□23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その４６）

[匿名さん]

その45　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64761/
その44　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867/

（※過去スレのURLを追加しました副管理人）

[801: 匿名]

じゃあ派遣村

[802: 匿名さん]

グローリオ、ヴィラ棟も2500万値下げであの付近の値崩れがえらいことになってるな…。
結局セコムは何をしたかったのか。

[803: 匿名さん]

>>802
あれだけ下げても売れないって、
割高外周区の適正価格はいくらなんでしょうね。
坪で１７０万円くらいかな？

[804: 匿名さん]

＜東京都＞１３００万人突破…人口推計値
4月27日22時43分配信 毎日新聞
東京都は２７日、人口推計値（４月１日現在）が初めて１３００万人を突破したと発表した。００年に１２００万人を超えてから、１０年で１００万人増えた。

都担当者は「地価の下落で都心への回帰傾向が強まっていることが一因」と分析する。

都の４月１日現在の推計人口は、１３０１万２７９人（男６４６万６０３８人、女６５４万４２４１人）。３月比で２万５６１９人、０９年４月比で６万７９１３人増えた。
０９年４月比で人口増加が多かった自治体は▽江東区▽足立区▽八王子市▽中央区▽墨田区－－の順だった。
都の人口が１０００万人を超えたのは１９６２年。６７年に１１００万人を超えたが、その後は伸びが鈍化。しかしバブル崩壊後の９６年以降は、人口の増加傾向が続いている。

[805: 匿名さん]

杉並区は前年同月比で人口がとうとうマイナスになったみたいだね。
割高外周区は大変な状況ｗ

[806: 匿名さん]

ついに三菱UFJあたりも新興系不動産会社へ新規融資を再開したみたいだね。景気回復と不動産市況の回復がスパイラル的に進み出してるね。　てかこのスレもうタイトルおかしくねえ？

[807: 匿名さん]

>>806
まだ地域差があって、底を打ったとは言えない場所もあるからね。
そして、戸建てもマンションも、今まで以上にシンプル(低仕様)がしばらく続くから、物件価格としては不透明。

ちょうどギリシャ発の金融不安が見え隠れしてるので、今年も不安定な状況が続くんじゃないかな。

[808: 匿名さん]

>人口増加が多かった自治体は▽江東区▽足立区▽八王子市

似た者同士・・・
都心回帰と無縁の地域だし。
これみると、むしろ減ってるところに住みたくなるね。

[809: 住まいに詳しい人]

>>806
>てかこのスレもうタイトルおかしくねえ？

気分的にはもう上がり始めている人も多いだろーけど
数字的は上がっているところと下がっているところが半々

先々上がるのは期待できるが、ホントに上がるかは分からないからね

[810: 匿名さん]

ネガも「まだ下がっているところがある」という程度におとなしくなってしまったね。
「下がれ下がれ教」の信者が買えるほどには下がらなかったということだ。
去年の今ごろは、先行き不透明感が強く、財閥系でもキャッシュで買うといえば、竣工前でも１０％弱の値引きはしてくれた（もちろん、希望の部屋で）。
中古は投げ売り状態だった。
買える人にとっては買い時を逃したことになるが、買えない人にとっては「買えない」という事実は変わらない。
「買えない人」のほうが精神衛生上はいいんだろう。

[811: 匿名さん]

次スレからは23区内→割高外周区の にスレタイ変更かもな。
結局プチバブルで無理やり吊り上げたとこだけが、今も物凄い勢いで下がり続けてる。
実力不相応だった、ってことか。

[812: 匿名さん]

調子こいて吊り上げた都心部が下落幅が大きい。郊外さほど変わらない。

ということで大暴落の都心部や湾岸の業者や転売ヤーがギャインギャイン喚きまくってるだけ。

物件スレ覗くとわかるけど、郊外系は淡々粛々と情報交換。

都心・湾岸は売り手同士で貶し合い･･･検討客不在。


都心部業者が言うように、郊外の大暴落起こって欲しいですねぇ。(笑)

[813: 匿名さん]

>>811
不自然に高い割高外周区の価格下落はまだまだ続くだろうな。

隣接しているさらに郊外のところの地価下落は底なしだし、
都心までの距離も、利便性もこれから向上することありえないし。

例外は新駅ができる武蔵小杉くらいのもんやろ。

[814: 匿名さん]

江東区、中央区、墨田区
都心でも東側の人口増加が顕著になってきましたね。

[815: 匿名さん]

外周区はお安い足立区が人気ｗ
郊外は安くないとだめやな。
割高外周区はお先真っ暗じゃないｗ

[816: 匿名さん]

外周区飛び越えて他県で売れてるみたいですけど･････


どー説明しますか、マヌケな都心買え買えさん(笑

[817: 匿名さん]

あはは、都心は高すぎて買えないから、暴落した郊外に飛びついてるだけでしょ。

[818: 匿名さん]

それが普通だろww

[819: 匿名さん]

まあ、都心はどんどん人口増えてますからねぇ

[820: 匿名さん]

5年前？

[821: 匿名さん]

割高外周区はパッシング(笑)

ジワジワと下がり続ける

[822: 匿名さん]

世田谷
07年 プラウド千歳船橋 坪400
10年 グローリオ蘆花公園 坪350→坪230

見るも無残。高い時に買っちゃった人は永住するしかないな。

[823: 匿名さん]

吉祥寺・三鷹・小金井

このあたりが下がることを祈ってる。

[824: 匿名さん]

野村と住友が郊外の相場を、プチバブルの時に無茶苦茶にして行った。
その値段に妥当性が無ければ当然今のような暴落を招く。

そんなの誰しもがわかっていることのはずなのに
損してでも割高マンションを買う人が絶えないのは何でなんだろうな。

[825: 匿名さん]

>>823
都下とはいえ中央線。世田谷私鉄沿線ほどの割高感は無いな。

[826: 匿名さん]

>>825
その３つだと小金井が1番ヤバイかな
市部の割高も多いが、埼玉（新都心）千葉（市川）柏辺りもかなり酷いと思う
東陽町もあんなマンション出来てどうなるのか、と思ってたけど
あそこはソコソコは売れてるようだね

[827: 匿名さん]

最近のネガって痛ましいね。

[828: 匿名さん]

そう思う。
２３区スレなのに、市部のことに一生懸命。
どうせ買えないんだから諦めればいいのに。

[829: 匿名さん]

都心部は淡々と売れて、郊外と所得水準による住み分けが進む。
長い時間をかけて。

[830: 匿名さん]

>>829

そう思います、首都圏内での地域格差が益々顕著になる。
住民層のレベルがそこそこで（同等所得層住民）セキュリティがしっかりした
マンション暮らしが人生のリスクヘッジ、セコム・警備保障が儲かるわけだ。

[831: 匿名さん]

郊外は広過ぎて特別なものは期待できない
だから都心部居住

[832: 匿名さん]

都心さんは休み返上で芝居のお稽古？(笑)

[833: 住まいに詳しい人]

>最近のネガって痛ましいね。

一所懸命レッテル貼りをやってる莫迦って
やっぱ業者さんなんですかね？

それとも高値で掴んで、
心配で心配でココロが壊れちゃった人なのか･･･

一行だけじゃなく
せめて断片的であっても最新の状況とか
自分が考えるところなど書き添えれば
莫迦には見えないのになぁ

[834: 匿名さん]

>>832

一行書き込みを繰り返して自分で墓穴を・・・
益々、郊外の印象が悪くなるのを未だに理解していない、いい加減にすれば。

[835: 匿名さん]

せっかく上がると思って高値で仕込んだ都心がまさかの不人気！

たしかに5年前は都心人口がいい調子に増えてた。

社員の住民票まで移動して地上げしてたデベさんもいたそうで。(笑)

でもよく見たら、購買力ある安定層は外側へシフト。

オイシい富裕層は他県に流出。

目論見ハズれっぱなし！(笑)

お気の毒です。

[836: 匿名さん]

あいかわらずのデベ脳でバブルを目論んだ輩は話にもならないが

>でもよく見たら、購買力ある安定層は外側へシフト。
>オイシい富裕層は他県に流出。

これって何？

[837: 匿名さん]

海外に流出した富裕層ならいるが、千葉、埼玉に行った人は知らないなぁ。収入減って千葉の田舎に帰った人はいたけど。

[838: 匿名さん]

＞でもよく見たら、購買力ある安定層は外側へシフト。
＞オイシい富裕層は他県に流出。

武蔵小杉のことですか？勘弁してよね、ここは23区スレ。

[839: 匿名さん]

都民が初めて1300万人超えたし、中央区民もだいぶ増えたし、
やっぱり都心は人気ありますね。
他県も頑張って増やしてほしいです。

[840: 匿名さん]

人が増えてもねぇ。どうせ千葉、埼玉からは電車に乗って毎日人が来るんだから、住む人は増えなくていい。

[841: 匿名はん]

>>840
新聞かネットニュース見てから発言したほうが恥ずかしい思いしないと思う。

[842: 匿名さん]

都内も５年後にはピークを迎えてその後は人口減少だってね。
これからもずっと人口増が続くって買い煽り文句が嘘だってバレちゃったね。

[843: 匿名さん]

ん？
ずっと増え続けるなんて言ってる人、いたか？

[844: 匿名さん]

都心人口が増えた。賃貸がほとんど。(笑)

ご愁傷様。

[845: 匿名さん]

842が嘘だった件

[846: 匿名さん]

50年後は日本の人口は半減するんだから、減るのはあたり前。
半減した時、みんな郊外に散らばって住むと思う？

[847: 匿名さん]

重なって住む意味はないなぁ

アホ

[848: 匿名さん]

いつもの捨て台詞、ご苦労様です。

[849: 匿名さん]

散らばって住む意味もないなぁ。バスも来なくなったらどうするの？

[850: 匿名さん]

通行禁止区域はバスも通れない。

[851: 匿名さん]

昔みたいに三鷹あたりも別荘扱いになるのかな。

[852: 匿名さん]

白州次郎みたいなライフスタイルがいいね。

[853: 匿名さん]

残念ながら、作ってしまった家はボロ家で残るから、白州次郎みたいな生活は無理だろうなぁ

[854: 匿名さん]

畑付きマンションてどーよ？

これからは売れる！

[855: 匿名さん]

>>No.844 by 匿名さん 2010-04-29 12:32
＞都心人口が増えた。賃貸がほとんど。(笑)
＞ご愁傷様。
やっぱ視点が激小さいよね．．．ネガさん。
賃貸が増えたってことは、貸してるオーナーも増えたってこと。
タワーの戸数が増えて、個人の賃貸オーナーも増えてるよ。
そして賃貸だろうと都民が増えるってことは、東京都の税収もますます増えるってこと。
東京都が心配してるのは、大きな法人税を持つ企業が都外に引っ越すことだよ。

そういう私は住民票を都に移していないので、ごめんなさい。

[856: 匿名さん]

マーケット限られてそうだね。
そういう人って田舎暮らしが好きそうだし、一軒家が好きそうだから。

[857: 匿名さん]

買い煽りの言葉を借りて言うなら

都心人口増ってのは「買えない貧乏人」ばかりだったわけ。(笑

[858: 匿名さん]

いやぁ、まいった。
買えない君はうまいこというねぇ。
やっぱり頭いいんだろうね。
その頭でもう少し稼ぐこと考えたらマンションも買えるのにねぇ。

[859: 匿名さん]

うちは俺も嫁も一人兄弟。嫁のじいさん、ばあさんが住む家、叔母が住む家、親が住む家、俺の親が住む家、親が賃貸している家、いま自分が住んでいる家の計６軒が相続される。
うち４軒は郊外だが売れるか心配だよ。

[860: 匿名さん]

「ひとりっ子」ということばは聞いたことがあるが、「一人兄弟」ってなんだ？

[861: 匿名さん]

なんで東京都心・湾岸だけ不振なのか？

ちなみに西日本の某都市（政令指定）の知人が法人所有の新古買った。
2戸売り出して1戸は東京から移住するリタイア夫婦。
以前から探してたそうで、内見当日即決。

広島や岡山もリタイア組の移住が多いらしいですよ。
福岡や北九州は転勤族が住み着いてしまうことで有名だし。

東北の田舎も意外に堅調。

世の中広く見ないとわからんものです。

[862: 匿名さん]

商業地では特に銀座、新橋の下落が大きかったようですね。
のきなみ25%以上の下落、すごい・・・

[863: 匿名さん]

＞なんで東京都心・湾岸だけ不振なのか？

なんで郊外新築物件に銀行融資がつかないのか？
これが実体経済の現実だよ。

リタイヤ組で田舎に帰れる資産を保有している人達は幸福。
都心物件売却して田舎に戻れる人達は人生の勝利者だよ。

反面、バブル時期に郊外物件購入して田舎に戻ろうとして売却したら
二束三文価格で買取、ローン残があり、離婚、破産、そんな人達もいる。

人口縮小化＝コンパクトシティ要求は当然の結果、郊外の病院が移転したら
その地域は赤信号。

[864: 匿名さん]

>>835が痛々しすぎる件について

[865: 匿名さん]

バブル期に買った人が悲惨なのはわかりきってること。
もう結果が出ているからね。
当時は、千葉、埼玉なんてもんじゃなく、茨城や群馬の家でも飛ぶように売れてた。
「リゾート・ブーム」なんてのもあって、高額な田舎のマンション（笑）でも売れた。
でも、そんなことは過去のこと。
今の経済状態で底堅い動きになってきていることに注目すべきだろう。
ネガってる奴らは「羮に懲りて膾を吹く」ことにならないように。

[866: 匿名さん]

現役生活は安い賃貸。
リタイアしたら静かでキレイな地方で悠々自適。
デベに煽られたヤツは一生不自由。

[867: 匿名さん]

都心部でも建設が盛んなのは東側だけ。
高過ぎる物件は売れないってことだよ。
割高外周は論外だけど(笑)

[870: 匿名さん]

郊外はもう戸建ての時代だよ。
マンション業者君
いくらあがいても無駄。
諦めなさい。

[871: 匿名はん]

零細業者の狭小密集建売戸建が多い

[872: 匿名さん]

いろんなところが安くなれば、埋め立て地で妥協しなくてもよくなりそう。

[873: 匿名さん]

足元では住宅建設向け需要の一部で底打ちの兆しもある。２月の新設住宅着工戸数は前年同月比９．３％減の５万６５２７戸と１５カ月連続で前年を下回ったが、減少率が２カ月連続で１ケタにとどまったほか、持ち家も４カ月連続でプラスになった。国土交通省のセメント需要予測も５月は前年同月比２．４％減の３１０万トンで減少率は４月から約７ポイント改善している。住宅業界では「パワービルダー」と呼ばれる廉価な戸建て住宅の建設会社が成長。住宅版エコポイント制度の開始や住宅ローン制度の継続も追い風だ。

[874: 匿名さん]

東栄住宅 <8875> 、明和地所 <8869> 、飯田産業 <8880> など住宅・パワービルダー

[875: 匿名さん]

「無印良品」を展開する良品計画（東京都豊島区）の子会社「ムジ・ネット」がデザインした全国初の住宅街が、白井市根の千葉ニュータウンに完成し、２９日から販売が始まる。特徴は白い外壁。隣家と空間を遮らず、互いの庭を借景にする新しい試みが受け入れられるか注目される。
　オリックス不動産と共同企画。分譲住宅「白井小町」プロジェクト（１７７区画）のうち第１期の２２戸を同じデザインで統一した。

[876: 匿名さん]

このスレもそろそろ外周区を外しての話題にしても支障が無くなって来そうｗ

マンションスレで戸建スレじゃないからねｗ

[877: 匿名さん]

庭がない戸建てに住むならマンションのほうがいいけどね。

[878: 匿名さん]

一人っ子が増えて行くから
相続で郊外戸建が余って来ますよ。

庭付きの戸建が普通

ただし箱庭ですがｗ

[879: 匿名さん]

割高外周によくあるミニ戸建て
将来価値は？(笑)

[880: 匿名さん]

庭があっても、管理がたいへん。
植木の手入れで植木屋さんにお願いすると結構なカネがかかる。
戸建てでいいところは、上下階の音を気にしなくていいこと。
今どきのマンションは上下階の音がするようなところは少なくなったが、子どもが小さいときは飛び跳ねるのでどうしても気になってしまう。

[881: 匿名さん]

庭付きの戸建てって、敷地は最低でも60坪はないとね。
それ以下だとただの建物周囲の通路で、庭とは呼べないでしょ。

[882: 匿名さん]

戸建も平屋にしたらめちゃくちゃ安く建てられるよ。

屋根はトタン。

庭には野菜を植える。

[883: 匿名さん]

>>881
６０坪で逆算すると
郊外の地価
かなり安くなりそう。

坪５０万円以下・・・・・・

坪３０万円？

[884: 匿名さん]

統計を見ると
借家を馬鹿みたいに作ったのは
世田谷区だったようです。南無。
6-6　地域別着工住宅数
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tnenkan/2008/tn08qyti0510i.htm

それにしても、こんなに作ったのに
年間の世帯数はほとんど増えていない・・・

[885: 匿名さん]

空き室だらけで家賃の引き下げは避けられないでしょう。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/sort=2d/o=80hsbqBjnIYokc/

[886: 匿名さん]

>>883

何を逆算するのかな～？
坪50万って、それ郊外じゃなくて「田舎」だよね。
最低でも坪100万はするでしょ。
で、上物で3000万
だいたい１億くらいかね。

[887: 匿名さん]

銀座の下落がすごいね。

[888: 匿名さん]

郊外は今の地方都市並の地価になるでしょう。

３０年くらいかけてじわじわと下がり続ける。

[889: 匿名さん]

今日も外周の大暴落を祈りましょう。

[890: 匿名さん]

１ｍ２で８万円くらいが郊外の適正地価でしょう。
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr06/chr06_2-1-4.html

６０坪、２００ｍ２で土地代１６００万円。

[891: 匿名さん]

>>889
３０年かけてじわじわですから。

焦らない、焦らないｗ

[892: 匿名さん]

外周区と言っても
割高と言われている西側だけだろ？

[894: 匿名さん]

＞＞８９３
それくらいしか
割高外周区を売りつける手は残っていないかも？

[895: 匿名さん]

まあ、妄想ですけどね
わざわざ23区スレに出張するくらいだから、売れなくて相当困ってるんでしょう

[896: 匿名さん]

一面が火の海になって帰宅難民化のリスクが高いから、

安全とは到底言えないと思うけど。

かえって都心部より危ないのでは？

[897: 匿名さん]

>>895
とうとう割高外周区は２３区以外の扱いですかｗ

[899: 匿名さん]

ホントここも業者の足の引っ張り合いだけだな

完全に駄スレ

[900: 匿名さん]

巨大地震なんて、今日来るかもしれないし、１００年後かもしれない。
今日、北朝鮮からの核ミサイルが飛んでくるかもしれないし、１００年後かもしれない。
今日、事故で死ぬかもしれないし、無事かもしれない。
今日、不治の病にかかるかもしれないし、そうでないかもしれない。
ということで、災害をネタにネガっても意味はないと思うけどぇ～。