リビオシティ文京小石川ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

リビオシティ文京小石川についての情報を希望しています。
公式URL：https://livio-sumai.jp/pj/koishikawa/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154976

所在地：東京都文京区小石川4丁目70番17（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線・南北線「後楽園」駅徒歩12分サブエントランスより/8番出口まで
　　　都営大江戸線・三田線「春日」駅徒歩11分サブエントランスより/A５出口まで
　　　都営三田線「白山」駅徒歩10分メインエントランスより/A1出口まで
　　　東京メトロ丸ノ内線「茗荷谷」駅徒歩13分メインエントランスより/1番出口まで
間取：1LDK～4LDK
面積：35.89m2～95.57m2
売主：日鉄興和不動産株式会社
売主：東京建物株式会社
売主：中央日本土地建物株式会社
売主：住友商事株式会社
販売（代理）：東京建物株式会社
販売（代理）：伊藤忠ハウジング株式会社
販売（代理）：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

総戸数：522戸 （他店舗1区画）
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上10階建て※A棟：地上10階建て、B棟～E棟：地上7階建て
用途地域：準工業地域
地域地区：第三種高度地区（31m）
土地の権利：賃借権
借地の種類・期間：一般定期借地権（2022年6月1日～2097年7月31日）※1
※1 記載の賃借期間は建物建設期間及び解体期間を含みます。
　　期間満了時に更地に返還することが条件です。
　　建物の買取請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。
※地代の改定について、西暦2030年10月1日を初回として、以降固定資産税の基準年度毎に
　見直しを行います。
※本マンションは、高齢者、障害者等が利用しやすい建築物の整備に関する条項
　（東京都・建築物バリアフリー条例）に適合しています。
分譲後の権利形態：敷地：専有面積割合にて転借地権の準共有
建物：専有部分は区分所有権　共用部分は専有面積割合にて共有
駐車場：110台（機械式 ※電気自動車充電対応22台含む：109台、平置き ※身障者用：1台）
駐輪場：スライドラック式・前輪ラック式：727台
バイク置場：53台

工事完了年月：2026年 7月下旬（予定）
引渡可能年月：2026年11月下旬（予定）
販売スケジュール：2024年10月上旬販売開始（予定）

バルコニー面積：5.73m2～19.88m2
ルーフバルコニー面積：11.92m2～30.75m2
サービスバルコニー面積：1.68m2～1.85m2
専用庭面積 22.26m2
敷地面積：12,487.08m2
建築面積：7,483.32m2
延床面積：43,035.45m2

TOKYOの「美知なる森」に清む。

日本を代表する文教の街で
次代を見つめた新しい暮らしの体験価値を拓く。

TOKYO Bunkyo well-cation

古くより学問や医学など日本の次代を牽引する者が集った
教育の府、文京区小石川。
山手線内側でありながら緑と学びが豊かに育まれたこの地に
エリア最大を誇るレジデンスが目指すのは
脈々と息づく「美意識」と「知」を継承し、
探求しながら新しい時代にふさわしい、未知なる体験価値を描き出すこと。
Well-Being、幸せの創造という観点から
次代の暮らしをリードする“これからの豊かさ”を発信します。

- 4駅4路線利用※1 「大手町」直通8分※2
- スーパーマーケット併設 専用シャトルバス運行
- ルーフトップガーデンをはじめとした 居住者専用の8つの共用空間※3
- ZEH-M Orientedと低炭素住宅※4

敷地面積12,000㎡超 × 総戸数522邸 文京区最大

※文京区最大
　山手線内側で「総戸数500 戸以上」×「敷地面積10,000 ㎡以上」×「文京区内」の物件は本件のみ
　（［対象期間］発売が1995年1月～2023年11月15日までのMRC 調査・捕捉に基づく東京都23区内
　分譲マンションデータの範囲内より抽出/ 2024 年1月時点）
※1 都営地下鉄三田線「白山」駅徒歩10分/東京メトロ丸ノ内線「茗荷谷」駅徒歩13分/
　　東京メトロ丸ノ内線・南北線「後楽園」駅徒歩12分★/
　　都営地下鉄三田線・大江戸線「春日」駅徒歩11分★
※2「大手町」駅直通8分(日中時 8分)：都営三田線利用（都営三田線利用）。
　　所要時間は、通勤時(7:00-9:00) のもので時間帯により異なります。
　　（ ）内は日中平常時(11:00-14:00) の所要時間です。
　　また、乗換、待ち時間等を含みます（出典：ジョルダン）。
　　掲載の情報は2023 年3 月現在のもので変更になる場合があります。
※3 8つの共用空間：エントランスホール、マルチラウンジ、ライブラリーラウンジ、ゲストルーム、
　　フィットネスラウンジ、ワーク＆スタディルーム、中庭、屋上テラス
※4 ZEH-M Orientedと低炭素住宅は現在申請中です。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
今月の気になるマンション（2024年3月）【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/94814/
リビオシティ文京小石川　モデルルーム訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/101644/

[1561: 匿名さん]

>ここの購入者の皆さん（のご子孫）も70年後にまた新築マンションを購入

所有権の8-9割の値段で買って、地代・解体積立金を払い続けるんだよね。あまりお得な気はしないが・・・

[1562: 通りがかりさん]

購入と賃貸の中間的なものかなという印象

[1564: マンコミュファンさん]

ここを5年～10年で売り抜けて本郷のサッカー協会跡地再開発を買いたい

[1565: マンコミュファンさん]

>>1564 マンコミュファンさん
住まいがすぐには必要ないなら株で運用しとく方がいいんちゃう？

[1566: 匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園の跡地は？

[1567: 匿名さん]

所有権でも70年経てばわずかな土地持分が残るだけ。建物はいずれにしても劣化して建て替えだからね。

[1568: 匿名さん]

>>1567 匿名さん

その「わずかな土地分」が都心では大きいわけで。

[1569: マンション検討中さん]

ランニングコストがどれくらいかかるのか気になるね
地代　　　：15,000円？
解体準備費：15,000円？
管理費　　：70m2＠400円＝28,000円（大規模はもっと安いか）
修繕積立金：70m2＠250円＝17,500円
月７万以上はローン以外にもかかってくる感じであってるかな？
地代は3万円って話もあったけどどれくらいになるんだろ

[1570: 匿名さん]

>>1568 匿名さん
小石川なら良いと思うけど、アドレスによってピンキリですよね。

[1571: マンション検討中さん]

>>1570 匿名さん
だからって定期借地権のデメリットがなくなるわけじゃないけどな
たとえば解体準備金15,000円＋（地代－固定資産税）10,000円だとすると
25,000×70×12＝2100万円払う計算になるけど
周りの所有権より2000万円も安くなってるかな？
しかも途中から売値下がっていくしなぁ

[1572: 評判気になるさん]

>>1571 マンション検討中さん
おまけに解体費はどれだけ高くなるか見当もつかないしな
産廃処分費は今の数十倍になる可能性もあるだろう
所有権マンションは適切なメンテ＆更新での延命の可能性があるが定借は解体から絶対逃れられない

[1573: 匿名さん]

>>1571 マンション検討中さん

解体準備金を15000円で計算されているのは、解体総工費が100億円以上はかかりそうという試算なんでしょうか。
建替えでなく単なる解体で、そこまでかかるんでしょうか…？

[1574: 匿名さん]

入居が27年3月中旬に延期されてますね。
住める期間が短くなってる、、、。

[1575: 評判気になるさん]

>>1574 匿名さん

ほんとですね。

・工事完了年月：
＜変更前＞2026年7月下旬（予定）
＜変更後＞2026年11月下旬（予定）
・引渡可能年月：
＜変更前＞2026年11月下旬（予定）
＜変更後＞2027年3月中旬（予定）
・建築面積：
＜変更前＞7483.32ｍ2
＜変更後＞ 7489.97ｍ2
・建築延床面積：
＜変更前＞43035.45ｍ2
＜変更後＞43211.27m2
・駐輪場台数：
＜変更前＞754台
＜変更後＞771台

[1576: 匿名さん]

>>1575 評判気になるさん
微妙に建築延床面積が拡がって駐輪場の台数が増えてますね
歓迎したいです

[1577: 匿名さん]

>>1572 評判気になるさん
70年後の話なので誰にも予想できませんが、
所有権でもその頃には建て替えですから負担は変わらないですよ。

その頃には人口も減って建て替えしても二束三文かもしれず、
所有権マンションも最後まで残った所有者が解体費用を負担して崩すことになるかもしれませんね

[1578: eマンションさん]

>>1577 匿名さん
もう一度言いますが、所有権マンションは適切なメンテ＆更新での延命の可能性があるが定借は解体から絶対逃れられない

[1579: 匿名さん]

今のマンションはメンテすれば100年は持つらしい。
120年ぐらい使い倒して更地にして売却、土地の売却代金ー解体費用を所有者で山分け、でもいいし、建て替えられるなら少ない負担で新築マンションが手に入る。

[1580: 匿名さん]

>>1578 eマンションさん
そんな可能性、思慮のある人は誰も求めないよ。
コンクリートがもつとかもたないとかに意味ないし。社会的機能、効用、景観として価値が維持できているかどうかということ。
どんなマンションでも、それが大きなマンションであればあるほど、古くなれば、所有者の思惑がバラバラであるせいで存在自体が周囲にとってうっとおしくなってくることは必至。一定の期間を切って潔く建て替える定期の考え方は都心居住のあり方として優れてる。
期間が限られているからこそ計画的なライフステージの設計をする動機付けも働くし、未練がましく唯一の資産にしがみつく醜態をさらさずに済む。

[1581: マンション検討中さん]

>>1580 匿名さん
あなたが何を強弁しようとしても，定借は定借でメリットは「安いことが多い」くらいしかありません

[1582: 匿名さん]

まあ、70年定借の50-70年後の姿を想像するといい。もうすぐ解体されることが決まってる老朽建物が
「社会的機能、効用、景観」として　どうなってるんだろうね。

[1583: 検討板ユーザーさん]

良い意味で解体後の跡地利用の話題で盛り上がるでしょうね

[1584: 匿名さん]

>>1581 マンション検討中さん
>>1582 匿名さん
何があっても終わりが決まっているというのは最大のメリット。計算できるもの。なんなら所有権でも購入時に建て替え時期、取り壊し時期が決まってるマンションが欲しいくらい、強制的な終期を金で買いたい。その時点の売却代金を分配すればいいだけのことなんだから。
金のない後期高齢者がいつまでもしがみつく幽霊マンションとか想像しただけでも恐ろしい。強制立ち退きは手間と金がかかりすぎる。売りたくても売れなくなる。

[1585: 匿名さん]

>>1579 匿名さん
> 今のマンションはメンテすれば100年は持つらしい。
おそらく人類は理論的に120歳まで生きられるらしいので、あなたも私も120歳まで生きると言うのと同じロジックですよ。
ちょっと無理があるかな

逆に70年で崩すとなれば、あるところから修繕積立金負担が減る可能性も。
直さない選択もできるようになる。

[1586: 通りがかりさん]

>>1585 匿名さん
そのロジックなら修繕積立金減らす頃には解体準備金の積立がスタートするんじゃない？

[1587: TGW753]

◆「ゲストサロンオープン7/6＝リビオシティ文京小石川」
7/6より事前案内会開始
もっか、エントリー数は8000件超、事前案内会申込は800件超
概要https://www.nskre.co.jp/company/news/2024/07/docs/20240704.pdf

後楽園&本郷界隈は自動車で良く経由するエリア。
ただ標記地方面では、小石川運動場から後楽園･文京区役所から西片→R17本郷通や言問通は
良く抜け道的に通る。
埼玉方面知人と会う時は、①都心→嬬恋坂→R17本郷東大前、②嬬恋坂･春日通→
本郷後楽園→R254、戻って来るときは、巣鴨から東洋大R17に入らづ、白山通をダウンヒル
することが圧倒的に多い。

文京区居住の親しい知人は、三田会の小日向居住者と根津権現界隈の2人のみと少ない。
本郷通りは、何かと穴場打ち合わせなどでたまに集う。江知勝閉店で以前が懐かしい。
学生時代は後楽園含め、神保町･駿河台下から小川町秋葉原は、スポーツ＆電気系の
趣味でけもの道的に出没、現在迄主要エリアの一つ。

大型物件なので、注目度が高い、近年では牛込加賀町が定借で多数UPして以来の
話題物件で人気を集めることと思う。
販売開始は2024年10月、完成入居は2027年春3月で予定されている。

[1588: 口コミ知りたいさん]

想定範囲内のエントリー数。説明会申込みも規模の割には落ち着いた数。

[1589: 通りがかりさん]

定借だからよく考えて尻込みしたのかね

[1590: マンション比較中さん]

>>1585 匿名さん
定借の場合は残り20年で売りたくて改修したくなっても
残りに手をかけたくない人らともめて大変なことが多いって聞くけどね
定借のほうがいい、なんて理屈どうしたって無理があるよ

[1591: マンション検討中さん]

>>1587 TGW753さん
これすっごい高齢者が書いてそう

[1592: 匿名さん]

エントリー数少ないね
これで500超さばけるのか？

[1593: eマンションさん]

>>1580 匿名さん
広尾ガーデンヒルズ（築41年）の前でうっとおしいうっとおしいと叫んでる人がいたら1580

[1594: 購入経験者さん]

ブリリアに似てると思ったら、東京建物も関わってるのですね。

[1595: 匿名さん]

>>1585 匿名さん

建築物と人間を同列に扱うロジックは無理があるかと。

所有権物件にはいろんな選択肢があり、どの場合でも所有者は「土地分」の財産を保有している、というのが定借と比べてのメリット。
120年というのは例えで、80年で更地売却でもいいし、120年に食いつかれてもねえ。

[1596: 検討板ユーザーさん]

高い。85㎡ 1.8億円。

[1597: マンション検討中さん]

>>1596 検討板ユーザーさん

まじすか…
痺れるわぁ

[1598: マンション検討中さん]

定借でも、日本人買えなくないか？
デベのターゲットは外国なのかね。

[1599: マンコミュファンさん]

実質賃金上がってないから、家賃は基本的に過去と変わらない範囲に留めたいのが一般的な感覚
今のマンション高騰って基本買ったときと同じ以上の値段で売れるって前提だから成り立ってるんだけど、定借の場合はそこの前提が相当脆いのよね
戦略失敗して売れなかったらただ単にバカ高い家賃払ってるだけになってしまう
85で1.8億は高すぎよな

[1600: 評判気になるさん]

95㎡は、2.2億笑

[1601: マンション検討中さん]

>>1596 検討板ユーザーさん
>>1600 評判気になるさん

それってプレミアム？単純に@700超えなので一般化するとだいぶ話が違ってしまう。
所有権のプレミアムは@1000超とか珍しくもないからまあそんなものなのかなとも思いますが、、、

[1602: 口コミ知りたいさん]

>>1601 マンション検討中さん
2.2億は1室のみでプレミアムといえばプレミアムだが、眺望がイマイチ。

1.8億は中層会なのでプレミアムではないみたいです。

[1603: 名無しさん]

>>1591 マンション検討中さん
マンコミはの高齢者の自分語りサロンだからね
そっとしておいてあげなよ

[1604: 名無しさん]

1期販売は10月上旬開始予定。メインボリュームとなる3LDK（71平方メートル）の価格は1億1,000万円台（4階）。モデルルームとなる2LDK（85平方メートル）は1億7,000万円台から。

[1605: マンション検討中さん]

>>1602 さん

普通の部屋で@700ということですか？
そりゃさすがに無理があるわ。
もしホントなら撤退です。定借で、タワーでも内廊下でもないのにね。

[1606: 口コミ知りたいさん]

>>1605 マンション検討中さん

2LDKで一番安いのでいくらですか？

[1607: マンコミュファンさん]

全部開示されてないかはわかりませんが、開示してる中ではBw棟59㎡で9,500万円。

[1608: マンコミュファンさん]

あまりにも高すぎるので、1～2割くらい下がる気がするんですが、パークコート3番のように。

ちなみに、バス代は共同印刷負担のようで、共同印刷の社員との乗り合いです。

[1609: 通りがかりさん]

>>1607 マンコミュファンさん

これガチで撤退ですね。何階部分ですか？
ありがとうございます。

[1610: 検討板ユーザーさん]

>>1609 通りがかりさん

3階か、4階かと。

[1611: マンション掲示板さん]

>>1610 検討板ユーザーさん

ご丁寧にありがとうございます。
明日電話してモデルルームの訪問はキャンセルしたいと思います。

[1612: 評判気になるさん]

>>1611 マンション掲示板さん
いやいや笑
高いアンケート出して、値下がり署名しましょう。

[1613: 匿名さん]

いやかなり安いのでは？所有権ならこんな値段では買えないですよ。

[1614: マンション検討中さん]

>>1612 評判気になるさん

もう値下げは難しいでしょうねー
ランニングコストはどれくらいでしょうか？
私も諦め半分になってきました

[1615: 通りがかりさん]

>>1614 マンション検討中さん
地代と解体で1.5万円、管理費で4万円くらいかと。
もちろん規模にもよるのでイメージです。

[1616: マンコミュファンさん]

パークマンション文京小石川シティ

[1617: 口コミ知りたいさん]

>>1615 通りがかりさん

これはダメだわ
辞めた

[1618: 匿名さん]

>>1615 通りがかりさん

本当に言ってます？

2LDKで9500でランニング5万円超えは、定借なのにあり得ない価格ですねー

[1619: 匿名さん]

もうとっくに撤退してるのに、営業メールくるんだが。よっぽど反応悪いんだろうか。

[1620: 名無しさん]

パコ神楽坂 2.2億円 89㎡残存57年の中古がめちゃお得に感じますね。
小石川パークタワーも100㎡ 1.8億円所有権が安く感じます。

[1621: マンション検討中さん]

・定借でランニングコスト（地代と解体準備金）＋
・駅遠の谷底
・人気学区ではない
・乗合バス
これで一般部屋坪550万か、俺は買わないけど文京区ならどこでもいいって人はいるのかなぁ
個人的には文京区選ぶなら学区が最重視だと思ってるから
値段が安くないなら選択肢からは外れるね

[1623: 名無しさん]

>>1621 マンション検討中さん

一般部屋＠550なら許容範囲、今どきとしては安いと言えるかもしれないけど、@700は常識外れ。

[1624: 匿名さん]

>>1623 名無しさん

ブリリアシティ西早稲田の方が断然良かったねー
もうあの時代は戻らないでしょう。

[1625: 匿名さん]

>>1621 マンション検討中さん
公立小学校は文京区民の第一選択ではないよ。
あまり過大な期待はしてはいけない。

[1626: 匿名さん]

プレミアムフロア以外はそれほど高くないと思うけどね。
これ以上押し寄せて欲しくないという気持ちは痛いほどわかる。
予約取れない

[1627: マンション掲示板さん]

ローン支払い30万円＋管理費等で5万円で月々合計35万円
これは年収2000万円いりますわ。諦めます。

[1628: 口コミ知りたいさん]

>>1596 検討板ユーザーさん
ポルシェのディーラーが下に入ってる2013年築のブランズタワー文京小日向が現在83㎡1.65億で売り出されてるのと比べると随分と高く感じますね。向こうは所有権、高台、駅徒歩7分で窪町小学区。東急不動産×鹿島建設という1流物件。唯一ここがまさるのはシャトルバス位でしょうか。
日鉄興和不動産の肝入プロジェクトとはいえ周辺中古価格を多少は考慮して欲しいですね。

[1629: 匿名さん]

ブランズも良い物件だけど、立地的にはここもかなり恵まれてると思うけどな。

[1630: 名無しさん]

最近ありがちですが、希少な4LDKやプレミア住戸に必要以上に上乗せする代わりに最多価格帯を安く抑えて売り捌く戦略でしょうね。なので広めの間取りは多少高くても致し方ないかと。

[1631: マンション検討中さん]

モデルルーム見学の流れ教えて！

[1632: 匿名さん]

結局、地代と修繕積立金はいくらなん？

[1633: 検討板ユーザーさん]

>>1632 匿名さん

5.5まんやて

[1634: マンション検討中さん]

普通に所有権の価格。要するに1割以上割高。
定借に関するマイナスを考慮してない勘違い価格なのでこのままでは絶対に売れない。まあ、下げるでしょう。

[1635: 通りがかりさん]

>>1596 検討板ユーザーさん

え？1.8億ほんとですか？

白金ザスカイの第一期85m2よりも3000万円も高いんですが、、ちょっと確かめてきますね。

[1636: マンション検討中さん]

>>1633 検討板ユーザーさん
それって管理費込みですよね？

[1637: 名無しさん]

>>1608 マンコミュファンさん

乗り合いじゃないですよ。変更になって住民専用になったそうです。バス代は管理費に含まれるそうです。

[1638: eマンションさん]

>>1637 名無しさん
じゃあもっと管理費上がるんですかね？
管理費の金額イメージ聞かれました？

[1639: 匿名さん]

>>1638 eマンションさん
部屋の広さにもよりますが、平均してランニングコスト6万程かかる様です。

[1641: 通りがかりさん]

>>1639 匿名さん
全然ダメですね。
なぜすぐに変更になるのかもよくわからんし、価格が所有権並だし、販売担当もイケイケで検討が前向きじゃないならお待ちしている方がたくさんいるから次回の面談を見送ってほしいと言い出すし、なんだこのプロジェクト。
全然ダメ。

[1642: 評判気になるさん]

>>1640 通りがかりさん

日本人が日本人の首しめて、どうすんの？みたいな。

[1643: 匿名さん]

何で新築にこだわるんだろうねぇ。
ここより立地のよいマンションはたくさんあるし。
自分で好きなようにフルリフォームして住めばいいのにね。

[1644: マンション検討中さん]

説明会行ってきました。管理費、修繕費、地代、解体費も仮ということでしたが、それでもランニングも高いですね。まぁよほどここに住みたい人以外はって感じですね

[1645: 検討板ユーザーさん]

>>1644 マンション検討中さん

スケベ価格でだめだわ

[1646: マンション掲示板さん]

>>1645 検討板ユーザーさん

わたしも妻に大反対されました。
ありがとうございました。

[1647: 匿名さん]

>>1634 マンション検討中さん
所有権でこんな安くは買えないですよ。相場観がなさすぎる。

[1648: マンション検討中さん]

現在の周辺物件と比べて高すぎはしないけど、そこまで払って住みたい場所じゃないんだよなぁ・・・
せめて窪町学区か坂途中かだったら高くても考えるんだけどな
これならクリオレミントン14階100平米1億8000万とかのほうがいい気がしてきたわ

[1649: マンション検討中さん]

思っていたより安い！
デベネームや仕様を考えると坪800～900が妥当だと思います。

[1650: マンコミュファンさん]

>>1649 マンション検討中さん
まじですか？
定借高すぎない？？
昔の定借は半額だったのに、今はなんなんだろ。

[1651: 評判気になるさん]

>>1647 匿名さん
じゃあ、所有権なら相場いくら？

[1652: マンション掲示板さん]

これが現在の相場ということでしょうか…
今買っておいて良かった、という未来が待っているのか…

[1653: マンション比較中さん]

高い安い以前に、立地に魅力がないのがなぁ
すべての駅から遠いしシャトルバスの便数や込み具合も未知数だし
夜は暗い道や坂道を10分以上歩かないといけないし
学区も独特だし周辺が綺麗なわけでもないし
せめて安ければと思ってた人は多いだろうね

まぁ>>1649はただの荒らしですよ
800や900ならディアナや駅前とか買えるし

[1654: 通りがかりさん]

>>1653 マンション比較中さん

まあ、そうでしょう。
茗荷谷７分のディアナが@930、ここは13分なので@800、さらにディアナのようなプレミアム仕様ではないので@700、それが所有権のときの単価、そして定借なので＠600。これが妥当な額の上限ですよ。
勘違いも甚だしい。

[1655: マンコミュファンさん]

>>1654 通りがかりさん
ディアナからのロジックがおかしすぎるだろ
もう少し不動産のこと勉強してから書いてくれや

[1656: 匿名さん]

ここが割安なのは戸数が多いからというのもありそう。かなり人気になると思うよ。

[1657: マンション検討中さん]

ざっくり感はあるがロジックはおかしくないな

[1658: 評判気になるさん]

>>1656 匿名さん

ランニング高いので、どん詰まり感

[1659: 匿名さん]

ランニングも高い感じはしないですよ。むしろ安いぐらいでは？

[1660: 匿名さん]

>1649

デベネームに騙されないようにってパターンかな。ここ長谷工持ち込みっぽい。