文京区小日向の国有地に特養建設へ、小学校仮校舎なるか

[匿名さん]

※【地域スレ】文京区の住環境はどうですか？ から引っ越してきました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43601/

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文京区が小日向の国有地を関東財務局から借りて、特別養護老人ホーム（特養）を整備しようとしています。

一方、近隣住民が小日向台町小学校建て替えの仮校舎として、この国有地を暫定利用できないかと要望しています。

国家公務員小日向住宅跡地（小日向二丁目国有地）の活用に向けた活用方針素案
令和４年８月文京区
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0255/5123/2022101120565.pdf

[482: 匿名さん]

学校環境の問題。就学する子供を持つ世帯に小日向台町小学校の校区への転入を勧めません。

[483: 匿名さん]

木造の学校の事例
https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/zyosei/mokuzai/__icsFiles/afieldf...

木造といってもちゃんとつくれば鉄筋コンクリート造に匹敵する耐震性が担保されることぐらい建築に詳しければわかるよね。

[484: 匿名さん]

>検討過程でそれじゃ採算性が低くて特養の運営をする業者が見つからないよって話
そんな文書記録はない。ウソやデマを書きこむのはよろしくない。

[485: 匿名さん]

>対話力が試されてないかな。
ウソやデマを言う人と対話は成り立ちません。

[486: 匿名さん]

>>480 口コミ知りたいさん
本会議で指摘されています。
結局、地域住民の声、子どもを持つ親の意見を取り入れず、地域に受け入れられない改築案となっています。

「今後、小日向台町小学校及び千駄木小学校の改築基本構想検討委員会を進めていく際には、地域にある課題も示しながら、地域住民の声、子どもを持つ親の意見を取り入れ、地域に受け入れられる改築となるようお願いします。お考えをお聞かせください。」2021年11月15日: 令和３年11月定例議会本会議（第４日）

[487: 匿名さん]

>>482 匿名さん
小日向に住む若い人は大半が古くから住んでいる住民の子孫でしょう。そんな事言い出したらますます負動産化が進んで空き地や空き家が増えてしまいますよ。まあ地域のリディベロップメントがしやすくなるので私としては歓迎ではありますが、火が消えたようになってしまいますよね。

[488: 匿名さん]

>>486 匿名さん
>本会議で指摘

本会議でそのような質問があったってだけでしょう。
言っているのは特定の会派だけのような気もしますが

[489: 匿名さん]

ウソを書き散らすのもいい加減にした方がいい。
小日向台町小学校の改築については、山田ひろこ議員所属の自民党のほか、AGORA、共産、都ファ、子育て、市民と繰り返し質疑が行われてきた。
小学校改築問題と党派を結び付ける時点で問題の所在を理解できていない。

[490: 匿名さん]

ウソデマ再開発信者はこちらで好きなだけ書き込んでください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695473/

[491: 匿名さん]

>>489 匿名さん
住民無視の再開発党と結びつくかもしれませんね。
文京区で誰も再開発について聞く耳持たないから荒らしてるんでしょ。

[492: 匿名さん]

>>491 匿名さん
第２７５回　国有財産関東地方審議会議事録
https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/soutenken/gijiroku275.pdf

国の方の審議会の議事録を読むと、委員も同じ事を考えているようだ、当日欠席して手紙で意見を述べた西尾委員が次のように指摘している。
少々長いが引用するね
「４点目は、５０年という期間では長期的な周辺環境の変化も考慮する必要がある。先ほど湊元委員からもいただいたご意見と同じかと思います。こちらは、視点としては、少子高齢化やその人数の変更ということではなく、本件土地の数十メートル東側に、都市計画道路の計画路線がある。優先整備路線ではないかもしれませんが、長期的にはそういう整備も念頭に置いてはどうだろうか、という視点からです。これらを踏まえた利用方針を、文京区と今一度協議されるというのもありではないでしょうか、というご意見でした。」

どうやら西尾委員は文京区の特殊事情（環状３号整備反対の決議を区議会全会一致で採択した過去の経緯）をよくご存知なかったらしい。とはいえ、こういう感想は誰もが抱くもので、私ひとりが勝手にエキセントリックな主張をしているわけではないとご理解いただけると思う。

それなのに荒らし認定はおだやかではないね。

[493: 匿名さん]

再開発推進派は要りません

[494: 匿名さん]

反論になっていない決まり文句の念仏は要りません

なぜ要らないのか、それをお示しください

[495: 匿名さん]

>>489 匿名さん
>小日向台町小学校の改築については、山田ひろこ議員所属の自民党のほか、AGORA、共産、都ファ、子育て、市民と繰り返し質疑が行われてきた。

そりゃみんな質問するでしょう。
でもその内容がそれぞれ違うよね。国有地にこだわっている人はそうは多くない。
できないんだったらプランBで、研修所跡地のビルを借りるとかそういう質問をしている人はいたね、そう言うのも含めて全部自分と同じ意見にしてしまうのはいかにも我田引水が過ぎませんか。少数意見だからといって、こちらは全く無視する気はないんですが、少数派だから舐められると心配して自分を大きくみせようと無理してませんか。

[496: 匿名さん]

文京区は国有地を何に使うか、という議論を開始した時点から地元の意見を取り入れた意見を国に出しているわけですよ。もう何年も前から地元の意見を聴いて愚直にそれを国に言っているわけで、なんて優しい区だろうと思いますよ。

でもね、そのバカ丁寧すぎるやりかたが区政の停滞をもたらし、区民の福祉に悪影響を与えていることはまちがいない。

[497: 匿名さん]

再開発荒らしはこちらへどうぞ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695473/

[498: 匿名さん]

自民党の山田ひろこ議員が区長とのツーショットが多くてなんでかと思ったら2023年に明治大学大学院ガバナンス研究科修了。区長の講義履修してたかも。
区長が明治大学大学院ガバナンス研究科で「政策研究Ⅱ－Ｄ（政策コーディネーション）」という科目を担当している。

[499: 匿名さん]

>研修所跡地のビルを借りるとかそういう質問をしている人はいたね
これもウソかな？研修所跡地決定前に区議会の場でそういうやり取りはないように思う。

[500: 匿名さん]

本質がずれてる。
問題は仮移転先どうこうの結果ではなくて、区の方針決定前に住民や親の意見を聞いて反映するプロセスを設けているか、というのが区議たちの議会質疑の念頭にある。

[501: 口コミ知りたいさん]

ウソついてまで反論するってどうかと思います。

[502: 匿名さん]

>>500 匿名さん
住民からの意見は聞いているように思うけど

[503: 匿名さん]

意見を聞かなかったことが問題なのではなく、「いうことをきかなかった」のが問題なのでは？

[504: 匿名さん]

小学校改築の検討について、「地域住民の声、子どもを持つ親の意見を取り入れ、地域に受け入れられる改築となるよう」意見聴取はいつあったのでしょうか？

[505: 匿名さん]

文京区教育委員会に情報公開を請求すれば？

[506: 匿名さん]

>>499 匿名さん
そうだったっけ、と思ってソースを見たら確かに質問ではなく提案と書いているね。直接担当部局に提言したようだ、誤解していたのでご指摘のとおりと訂正する。

https://x.com/yodatsubasa/status/1752212623310168255?s=61&t=PrvPpF-7jj...

[507: 匿名さん]

情報公開請求しても、意見聴取一度もしてないから文書不存在で終わり。
要は住民と親の意見を一度もきかずに勝手に区が決めたこと。

[508: 匿名さん]

文京区の小学校の教育環境の散々な状況は言えないからね。
文京区教育委員会　中川景司学務課長
「大学や短大が多い地域なので、教育に対する保護者の方の熱心さがあると思います。また、交通の便がよく、各地の私立中学に通いやすいということも一因だと思います」
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20231115b.html

[509: 匿名さん]

文京区の小学校では雨漏りバケツ教室と天井扇風機の落下
児童の安全な教育環境を守ろうとしない教育委員会は失格

[510: 匿名さん]

文の京は掛け声だけ？

[511: 匿名さん]

国有地の仮校舎利用に固執する一部勢力には困ったもんだね。
校舎を木造にして工期を短縮するとか、環状3号線の整備を先行して小学校の校地に６階建て校舎を建てられるようにするとか、地域一体で開発を行うとか選択肢は他にもいっぱいあるのになぜ？という気がする。

[512: 匿名さん]

2023年10月10日: 令和５年決算審査特別委員会　の発言207番、たかはま委員の質問

「江東区で行われているように、常設の仮設校舎を運営したり、中央区のように近隣の公園内に仮設校舎を考えたほうがいいのではないでしょうか。例えば竹早公園・小石川図書館の貸出し機能を移転して、竹早公園に立体都市公園制度を活用して校舎として使えるように改築をして、順番に代替校舎として活用してはいかがでしょうか。」

こういう提案について真摯に議論すべきなのでは？国有地に拘るのは建設的ではない。

[513: 匿名さん]

中央区ならサクサク進む話が文京区だと進まない。謎だな。

[514: 匿名さん]

>>512 匿名さん
例えば図書館を全部地下にして上に小学校、屋上は公園って作戦もあるんだよ。

[515: 匿名さん]

>>513 匿名さん
小学校仮校舎建設反対、貴重な緑の公園と図書館を守れとか面倒臭い人が湧いてくるからではないかと思うのだが。こういう一部の人の極端な意見を丁寧に取り入れて足して2で割っても、一歩も事態は進まないんだよね。文京区なのに学習環境を蔑ろにしているというよりも、政策決定が一部のやたら強硬な人によって歪められて行政が機能していないのがそもそもの原因だと思う。強力なリーダーシップを持った区長が必要だ。

[516: 匿名さん]

個人的な感想だが、小日向台町小学校の改築はしばらくペンディングして地元の言いたい人に思う存分喋る場所を提供して満足するまで今の老朽校舎のままにしておけばいい。その間に大地震が来て何かあったら彼らのせいだよ。

[517: 匿名さん]

文京区教育委員会の進め方が酷いだけ。
新渡戸稲造旧居跡の仮校舎の話があったが区が逃して、今度は国有地でミス。
工期が3年程度になるなら国有地以外の選択肢も皆さん大歓迎でしょうが、それ以外の選択肢が今のところどれも非現実的というだけ。

[518: 匿名さん]

たかはま区議の提案は斬新で良いと思いますよ。
小石川図書館はほぼ文京区の真ん中だから通学専用バスがあれば何とかなるように思います。

[519: 匿名さん]

文京区では要改修判定の劣化度３あるいは４がついた特別教室の数は、小・中学校18校202教室もある。
これを放置しているのは教育委員会の責任。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0224/9729/siryo_1.pdf

[520: 匿名さん]

子育て世代に文京区の公立学校をおすすめしません。

[521: 匿名さん]

>>519 匿名さん
そうかなあ、何か建てようとすると反対する区民と、文京区の行政の間で信頼感がないんじゃないですかね。何かやろうとすると反対運動が起きて訴訟沙汰になると行政の腰が引けているのでは。

[522: 匿名さん]

訴訟沙汰になるのは文京区だからさ

[523: 匿名さん]

>文京区の行政の間で信頼感がない
住民や親に嘘つけば信頼感はなくなります。
転貸できないという企画課長の嘘。
保護者の意見を検討委員会にあげてもらったという学務課長の嘘。

[524: 匿名さん]

小日向の住民を軽視してはいけないと思う

[525: 匿名さん]

>>523 匿名さん
それね、本当の意味での嘘じゃないと思うよ。
特養の開設が大きく遅れない程度には他の用途に供せるけれど、仮校舎みたいな多年にわたる使用はできないという話。だから実質的にできない。
PTAの代表を招いた時点で保護者の代表として意見を聞いている時点で保護者の意見は反映されているというのは常識的な判断。どちらも嘘はない。

一部の政治的で過激な人の意見が反映されていないという点では異論はないが、だからといって嘘つきよばわりは感心しない。

[526: 匿名さん]

令和3年6月→国有地の取得ではなく定期借地が決まり利活用方針の検討開始。
令和3年11月→小日向台町小学校改築検討委員会が開始。
なぜ国有地の選択肢が第1回委員会に出て来なかったのか不思議。
こういう進め方すると住民は騙されたと思うよ。

[527: 匿名さん]

>>525 匿名さん
>だから実質的にできない
そう説明すれば良いのでは？転貸できないと説明する必要はない。
令和3年の時点であれば特養も決まってなかったのだから実質的にできないかどうかも分からない。

[528: 匿名さん]

>>525 匿名さん
>保護者の代表として意見を聞いている時点
PTAが任意団体で規約上でも保護者を代表する組織ではないことが指摘されていますね。
「肝腎の保護者に、そんな要望を出していたなんて知らなかったみたいなことを言われる可能性はないかなというのを危惧しているんですが、いかがでしょうか。」
「副委員長が危惧される点は、十分あろうかと思います。」

[529: 匿名さん]

区教委の不手際だよ

[530: 周辺住民さん]

525のような事情を知らない政治的な人の書き込みは不快

[531: 匿名さん]

区の説明で納得する住民はいない.