日鉄興和不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「リビオシティ文京小石川ってどうですか?」についてご紹介しています。
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口コミ知りたいさん [更新日時] 2024-11-23 08:46:05
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リビオシティ文京小石川についての情報を希望しています。
公式URL:https://livio-sumai.jp/pj/koishikawa/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154976

所在地:東京都文京区小石川4丁目70番17(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線南北線「後楽園」駅徒歩12分サブエントランスより/8番出口まで
   都営大江戸線三田線「春日」駅徒歩11分サブエントランスより/A5出口まで
   都営三田線「白山」駅徒歩10分メインエントランスより/A1出口まで
   東京メトロ丸ノ内線「茗荷谷」駅徒歩13分メインエントランスより/1番出口まで
間取:1LDK~4LDK
面積:35.89m2~95.57m2
売主:日鉄興和不動産株式会社
売主:東京建物株式会社
売主:中央日本土地建物株式会社
売主:住友商事株式会社
販売(代理):東京建物株式会社
販売(代理):伊藤忠ハウジング株式会社
販売(代理):日鉄興和不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
設計:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ

総戸数:522戸 (他店舗1区画)
構造・規模:鉄筋コンクリート造地上10階建て※A棟:地上10階建て、B棟~E棟:地上7階建て
用途地域:準工業地域
地域地区:第三種高度地区(31m)
土地の権利:賃借権
借地の種類・期間:一般定期借地権(2022年6月1日~2097年7月31日)※1
※1 記載の賃借期間は建物建設期間及び解体期間を含みます。
  期間満了時に更地に返還することが条件です。
  建物の買取請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。
※地代の改定について、西暦2030年10月1日を初回として、以降固定資産税の基準年度毎に
 見直しを行います。
※本マンションは、高齢者、障害者等が利用しやすい建築物の整備に関する条項
 (東京都・建築物バリアフリー条例)に適合しています。
分譲後の権利形態:敷地:専有面積割合にて転借地権の準共有
建物:専有部分は区分所有権 共用部分は専有面積割合にて共有
駐車場:110台(機械式 ※電気自動車充電対応22台含む:109台、平置き ※身障者用:1台)
駐輪場:スライドラック式・前輪ラック式:727台
バイク置場:53台

工事完了年月:2026年 7月下旬(予定)
引渡可能年月:2026年11月下旬(予定)
販売スケジュール:2024年10月上旬販売開始(予定)

バルコニー面積:5.73m2~19.88m2
ルーフバルコニー面積:11.92m2~30.75m2
サービスバルコニー面積:1.68m2~1.85m2
専用庭面積 22.26m2
敷地面積:12,487.08m2
建築面積:7,483.32m2
延床面積:43,035.45m2

TOKYOの「美知なる森」に清む。

日本を代表する文教の街で
次代を見つめた新しい暮らしの体験価値を拓く。

TOKYO Bunkyo well-cation

古くより学問や医学など日本の次代を牽引する者が集った
教育の府、文京区小石川。
山手線内側でありながら緑と学びが豊かに育まれたこの地に
エリア最大を誇るレジデンスが目指すのは
脈々と息づく「美意識」と「知」を継承し、
探求しながら新しい時代にふさわしい、未知なる体験価値を描き出すこと。
Well-Being、幸せの創造という観点から
次代の暮らしをリードする“これからの豊かさ”を発信します。

- 4駅4路線利用※1 「大手町」直通8分※2
- スーパーマーケット併設 専用シャトルバス運行
- ルーフトップガーデンをはじめとした 居住者専用の8つの共用空間※3
- ZEH-M Orientedと低炭素住宅※4

敷地面積12,000㎡超 × 総戸数522邸 文京区最大

※文京区最大
 山手線内側で「総戸数500 戸以上」×「敷地面積10,000 ㎡以上」×「文京区内」の物件は本件のみ
 ([対象期間]発売が1995年1月~2023年11月15日までのMRC 調査・捕捉に基づく東京都23区内
 分譲マンションデータの範囲内より抽出/ 2024 年1月時点)
※1 都営地下鉄三田線「白山」駅徒歩10分/東京メトロ丸ノ内線「茗荷谷」駅徒歩13分/
  東京メトロ丸ノ内線南北線「後楽園」駅徒歩12分★/
  都営地下鉄三田線大江戸線「春日」駅徒歩11分★
※2「大手町」駅直通8分(日中時 8分):都営三田線利用(都営三田線利用)。
  所要時間は、通勤時(7:00-9:00) のもので時間帯により異なります。
  ( )内は日中平常時(11:00-14:00) の所要時間です。
  また、乗換、待ち時間等を含みます(出典:ジョルダン)。
  掲載の情報は2023 年3 月現在のもので変更になる場合があります。
※3 8つの共用空間:エントランスホール、マルチラウンジ、ライブラリーラウンジ、ゲストルーム、
  フィットネスラウンジ、ワーク&スタディルーム、中庭、屋上テラス
※4 ZEH-M Orientedと低炭素住宅は現在申請中です。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
今月の気になるマンション(2024年3月)【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/94814/
リビオシティ文京小石川 モデルルーム訪問レポート【2LDK】
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[スレ作成日時]2024-02-23 00:59:32

現在の物件
所在地:東京都文京区小石川4丁目70番17(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 後楽園駅 徒歩12分 (サブエントランスより/8番出口まで)
価格:未定
間取:1LDK~4LDK
専有面積:35.89m2~89.61m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 522戸

リビオシティ文京小石川ってどうですか?

1451: マンション検討中さん 
[2024-06-21 23:11:00]
リビオ褒めるところなくて文京区のことしか褒めないの見てて悲しいw
1452: 買い替え検討中さん 
[2024-06-21 23:27:05]
ここよりディアナコートの方がいいよ。
高いけど高級低層マンションだし。
1453: マンション検討中さん 
[2024-06-21 23:27:08]
正誤は見てないですが、仮に正しいデータとすると文京区とその周辺区の中古3LDKの供給量については面白いデータが示されてますね。
あとは文京区3LDKの需要量が定量的に示されれば、文京区における3LDKが貴重か否か、白黒つきそうですね。
1454: 匿名さん 
[2024-06-22 01:17:20]
>>1453 マンション検討中さん
文京区の1LDKに対する3LDKの価格差もあまり周辺区と変わりません。
したがって、3LDK需要はあまり周辺区と変わらない、もしくは文京区の3LDKの供給が多いことが推測できます。
3LDK需要を示す明確なデータは存在しないと思うので、
今回は需要と供給によって決定されるマンション価格を需要と仮定します。
1LDKに対する3LDKの価格差
マンション価格 (単位:万円)
千代田区 1LDK5231 2LDK9842 3LDK 13293
(1LDKに対する3LDKの価格差2.5倍)
新宿区 1LDK3669 2LDK5304 3LDK6855 
(1LDKに対する3LDKの価格差1.9倍)
文京区 1LDK3497 2LDK4963 3LDK6492 
(1LDKに対する3LDKの価格差1.9倍)
豊島区 1LDK3297 2LDK4704 3LDK5914 
(1LDKに対する3LDKの価格差1.8倍)
※平成28年・東京23区の中古マンション(1LDK、2LDK、3LDK)の平均取引額によるランキング。
※国土交通省「土地総合情報システム(不動産取引価格情報検索)」をもとに編集部作成。
出典
SUUMO「東京23区 中古マンション売却・相場、価格リスト-この10年、1番高く売れているのは何区」
https://suumo.jp/baikyaku/guide/entry/baikyaku-tokyo-souba
1455: マンション検討中さん 
[2024-06-22 07:33:08]
だめだこりゃ
こんな人が仕事仲間や仕事相手にいたら困るだろうなw.
1456: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-22 09:26:05]
>>1450 購入経験者さん
こちら「在庫が多いから供給がある」すなわち需要が他の区と同レベルに満たされている、という数字では物足りないですよね。

在庫が買える在庫か買えない在庫か(築年数や立地など)を加味すると実は文京区にある3LDK以上のマンションは買える在庫が少なくて、新築のリビオが希少なものになるのかも知らないですし、逆に、買える在庫が余っているのなら単純に文京区は3LDK以上のマンション需要が低いのかもしれないですし、分析する方法ってあるのかね。。
1459: 匿名さん 
[2024-06-22 10:53:53]
>>1452 買い替え検討中さん

ディアナコートは駐車場がほとんどないので高級マンションといえるのかどうか。
自分の高級低層マンションのイメージは地下に住戸数の60-70%の駐車場を確保、かな。
ここは110台分あるようなので駐車場の確保はしやすい。
それに価格が全然違うようだし。
1460: eマンションさん 
[2024-06-22 11:15:25]
みなさま、データご教示感謝です。
3LDK需要の定量的な分析はデータ不足or不存在で難しそうですが、「3LDKがとても希少であること」が間違いであることは確かなようですね。
1461: 評判気になるさん 
[2024-06-22 13:07:51]
>>1459 匿名さん
500戸以上いて110台か
抽選会地獄だな
ゴネまくる外国人とかいたら困るだろうなぁ
1462: eマンションさん 
[2024-06-22 13:09:37]
>>1459 匿名さん
60~70%無いところを叩きながら
20%しかない物件を褒めるやつヤバくね?
1463: 匿名さん 
[2024-06-22 13:37:08]
>>1462 eマンションさん

ディアナコートは身障者用除くと2台なので設置率は8.6%。
高級マンションではありえないでしょ。
しかも100㎡超のプレミアム住戸は優先使用権付とのことなので、一般住戸用の設置率はおそらく0%。
1464: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-22 15:19:03]
>>1460 eマンションさん
文京区はファミリー世帯の転入超過が続いているから、全物件中の3LDK供給率と、子育て世帯に対して供給が見合うかはまた別の問題かな。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/documents/8574/1_1.pdf

とりあえずこの5年ほどでも、年少人口は26000人→29000人と3000人増えている。だから小学校のクラスも足りない訳で。
1465: 評判気になるさん 
[2024-06-22 16:00:33]
>>1450 購入経験者さん
了解、降参します(笑

元ネタは住まいるTVさんのところの面積別築年別価格の表なんだけど、そこで面積で書かれていたのをざっくり3LDKと覚えていたのが間違いの始まりかな。

リンク貼ると物議をかもしそうなので貼らないが専有面積59.69m2の3LDKというものがある時代に部屋数や間取りで語ってはいけないと気がつかされたよ。面積でみるべきだね、了解した。
1466: 評判気になるさん 
[2024-06-22 16:02:43]
3人家族以上がまずまず住みやすいと考えられる80平米以上の部屋が希少と訂正しますね
1467: 評判気になるさん 
[2024-06-22 16:07:59]
ちなみに先ほどの60平米を割っている3LDK、所有権で億超えてますね(笑
ここ安いな
1469: 匿名さん 
[2024-06-22 19:35:25]
3LDKなら60平米台でも十分。それより立地にこだわりたいニーズが最近は強い。
1470: eマンションさん 
[2024-06-22 19:38:50]
3Lで60とか各部屋四畳半ないんちゃうか?
金がないなら千葉埼玉いけばいいやん
1471: 匿名さん 
[2024-06-22 22:56:49]
>>1470 eマンションさん
今時の駅近好立地ってドールハウスみたいですね。ウルトラQみたいに8分の1計画でも始まってるんでしょうか。
1472: 評判気になるさん 
[2024-06-23 00:26:37]
エントリー者限定サイトの限定公開間取りが追加公開されていましたね。
1473: マンション掲示板さん 
[2024-06-23 10:27:30]
このあたりは本当に駐車場探しで苦労するから、駐車場だけは多めに作って欲しかった。そもそも駅遠で車生活車も多いので。周辺で駐車場探すと3万5千円から4万位が最低ラインで、その価格帯だと中々空きが出ないで1km以上離れることも。。特に最近多い、大型やハイルーフの空きははほぼ皆無。
1474: 匿名さん 
[2024-06-23 15:09:13]
文京区は駐車場のないオープンレジデンシアの物件が好評でバリバリ売れている地域なので、駐車場の有無は関係ないですよ。

確かに練馬区とか世田谷区の駅から遠い物件は自家用車がないとどうしようもないですが、文京区はちょっと歩けば何かしら生活利便施設があるので自家用車の必要性は感じにくいです。こんなこと言うときっとで必死で反論しようとする人が出るでしょうが、肌感覚では自動車必須の土地ではないです。

多分定借物件の価格は地代を含むランニングコストにあると考えれば、空きが出れば駐車場料収入が減り、機械式なら鉄部塗装や設備更新などで結構金食い虫な駐車場は少ない方がいいでしょう。そう思いませんか?
1475: 購入検討中さん 
[2024-06-23 15:38:09]
>>1474 匿名さん

そうですね。
これを機会に車を手放す事も一考かな。
1476: 名無しさん 
[2024-06-23 18:01:18]
>>1475 購入検討中さん
何かを捨てる人生設計、辛いよね
1477: マンコミュファンさん 
[2024-06-23 18:02:05]
>>1474 匿名さん
おっしゃるとおりです
駅徒歩5分圏内なら駐車場は2割もあれば十分
1478: 匿名さん 
[2024-06-23 18:20:35]
>>1477 マンコミュファンさん
私、この辺のマンション所有しているけど駐車場潰して駐輪場にしたり、外部に貸し出す相談しているマンションあるよ、これがファクト。抽選に外れてから手放しても遅くはない。
1479: マンション検討中さん 
[2024-06-23 18:46:27]
>>1478 匿名さん
日本語・・・
1480: マンコミュファンさん 
[2024-06-23 18:49:32]
>>1477 マンコミュファンさん

リビオは徒歩10~15分だからな
しかも坂もあるぞ
小石川の全利地域と一緒にするなよ
1481: マンコミュファンさん 
[2024-06-23 18:50:31]
>>1480 マンコミュファンさん

全利→便利
1482: マンション比較中さん 
[2024-06-23 21:33:54]
>>1474 匿名さん
文京区のオープンレジデンシアにこの物件と同じ徒歩駅10分以上の物件ありますか?
同じレベルの利便性で駐車場なしで売れているので必要ないというならわかりますが、、、、、
その理論で言えば、駐車場設置率約20%のお隣にあるシティテラス文京小石川は3年近く売れ残っているので、駐車場あったほうがいいのでは?
1483: 匿名さん 
[2024-06-23 21:39:35]
ここの立地なら車が無くても便利に暮らせる。車が必需品だというのは地方の話であって、都心には当てはまらないよ。
1484: 匿名さん 
[2024-06-23 22:47:35]
多分、近隣のマンションが駐車場という負の遺産に苦しんでいるのを知らないのだろう
1485: 通りがかりさん 
[2024-06-24 08:41:55]
うちも枠が余ってて外部貸し出しが毎回議題になるな
安全管理上やっぱやめようってなるけど

停まってるのはベンツとプリウスばっかりだからみんな金に困ってはないんだろうw
1486: マンション検討中さん 
[2024-06-24 08:48:30]
ここのマンションの共有部は駐車場含めて収益は全て地権者のものになるので、あると問題だけが管理組合に降り掛かってくるような気がします。駐車場やテナント等の賃料が収益になる物件なら話は別ですが。
1487: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-24 08:53:34]
>>1486 マンション検討中さん
たしかに、あとスーパーの店舗スペースもこの立地で大規模は赤字になりかねず出店したい事業者は限られるでしょうね。テナント賃料取れる地権者側は何かしら入って収益を取りたいだろうけど、オーケーのような駐車場ある立地や集客力を調査するようなところは入ってこないでしょうね。出店できるのは資金に余裕があってスクラップアンドビルド戦略をとれるイオンくらいでしょうか。
1488: 匿名さん 
[2024-06-24 08:56:53]
この辺は人口も増えてるのでスーパーも採算取りやすいと思いますよ。
1489: 通りがかりさん 
[2024-06-24 09:56:30]
めずらしく「思いますよ。」君の意見に賛成
この辺はまいばすけっと・コンビニが近くて,三徳やCOOPが少し距離があるから
でかいスーパーできたら繁盛するのは間違いない
逆にスーパー繁盛するけどマンション売れないって可能性まである
1490: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-24 11:52:40]
ここは注目されることは間違いない
金額的に購入できる層もここがいいと言う層もある程度限られてるから、あとはその人たちが
結局は定借を許容できるかどうか、ズバリそこだけかとは思う

マンション自体は近年の大規模マンションの中では魅力的な仕様であることはほぼ間違いないかなと
1491: 通りがかりさん 
[2024-06-24 14:03:59]
メインはA棟(通り側)になるようですが、北東リビングは陽当たり悪くて、カビますかね。眺望が抜けてるのもあって日中そこまで暗くならないと思いますが。
1492: マンション掲示板さん 
[2024-06-24 14:21:39]
>>1486 マンション検討中さん
「収益は全て地権者のものになる」←そうなんですか?
1493: 評判気になるさん 
[2024-06-24 19:23:40]
>>1486 マンション検討中さん
>ここのマンションの共有部は駐車場含めて収益は全て地権者のもの
それは一体どこから出てきた話だろうか?
他にそういう物件があるのかもしれないが、普通はそういうことはないと思うんだけど。
ひょっとして聞こえない声が聞こえてきてしまう体質かね
1494: 評判気になるさん 
[2024-06-24 19:28:59]
>>1491 通りがかりさん
>北東リビングは陽当たり悪くて、カビますかね
朝あの辺を歩くとわかるけど、朝日がさんさんと建設予定地の塀を照らしているところをみると、陽がまったく入らないと言うことはないと思う。風通しが良さそうな素直な間取りなので湿気の心配はないのでは。逆に夏場は涼しく、冬場は断熱性が高いEH-M Orientedなので温かいと思うよ。
1495: 評判気になるさん 
[2024-06-24 19:30:27]
>>1494 評判気になるさん
失礼ゼットが抜けてた

>ZEH-M Oriented
1496: 匿名さん 
[2024-06-24 20:30:51]
>>1494 評判気になるさん
今は夏至直後だから朝日が当たるだろうが、冬は角度変わるよね?
1497: マンション検討中さん 
[2024-06-24 21:13:38]
>>1496 匿名さん
冬場はより朝日が当たるよね
1498: 匿名さん 
[2024-06-24 21:22:38]
>>1496 匿名さん

角度は変わるけど日は当たるよ。
1499: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-24 21:56:20]
>>1496 匿名さん
中学理科
中学理科
1500: 匿名さん 
[2024-06-24 23:19:27]
冬は南西から太陽が出るのに北東リビングに朝日入るの?
1501: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-24 23:28:54]
>>1500 匿名さん
天才バカボンかよ
1502: マンション検討中さん 
[2024-06-25 01:05:47]
>>1496 匿名さんが正しい。
冬場は北東向きの部屋に朝陽は当たらない。東向でないとだめ。
1503: 匿名さん 
[2024-06-25 06:30:11]
>>1502 マンション検討中さん
12月9日朝7時の小石川アインス。日当たりはこれをみてご判断ください
12月9日朝7時の小石川アインス。日当た...
1504: 匿名さん 
[2024-06-25 06:36:42]
>>1503 匿名さん
正確には手前のビルがガラス屋さん、となりが医療器具メーカーその奥がアインス、その奥にユーカリハイツの端っこが見えている。イチョウがきれいだね。
1505: マンション掲示板さん 
[2024-06-25 10:52:21]
イチョウ、綺麗ですね
1506: 通りがかりさん 
[2024-06-25 10:53:49]
きれいだけど結構くちゃいよ
1507: 匿名さん 
[2024-06-25 11:01:07]
>>1506 通りがかりさん

そうなの?こういう街路樹のイチョウはオスのイチョウだけが植えられていて、銀杏の実はならないのだと思っていたが。
銀杏の実においではなく、木や葉自体のにおいということかな?
1508: 職人さん 
[2024-06-26 08:25:37]
千川通りの銀杏は雄雌両方いるから銀杏山ほど落ちて踏まれて激臭です
1509: 匿名さん 
[2024-06-26 08:32:39]
港南や夢の島みたいな下水放流に起因する屎尿臭と違って、この辺で臭いが気になったことは無いけどな。
1510: 名無しさん 
[2024-06-26 08:32:55]
銀杏は調理すれば美味しいけど
生の潰された匂いは人によってはNGだよね
良い情報ありがとう
1511: 匿名さん 
[2024-06-26 08:56:57]
雌の木は2~3本あったかな。大半は雄なのでご安心ください
お寺さんのところのはまめに掃いてくれてるんでそれほどクチャくはないね、こういう民度が高いのも文京区らしい
1512: 匿名さん 
[2024-06-26 11:06:22]
板橋の大山で坪650、浦和のタワーで坪600以上とか言われているのをみると、ここは定借とはいえお買い得な気がするな。
1513: 職人さん 
[2024-06-26 11:41:27]
その「定借とはいえ」が一番の問題なんだけど・・・
地代と解体積立金がわからないと何も検討できない気がする
1514: 匿名さん 
[2024-06-26 12:16:01]
最近定借ばかりで気分が上がらないですね。
1515: マンション検討中さん 
[2024-06-26 12:44:22]
>>1513 職人さん
約70年後の解体時になって解体費1.5倍の見積もり出てきたらどうすればいいんだろうね

1516: マンション検討中さん 
[2024-06-26 12:54:45]
出口戦略が必要ですよね。
いつまで住み続けるか、どう売りぬくか、定借チキンレースの開幕。
1518: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-26 14:07:11]
解体前になって売ろうとしても二束三文で売るに売れない
解体を迎えたら解体費高騰で追い銭必至
1519: 職人さん 
[2024-06-26 15:28:29]
しかも買った本人は絶対生きてないんだよなw
子・孫のことなんか知ったこっちゃない!ならいいのかもしれないが・・・
それに今の不動産バブルが弾けるか萎むかするとき
定借から下落しそうなんだよなぁ
1520: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-26 18:19:59]
>>1512 匿名さん
大山徒歩6分の定借は330だよ。
1521: eマンションさん 
[2024-06-26 22:22:06]
>>1520 口コミ知りたいさん
板橋大山の坪650はすみふのタワマンシティタワーズのことかなと思った
1522: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-26 23:06:38]
>>1512 匿名さん
大山・浦和が比較対象となる立地
1523: 匿名さん 
[2024-06-27 00:26:08]
立地的には間違いないと思いますよ。所有権なら坪700-800ぐらいしてると思う。
1524: 匿名さん 
[2024-06-27 05:55:21]
年2%のインフレがあると10年後は約20%、20年後は45%物価が上昇しているんだね。ご参考まで
1525: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-27 08:24:49]

三井の 都心プレミアムレポートを見ると、
文京区は 対象外なのですね


https://x.com/Tokyomc6/status/1805806676949483862?ref_src=twsrc%5Egoog...
1526: マンション検討中さん 
[2024-06-27 09:03:50]
素人質問失礼しますが、定借って一定期間は地代増額は認めない特約等を結ぶのが一般的ですか?
ここの土地って、
共同印刷→日鉄興和?→住民
という契約関係かと思うのですが、各契約どの程度地代増額交渉され得るのかなーと、ふと気になった次第です。
1527: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-27 10:43:12]
>>1526 マンション検討中さん
固定資産税額改定連動が多いかな?
あとは消費者物価指数改定連動とか
いずれにしても公的指連動だと思います
1528: 名無しさん 
[2024-06-27 13:06:14]
>>1527 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。指数連動系が多いのですね…。ここはどんな契約になるのやら、、、
地代増額がなければ、定借はインフレに強く、正味現在価値に割り引くとお得かもなーとか考えていましたが、貸主側も甘くはないですね。
1529: マンション検討中さん 
[2024-06-27 13:47:31]
>>1528 名無しさん
そりゃそうですよ
変に借り主有利の契約にしたらすぐさま株主代表訴訟になりますもん
純資産の部が600億円そこそこの会社にとってこの土地がどれだけ重要か
1530: 名無しさん 
[2024-06-27 16:11:41]
>>1529 マンション検討中さん
ここは転貸?なので、共同印刷の契約相手はあくまで日鉄興和?ですよね。
日鉄興和も大規模な定借在庫リスクがあるので、在庫捌きやすいよう貸主に対してそこそこ条件交渉する動機がありそうな…ないような…
日鉄興和は早く売らないと、インカムないまま無駄に共同印刷に地代を払い続ける必要がありますよね。
1531: eマンションさん 
[2024-06-27 17:11:29]
>>1530 名無しさん
日鉄興和はこの土地(定期借地権)を入札でゲットしていると思います。
その際に借地料を提示(約束)済ですので、その後になって交渉というのは無いと思います。
1532: eマンションさん 
[2024-06-27 20:24:32]
>>1531 eマンションさん
なるほど、業者さんの如くご丁寧にありがとうございます。
1533: 匿名さん 
[2024-06-27 21:00:33]
>>1525 検討板ユーザーさん
港区の埋立地よりは文京区や江東区の方が都会だと思うよ。
1534: 通りがかりさん 
[2024-06-27 22:52:53]
>>1531 eマンションさん
お暇があったら共同印刷の財務諸表をご覧になると色々分かることもあろうかと存じます
1535: マンション検討中さん 
[2024-06-28 00:36:23]
配当利回りも悪くないし、共同印刷の株を買って地代の一部を間接的に配当として貰うのも面白いかな。
ただし、本業の先行きが明るくないからこそ保有不動産の有効活用を通じて多角化しているわけであり、中長期的な株価は本業の推移を見守る必要がありそうね。
1536: 匿名さん 
[2024-06-28 19:23:26]
共同印刷の古い白塗りの工場は歩道がったりに建っていて、近隣の環境を昭和のままにとどめてしまっていた。売っても良かったのだと思うんだけど、定期借地権としたのは創業の地を手放すのはさすがにはばかられたということなのではないかと思う。

株式会社として利益をだして株主利益を最大化するために売却を求める株主と、おそらくは工場をこのまま残したいという社内の意思とのせめぎあいのなかで出た結論が定借なのではないかなと思う。お金に困って土地を有効活用するというのとは少し違うような気がしている。
1537: マンション検討中さん 
[2024-06-28 22:53:57]
事前案内会出遅れて7月予約とれませんでした。8月もありますかね
1538: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-29 00:03:54]
>>1535 マンション検討中さん
税金のことよく分からないのですが、
・我々の払う地代を(日鉄興和経由で)共同印刷が受け取り益金計上
・共同印刷は法人税など(実効税率30-40%?)を取られて残りを株主資本(剰余金)に組み入れ
・共同印刷は株主に配当を払う。その際約20%分を税金で差し引かれる。
・上記より、我々のの手元に来る配当は共同印刷が生み出した利益の精々半分程度。
ということになりませんでしょうか?
これが正しいなら株を買って配当をもらって地代の足しにするというのはあまり合理的ではない印象です。
1539: 名無しさん 
[2024-06-29 00:04:01]
>>1536 匿名さん
株主は資本効率を求めるのであって、不動産売却による一過性の利益を求めていないです。
「お金に困って土地を有効活用する」はズレていて、真にキャッシュの捻出が必要ならむしろ売却します。
都内不動産は売却せずとも価値の上昇が見込めるため、保有しつつ本業とは異なる収益源として定借の形で運用しているのではないでしょうか。
1540: 通りがかりさん 
[2024-06-29 00:24:28]
>>1538 検討板ユーザーさん
(合理的です!なんて言いましたっけ…)
1541: マンション検討中さん 
[2024-06-29 06:29:12]
>>1540 通りがかりさん
(「その通り。私は合理性より面白さを追求して生きてるのです!」みたいな返事期待してました笑)
1542: マンション掲示板さん 
[2024-06-29 06:36:39]
>>1539 名無しさん
「同業はみんな多角化頑張ってるな。だけどウチはそんなこと無理だし。。。(泣)」
「でもウチPBR0.5で激低だし下手したら外資とかに買収されちゃうかも。。。(泣)」
「そうだ!この土地定借にしちゃえ!会社の資産の大半を占めるこの土地を定借契約でがんじがらめにしたら、外資も手を出してこないよねきっと。」
「なに?定借だと有効活用としては実入りが少なすぎるだと?うるさい!買収されないことが一番大切なんだよ!」
1543: 匿名さん 
[2024-06-29 08:58:13]
>>1539 名無しさん
売って設備投資をするという選択肢もあるので売る選択肢はあったし、実際に株主からそのような提案もあったようです。ただ過去の株価を見れば右肩上がりなので業績の先行きが良くないと考える投資家は少数のようですね。円安の今は国内で生産することにアドバンテージがあります。
1544: マンコミュファンさん 
[2024-06-29 11:20:41]
>>1543 匿名さん
・売って設備投資をするという選択肢
→既存事業に対する設備投資ですよね?直近のIR読む限りセグメント別では情報コミュニケーション、情報セキュリティ部門は明るくない印象ですが、果たして本当に設備投資に見合うリターンを得られる計画があったのでしょうか。
・過去の株価を見れば右肩上がりなので業績の先行きが良くないと考える投資家は少数のよう
→6/28時点のPBRは0.45倍と、投資家の期待する水準にはまだまだ程遠い株価のように見受けられますが…
1545: マンコミュファンさん 
[2024-06-29 12:52:02]
既存株主「ただでさえ株価低いのに虎の子の土地をよりによって定借などという低利用にするとは!株主価値毀損だ!」
1546: マンション検討中さん 
[2024-06-29 12:55:22]
注目してたのですが、やっぱり定食の割に高いですよねー。5年後とかにはこれが適正価格になるのかもしれませんが
1547: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-29 12:57:15]
>>1546 マンション検討中さん
お昼の時間帯にピッタリのギャグをありがとう(*^^*)
1548: 匿名さん 
[2024-06-29 14:17:12]
>>1546 マンション検討中さん
確かに最近ランチ千円オーバーが普通になりつつある。
近所のイタリアンも1500円前後だけど、お客さんで混んでいる
富豪までは行かなくても年収の高い人が多く住んでいるんだろうね
1549: 匿名さん 
[2024-06-30 06:17:10]
並行して販売されている近隣の物件の価格を考慮するとここは所有権なら坪800ぐらいと見積もっても良いような気がしてきた。円安も新しいデフォルトになってきて、海外でのビジネスで儲ける人も増えると思うので、このままインフレは固定するのでは
1550: マンコミュファンさん 
[2024-06-30 07:16:39]
>>1549 匿名さん
800円じゃあ牛丼も食べられない時代がすぐそこかもね
そう考えるとスーパーはOKが入って欲しいな
300円弁当は600円くらいになるかもだけど

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