□23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その４６）

[匿名さん]

その45　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64761/
その44　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867/

（※過去スレのURLを追加しました副管理人）

[366: 匿名さん]

＞将来的な不動産の価値を見るためには、人口が伸びている地域かどうかが大きなポイント(不動産のコワ〜い話、付録より)
(1)千代田区(3年間転入人口比率%)35.84
(2)中央区35.58
(3)港区34.7
(4)渋谷区29.49
(5)新宿区29.23
(6)和光市28.45
(7)横浜市西区27.87
(8)豊島区27.72
(9)川崎市中原区26.86
(10)文京区25.75
今後の不動産選びには欠かせないデータだそうです・・・

[367: 匿名さん]

>>366
おっ！こっちでは「人工」→「人口」に直したねｗ

[368: 匿名さん]

千代田区なんて元が過疎地なんじゃないの？

[369: 匿名さん]

中央区だって人口伸びても
勝どきエリアなど賃貸人口が多い

[370: 匿名さん]

>>368
皇居・官庁があることもあって日本中枢のビジネス街だけど
待機児童ゼロ状態（今はそうでもない）がウケたらしいね。

[371: 匿名さん]

都心人口が増加傾向って、今年今月あたりはどうなの？
増えてるようには思えないな。

[372: 住まいに詳しい人]

>>371
今月は年度初めだから増加するけど
今年竣工する大規模マンションがあまりないから
年間で見ると都心区も人口減になるね

[373: 匿名さん]

都心部の人口は減らないよ。

減って行くのは割高外周区。

杉並区に注目。

[374: 匿名さん]

というか居住環境がいいわけでもない都心に住みたがるのって、そんなに多いんかいな？
都心の住環境でファミリーで満足できんの？
都心なら、賃貸用投資かセカンド

家族で買って住むならちょっと離れた住環境のいいとこ
要求が高度化して多様化してるんだ
これからは海外同様、用途によって住み分けが進むだろｗ

[375: 匿名さん]

都心買え買えは必死に否定するわけだよ(笑)

[376: 匿名さん]

都心買え買えは貧しい生活スタイルしか想像できんのだろ
職住接近で繁華街が近ければいいって、どんな生活してんだかｗ

[377: 匿名さん]

そうかね。
職住近接は重要でしょ。
満員電車に１時間も揺られてて、ゆとりも何もあったものじゃない。
都心に住むということは時間をカネで買うということだし、通勤地獄のストレスをカネでバーターすることなんじゃない？
だから、カネがかかる。ボンビーでは無理でしょ。

[378: 匿名さん]

都心が職場でなくても、しっかり稼げる人ってのも世の中、結構いるもんなんだがｗ
そもそも毎日の都心通勤という時間的拘束をもとから免除されてれば、わざわざ都心に金を払う必要もないもの

[379: 匿名さん]

>>378

いやいや･･･。

丸の内・大手町勤務の「企業戦士」を基準にしてるんです。(笑)

んもー滅私奉公！

[380: 匿名さん]

＞都心が職場でなくても、しっかり稼げる人ってのも世の中、結構いるもんなんだがｗ

農業とか？


＞そもそも毎日の都心通勤という時間的拘束をもとから免除されてれば、わざわざ都心に金を払う必要もないもの

都心に通勤じゃなくて、都心で買い物したい・遊びたい人もいるよ。
そんな人たちはわざわざ郊外に住むかね？リゾート地の別荘にならともかく。

[381: 匿名さん]

↑
それって、今の世のなかの唯一の基準なのか・・・？
立身出世でも成りあがりでもいいけど、基準が一つしかないのは、貧しい社会でしょ。

[382: 匿名さん]

＞基準が一つしかないのは、貧しい社会でしょ。

そのままあなたに返すわ～（笑）

[383: 匿名さん]

380は、鎌倉・逗子や世田谷あたりに、なんで社会的に活躍してる人間が住んでるのかわかります？

想像し難い世界もあるってことくらいは、認めたほうがいいでしょうね。

[384: 匿名さん]

まー結論としては、鎌倉や成城の敷地100坪以上の戸建てに住むのもよし、軽井沢の敷地500坪のリゾートに住むのもよし、六本木の高級タワーマンションに住むのもよしってことでしょう。
要は、それぞれの収入状況、資産状況に応じて、目標とする価格基準が5000万なのか1億なのか3億なのかの違いであって他人の目標価格基準を非難しあっていることが意味のない争いなのではないかと。
ちなみにここは、23区内のマンション価格を対象とした場所なので、論点はそこを中心にね。
景気はどんどん回復してきてるから、やはり、特に都心部の底は昨年の３月だったとの結論だと考えますが、いかに。

[385: 匿名さん]

いかにもなにもバブル崩壊後右肩下がりでこのまま下がり続けるよ
下げトレンドの中の嵌め上げがこの前のミニバブル
損をするのは常にトレンドに乗ったつもりの個人
一生資産を形成できない層ね

[386: 匿名さん]

確かに医者や会社経営者、大学教授などは、富裕層であっても都心勤めではないね。私はサラリーマンで都心勤めだから、やはり都心に住んで通勤を楽にしたいよ。

[387: 匿名さん]

都心部、売れてなくて必死の様相。苦笑

[388: 匿名さん]

たった今、都内でマンション購入の検討してる人って、実際どれほどいるのかな？

ほとんどいない気がする。

[389: 匿名さん]

都心部の底は去年の夏じゃないの？

[390: 物件比較中さん]

局所的な底ってことでしょう。

ほんとの底は、人口分布、減少が改善しない限り、先だと思う。

[391: 匿名さん]

短期間で人口分布が変わるわけもなし

増えるはずもない

[392: 匿名さん]

だんだん･･･。
「在職証明　偽　造　できない奴の僻み」とか。｢収入証明　偽　造　できない奴の妬み」とか。

言われ始めそう。(笑)

いやなんでもない。(笑)

[393: 匿名さん]

わかってるんならいいや。
あと、「買うつもりがないなら、なんでスレに貼り付いてネガしてるの」ってのもね（笑）。

[394: 匿名さん]

汚染土壌に潜ってたダボハゼの稚魚？

[395: 匿名さん]

今日も販売関係者しかいない模様。

[396: 匿名さん]

あなたも含めてね。

[397: 匿名さん]

マンションは中国製の偽●品みたいに量産も移動もできないからな
そこでハマったら負け確定

[398: 匿名]

マンション在庫ないから、戸建が瞬間蒸発中。
城南、神奈川あたり。

[399: 住まいに詳しい人]

>>389-390
まあ、局所的な「底」は確かに2009年の5-9月ぐらいに見られるが
これは高額物件の供給が控えられ、平均坪単価が下がったために生じた「底」だからねぇ

ホントの底は今年の後半にあれば早いくらいじゃないですかね
そして景気次第では、底にならずにズルズルと・・・てな感じかと

[400: 匿名さん]

安い賃貸もこの春は動きが鈍いみたい。逆に下宿屋さんは大盛況。ゲストハウスも満杯。

20万超えの高額賃貸はまぐれ程度にしか動かず。

新築でも敷礼ゼロが増えて･･･でも借り手はもっと安いほうへ。



東京から家賃や生活費の安い地方に進学するケースが増えました。

こんなでも本当に教育先進国なんすかね？

[401: 匿名さん]

え？
そもそも教育先進国じゃないと思うけど

[402: 匿名]

煽りはさておき、若年層（と財布開くその親世代）の消費縮小傾向が想像以上に早いですね。

『ブランド物恥ずかしい』『車も家も興味なし（最初から諦めてる）』『見栄を張るより手堅い幸せ』
湾岸スレとかと読み比べると、同じ日本の一二世代でこうまで差があるものかとシュールすぎて笑えない。

定着したら怖いです。マンションどころか生活全般でデフレ傾向が止まらない。

[403: 匿名]

二極化してるからね。アメリカみたいに所得に応じて住むところも分離されていくんじゃないかな。

[404: 匿名]

大袈裟に言えば中流の消滅ってことですか。高価格のハイグレード物件（最上階が売れ残るレベルどころでなく）か
いわゆるユニクロか。手頃で良質、というのが減って高低両方足し込んで割ると見かけ上は足踏みか微減かみたいな感じ。

そうなるとマンション自体の陳腐化、が避けられなくなりますね。人口減るからいいのか。

[405: 匿名さん]

生き残った中流も大増税に苦しむ羽目になる。中流は公務員以外は＊＊＊。
皆、公務員を目指すようになり、世界を相手に外貨を稼ぐ人は少なくなる。
国力衰えたころに、外国に好き勝手されて終わり、か財政破綻という世界史の教科書によくある滅亡のシナリオを順調にたどってる…

不動産は富裕層だけのものになるのでは？
固定資産税と消費税が上がるだけでも中流にはきついよ。
マンションの価値は
403さんの言うとおり立地で2極化しそう。

民主党の格差是正の政策は裏目にでてる。
所得だけでなく、土地も格差拡大かな。

[407: 匿名]

公務員の方ですか？
問題は『中流やるのも割に合わない』って発想が出てくる危険性だと思う。既にあるんでしょうけど。
東大卒が役人にならず外資の投資金融とか、正に一端という気がします（東大卒や官僚が中流かは置くとしても）。

不動産が富裕層だけのものになるというより、棄民が増えそうに思えるシナリオはゾッとしませんが。

[408: 匿名さん]

０９年度企業物価、過去最大５・２％減　需要不足でデフレ圧力
4月13日9時27分配信 産経新聞

　日銀が１３日発表した２００９年度の国内企業物価指数（０５年＝１００、速報）は１０２・６と、前年度比５・２％下落した。下落率はデータが比較可能な１９６１年度以降では、８６年度と並んで過去最大となった。需要不足によるデフレ圧力で、鉄鋼などの原材料や電子部品など幅広い品目で下落した。

　同時に発表した３月の国内企業物価指数（速報、２００年＝１００）は１０２・６と、前年同月比１・３％下落し、１５カ月連続で前年を割り込んだ。下落率は２月の１・６％から０・３ポイント縮小し、７カ月連続で改善した。前月比でも０・２％の上昇。石油などの原材料費の上昇で企業物価は着実に下げ止まっている。ただ、消費不振で最終製品の価格に転嫁するのは難しく、企業収益の圧迫要因となる懸念がある。

　０９年度を品目別でみると、石油・石炭製品が、前年度の高騰の反動で前年度比２３・３％下落。鉄鋼が１５・５％、非鉄金属が１１・７％、化学製品も６・９％、電子部品・デバイスが４・７％と、幅広い品目で下落した。

　一方、３月の品目別では、石油・石炭製品が前年同月比２７・３％増と、高騰の反動減が一巡し足元の相場上昇で、企業物価を押し上げている。

[409: 匿名さん]

不動産所有が美徳なんて今どき誰も考えてないだろ。

もはや流動性悪い上に目減りする流動産だよ。

マンションはもともと耐久消費財なわけだし。

[410: 匿名]

「もともと耐久消費財」と思えるさっくりした人ばっかりならマンション掲示板もこんなに盛り上がらないでしょうに。
動産の一挙一動を気にするのが苦手な金持ちもいますよ。

ごく一部のヴィンテージ（自称を除く）以外は流動性低くて価値も目減りばかりは事実でしょうけどね。

[411: 匿名さん]

資産価値が上がってキャピタルゲインできるなんて思っちゃいけない。
たまにそういう地域が出るからそれを狙いたい人はどうぞ、ですが。

でも耐久消費財でも目減りが緩やかに越したことはない。
だからみんなそれなりに色々と気にする。

格差拡大と物件の二極化、まさにそうですね。

[412: 匿名さん]

スレタイ的には
「だから下げ止まらない」
もしくは
「二極化が進み、平均値が無意化する」
でOK？

[413: 匿名さん]

郊外と都心、二極化するマーケット。でいいんじゃない？

[414: 匿名さん]

「いつ下げ止まる？」ですから。別にここで結論出したところで言質取られるわけでもないでしょう。

[415: 物件比較中さん]

正しくは、
港区、渋谷区、目黒区、文京区、千代田区
とそれ以外。