先見つかる気もあまりせず先が見えない状態で家賃を払い続けるなら決めてしまいたい気持ちもあります。（何件かいい物件はありましたがすぐに申込が入ってご縁がありませんでした）

[2328: マンション比較中さん]

>>2327 マンション検討中さん
エレベーターは毎日数回，ゴミ出しは週に２～３回はむかつくことになりそうだから
そのペースでイライラしてもがまんできるメンタルなら買えばいいと思います。

[2329: 名無しさん]

ゴミは作らないことから始めよう
健康のために階段を利用しよう
これで解決

[2330: 口コミ知りたいさん]

>>2327 マンション検討中さん

日々の導線なので気になるならやめといたほうがいいですよ。毎日心の中で舌打ちする羽目になります。もしくはＥＶ使わなくていい１階とか２階買うとか。

[2332: マンション買換さん]

>>2328 マンション比較中さん
ゴミ週に2.3回しか出さないんですか?
戸建てなら収集日しか出せないとか制約あるでしょうが、マンションなら毎日出す家庭がほとんどだと思いますよ。

[2333: マンション比較中さん]

>>2332 マンション買換さん
そんなもん人それぞれだろ
うちは燃えるのは45リットルで週２で出すんだよ

[2334: 匿名さん]

>>2332 マンション買換さん
ええ？マンションは毎日いつでもゴミ出せるのはメリットだけど、ゴミ溜まってから出すから毎日なんて出さないよ。袋小さいの？

[2335: マンション検討中さん]

家にゴミがあるのが嫌で毎日出してます！

[2336: 名無しさん]

>>2327 マンション検討中さん
私も同じです。ただ今の文京区で12,000万円では３LDKは無理なので定期借地権のリビオを買いますよ。
ゴミ置き場は文京区からの依頼で１箇所にしたようなので、大規模のメリットを優先して申し込みます。

[2337: マンション検討中さん]

港区のマンション価格見た後だと安く感じます。もう少し高くても売れたような。。

[2338: 名無しさん]

設備仕様がHPに公開されてますね
フィレオストーンではなくフィオレストーンだとは思いますが…

[2339: マンション検討中さん]

https://x.com/hoshimaru_f/status/1828076862674997574?s=46&t=-1hNwuLNWu...

サミットのようです

[2340: 通りがかりさん]

>>2339 マンション検討中さん
やはりJVの住友商事が見返りにサミットを差し出す形ですか。相変わらずマンクラや不動産関係者の評価は低いですね。

[2341: 口コミ知りたいさん]

>>2327 マンション検討中さん

逆にその2点のみだったらどの棟かと階数でデメリットを軽減させられそうな気がしますけどね。

[2342: 通りがかりさん]

>>2341 口コミ知りたいさん
ありがとうございます
そうなんですよね、担当者の方に2階希望で話したら3階くらいまでは植栽がかなり気になるかもと言われて夫が引っかかってるみたいなのですが、植栽はあまり気にしなくてもいいですかね。あまりネガティブなことを言わない営業さんがあえて言ってくるということは相当なのかなという思いもあり…

[2343: マンション検討中さん]

>>2342 通りがかりさん

植栽のデメリットってなんですかね、虫…？気になりますね。どなたか詳しい方ぜひ教えていただきたいです。

[2344: 通りがかりさん]

>>2342 通りがかりさん

営業は、客の都合よりも、自分たちが売りたい部屋を優先して勧めます。

おそらく、このマンションは、エレベーターとゴミ出し問題から、2,3階希望者が多いので、売れ残りそうな4階以上を勧めるのでしょう。

ちょうど3階くらいまでだと、年寄り以外は階段使いも苦にならないので、一般的にエレベーターが必須になってくる4階以上を早く売りたいのでしょう。

[2345: 購入経験者さん]

>>2343 マンション検討中さん
風でベランダに葉っぱや実が落ちてくるとか？
でも自然が好きな人はむしろ視界に緑があって好みそうですけどね
マンマニさんも植栽がある眺望はメリットとして書いてることが多いような
自分は落ち葉とか大嫌いなので上層階ですが

[2346: 通りがかりさん]

な、なるほど！！！
そういう理由だったんですね！
お墓ビューを「亡くなった方の神聖なパワーで溢れてるからむしろラッキー」と言ってくるような営業さん（←マンション営業の常套句？）が指摘してくるくらいだからあんまりよくないのかなと思い込んでいました。家族に共有します。それにしても上層階異常に高いですよね…。

[2347: 評判気になるさん]

>>2339 マンション検討中さん
信憑性あるのでしょうか?

[2348: マンション検討中さん]

ギリ階段が使える低層階の方が、人気になりそうですよね。
この物件、上層階にそれなりの価格傾斜が乗っているけど、上に行けば行くほど諸条件が微妙になると思っています(＝価格分のメリット享受し辛い)。
色々目を瞑ってこの物件買うなら、せめて低層階、といった感想を持ってますが、逆に元々高層階狙いの方っていらっしゃいますか？是非ともご意見伺いたいです。

[2349: 検討板ユーザーさん]

>>2336 名無しさん
文京区の指定は収集車の回収場所の話でしょ
ここで上がってるのは敷地内の住民が出すゴミ置き場の話だよ
そこに溜めておいて、管理会社が収集日にだすのよ
営業に誤魔化されてるよ

[2350: 検討板ユーザーさん]

と書いてて思ったんだけど
まさか回収場所に直接出すってことはないよね？
だとするとゴミを部屋に溜め込まないといけないのだが

[2351: 通りがかりさん]

普通は地下に入ってもらい回収だが
地下がなければ敷地内駐車場の片隅か

[2352: マンション掲示板さん]

500戸でゴミ出し1ヶ所ってちょっと想像つかないな…100戸で20畳くらいのスペース1ヶ所でも回収前日なんかは満タンだった。ここはどれくらいのスペースなんだろ。めちゃ広いゴミ置きスペースに日常的に入るのもなんか憂鬱だし年末年始なんかちょっと想像したくないな…

[2353: マンコミュファンさん]

>>2349 検討板ユーザーさん
営業さんも似たような話ししてましたよ、各棟にないから皆さんにお願いする形ですって、だから誤魔化されてる気はしないですね。　
それよりも販売が進むと他物件へ異動になるから後々トラブルになって迷惑かけるほうが怖いので、色々気になるなら第二期まで様子を見るように言われました。

[2354: 通りがかりさん]

>>2353 マンコミュファンさん
後半の文章を意訳すると、後からこんなはずじゃなかったと文句ぶーぶー言ってきても自分は異動してて同僚に迷惑かけるから懸念点あるなら様子見しろってことですかね？

[2355: マンション検討中さん]

500戸分のゴミの山って想像できない

[2356: 口コミ知りたいさん]

>>2348 マンション検討中さん

私は元から最上階狙いです。
吹き抜け感がある眺望と、上階の生活音に悩まされることがないから。

ただ、ここ、天井が低いのと、墓ビューなのと、エレベーターがやばいので撤退です。

[2357: 口コミ知りたいさん]

>>2354 通りがかりさん
すみません。私の書き方が悪かったようで誤解されてるようなので補足します。
営業さんは文句言われても困るではなく、納得いかないなら様子を見ましょうのニュアンスでした。
早く売りたいより、皆に良い家を買って欲しい。
そんな感じです。説明下手くそですみません。

[2358: 検討板ユーザーさん]

>>2355 マンション検討中さん

正確には、522世帯だから、仮に全世帯が同日に45リットル袋1つを満杯にして出すと、23,490リットル、それは、1立方メートルの巨大な箱が、約24個分。面積5m×5mのゴミ置き場があれば、詰めれば入るね。笑

でも、ゴミ屋は毎日は回収に来ないから、3日位貯まるとやばいね。ゴミ置き場の広さを誰か確認した？

あと、年末年始とかは、悲惨な感じになるから、多分、多分管理規定で、期間中は、使用禁止になるよ。

[2359: 名無しさん]

>>2353 マンコミュファンさん
いや、あなたは文京区が一箇所に指定してる
っていってるじゃないですか
収集場所以外でそんな指定できないので
営業が言ってるのがおかしいか
あなたの書き方が間違ってるってことですよね？

[2360: マンション掲示板さん]

>>2358 検討板ユーザーさん
あるある
リビオもJVに入ってる江東区にある大規模マンション、年末年始ゴミ置場が閉鎖されて最初の年の掲示板がすごかったな
閉鎖されたドアの前に置いてっちゃう人もいて積んであったとか

[2361: 名無しさん]

>>2358 検討板ユーザーさん
ゴミ屋って言い方は失礼にも程がある。
良識ある社会人なら撤回すべき。

[2362: 評判気になるさん]

>>2361 名無しさん

日本語知らないのかな？

定義
職種の表現 日本語では、「ごみ収集作業員」のほかにも、「ゴミ収集作業員」といった表記や、「じんかい（塵芥）収集作業員」、あるいは単に「収集作業員」、「ゴミ屋」といった表現が用いられることがある。 英語では、waste collector が、ごみ収集作業員を意味する表現だが、この他にも地域によって様々な口語表現がある。

[2363: 通りがかりさん]

>>2356 口コミ知りたいさん
この物件では最上階の良さが発揮できないですもんね。

[2364: 匿名さん]

>>2336 名無しさん
「ゴミ置き場は文京区からの依頼で１箇所にしたようなので」
上記情報はミスリードです。
文京区の依頼する収集場所とマンションが用意するゴミ置き場は異なります。
収集場所は通常1カ所ですが、ゴミ置き場はマンションが自身で複数用意することが可能です。
ゴミ置き場を1カ所にしているのは、完全に売主側の事情（住戸スペースの確保、管理コスト削減など）によるものです。

[2365: マンション検討中さん]

ゴミ置き場もエレベーターも自分で納得して買うんだから良くないですか？買わない皆さんの意見も分かりますが、揚げ足取りがしつこいですよ。いい加減放っておいてください。

[2366: 通りがかりさん]

建物の形と配置からしてとても窮屈な団地ってとこでしょう

[2367: 口コミ知りたいさん]

>>2365 マンション検討中さん
別にあなただけに向けて皆さん言ってるわけじゃないでしょうし、高い買い物しかも貸借なのでリスクの吟味だったり事実を確認するのは当然では？
あなたの発言が過去のどれなのかも分からないし、放っておいてくださいって、、。誰も無理にあなたを構ってる認識無いと思いますよ

[2368: 匿名さん]

大規模もメリットばかりではないってことだよな
ゴミ置き場はその一例
昔ながらの団地だったら各棟を収集車が回って回収できるのだろうが、ここの場合配棟上難しい
各棟にゴミ置き場をもうけたとしても、収集日にはそこから一カ所に移動させないといけない。ゴミの大移動だ
それ以外では、地下を設ける、配棟を変更するなどの対策があると思うが、大幅な計画変更が必要で利益をだせない
売主もサジを投げたんだろうな

[2369: 匿名さん]

各階ゴミ置き場は築年数が古くなるとネズミやGの温床になるデメリットもありますよ。

[2370: 買い替え検討中さん]

横からだけど、一応放送禁止用語らしいね「ゴミ屋」って
http://monoroch.net/kinshi/
別にここの掲示板で使われても気にならないけど一応ね

[2371: マンション比較中さん]

ここって各棟ごみ置き場ないんだ
500戸から出たごみを集積する場所って考えたらめまいがするな
今20戸の小規模だから想像つかないｗ
しかも棟出てから置き場まで遠い部屋も多そうだね

[2372: 匿名さん]

ゴミ捨て場が各フロアにあるようなマンションだと、臭いの問題もあるんだよね。

[2373: 通りがかりさん]

ここって当然ディスポーザーあるよね？

[2374: 口コミ知りたいさん]

>>2369 匿名さん
管理がしっかりしてればそうでもない。週6で綺麗に掃除されてる。収集車が入る1階のゴミ集約場？は避けられない感はあるけど。
各階ゴミ置き場あって、それを毎朝集めてくれる清掃の人がいて、内廊下や共用部の清掃もきちんとしてて管理費が高いのは納得できるけど、ここみたいに構造がそうじゃないのに管理費が高いのは嫌だなと思って撤退しました。
まぁみんな今まで住んだ所としか比較出来ないから許容範囲は人それぞれですし。納得できるなら1期でGOかと思います。

[2375: 匿名さん]

>>2372 匿名さん

実際各階ゴミ置き場あるマンション住んだ事ある？ごっつい鉄扉の中は24h換気扇がゴーゴー回って日曜日以外は毎朝ごみ回収&綺麗に掃除されてるよ。廊下に匂いはほぼ漏れてこないよ。

[2376: 匿名さん]

いや各階ゴミ置き場のある古いマンション住んでるけど、結構ゴミの臭い漏れてきますよ。

[2377: 名無しさん]

もし各棟にゴミ置き場があったら区の回収場所まで5棟分のゴミを週5で移動させ清掃して…の必要があり、管理側の人件費がよりかかると。

ても普通に考えて、たまにしか使わなそうな付帯施設は圧縮してでも基本的な生活利便性を上げてほしいわ。（と来週MR行くので無駄でも言ってみよう…）

[2378: eマンションさん]

>>2365 マンション検討中さん
購入を決められたなら、検討スレは卒業をおすすめしますよ。ここは「検討はしたものの買わない勢」が圧倒的多数になります。検討中の人は販売終了まで増え続け、その過程でネガティブな意見がなくなることはありえません。どんなマンションでもそうです。（それにここはネガ要素が明確に多い）

住民スレが始まるまでこちらは覗かず心安らかにお過ごしくださいませ。

[2379: 匿名さん]

管理費が安ければいいんじゃないかね。
やはり定借で地代とか余計にかかるんで、管理費はなるべく抑えたいんだろうな。

[2380: 匿名さん]

各階ゴミ置き場はプライバシーの面でもマイナス。女の子のお子さんがいるご家庭は避けた方が良いという話もある。

[2381: eマンションさん]

>>2377 名無しさん
でも居住者の人件費のが圧倒的に高い（ここ買えるだけの年収あり）だろうから購入者は管理費が上がろうがもっと自身の利便性を求めるんじゃないかな

[2382: 口コミ知りたいさん]

>>2362 評判気になるさん
どこの定義ですか？
まさかウィキペディアなんかじゃないですよね？

[2383: 口コミ知りたいさん]

>>2375 匿名さん
管理良好ですね(^^)
でも
築数十年になったらどうだろう？

[2384: 評判気になるさん]

駅遠でＥＶも少なくて毎日ゴミ搬出の人と出くわしそう。昭和の団地ライクな生活が好きならおすすめだね。

[2385: 匿名]

>>2383 さん

築15年以上20以下です。念のため。
まぁこれは運というかしっかりした管理会社がついてくれるかですよね。
ここは大丈夫なんじゃないですかね。隣の企業の評判にも関わりますし。まぁもうどうでもいいんですが笑

[2386: マンション検討中さん]

ランニングコスト、10年後には10万とかになってないですよね？高すぎる…

[2387: 匿名さん]

築20年近い湾岸タワマン住んでるけど、各階ゴミ捨て場かなり臭いですよ。大規模物件ほど賃貸の人も多いから臭くなると思う。

[2388: マンション検討中さん]

てかさ、春日までのバスルートが地味にムカつく動線だった。
何で行きにそっち…？そりゃ20分かかるわ。
予定だろうから変更になることを祈るけど…
バス利用検討してる人はちゃんと確認したほうがいいよ！

[2389: 匿名さん]

どうせ売れるんだろうなぁ

[2390: eマンションさん]

>>2389 匿名さん
新築の魔法

[2391: 結果が楽しみ]

ここは、一期の売れ行きが真面目に楽しみ。

これだけ、生活基本性能が悪くても、見た目と豪華な共用設備と、単に文京区というアドレスで、今時、外廊下の億ションがどれくらい売れるのか、今後の試金石。

ただし、真面目に、スーパーマーケットが確定しないと、申込控える人多いんじゃないかな。単に交渉中なのか、基本合意に達しているのか確認した方がいい。

[2392: 評判気になるさん]

というか、駅遠でマンションとしてもびみょうなのに定借だからな。こんなとこ、坪単価５００でも掴んだらアウトだと俺は思うけど。

[2393: 検討板ユーザーさん]

いい物件かもしれませんが、
なかなか買いづらい。

[2394: マンション検討中さん]

そういえばバスルート、7月→8月で既に計画変わってましたね。まだ予定だろうし、今後どうなることやら。
戸数鑑みると、雨とか乗りたい時ほど、混んでてまともに乗れないだろうけど。

[2396: 匿名さん]

いつになったらスーパー決まるんだろ
近隣住民だから期待してるんだよね

[2397: 匿名さん]

>>2395 検討板ユーザーさん

50-60年で当人は他界（一生住めたことになる）し、子世代が最後の10-20年を管理する（住まないだろうなあ、築60年の解体寸前には）ことになるんだろうね。子供にとってありがたいのか迷惑なのか。。。

[2398: 匿名さん]

千葉の西友は来春ではなく来秋。入居からだと1年半。

ヨーカドーも撤退がニュースになってるけど、撤退しない店舗もフロア削減。ネット通販の時代に実店舗が売りってずれてる。宅配ボックス充実、配送のために荷捌きスペース設置のほうが現実に即してる。

[2399: 通りがかりさん]

>>2358 検討板ユーザーさん

誰か真面目にゴミ置き場の広さを確認して欲しい。

確かに、24m3のゴミが毎日普通に入るのか疑問。
また、この付近の臭気問題考えると地下にすべきだけど、1階にあるんでしょ？

どれくらいの広さで、どのあたりにあるのかちゃんと確認した方がいい。

[2400: eマンションさん]

>>2356 口コミ知りたいさん

そういえば、このマンションは、二重床でしょうが、二重天井になってますか？

大概天井低い物件は、二重天井にしないんですよ。
何気に、二重天井じゃないと、上階の生活音が聞こえ易くなります。

ま、二重天井になっているかどうかは、私は、億ションなら当たり前だと考えています。