文京区小日向の国有地に特養建設へ、小学校仮校舎なるか

[匿名さん]

※【地域スレ】文京区の住環境はどうですか？ から引っ越してきました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43601/

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文京区が小日向の国有地を関東財務局から借りて、特別養護老人ホーム（特養）を整備しようとしています。

一方、近隣住民が小日向台町小学校建て替えの仮校舎として、この国有地を暫定利用できないかと要望しています。

国家公務員小日向住宅跡地（小日向二丁目国有地）の活用に向けた活用方針素案
令和４年８月文京区
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0255/5123/2022101120565.pdf

[462: 匿名さん]

>>459 匿名さん
フェイスブックに載ってたやつですよね、でもそれを実現するには文京区が施設を税金で作る必要がある。おそらくその余力はないのでしょうね。広場部分が非常に広く取られていて、特養部分の規模が非常に小さくなるので採算性の問題から請け負う業者がみつからない可能性があります。

ちなみに再開発は私が必要だと言っているだけですから。しかし、パブコメ12番や説明会の発言者５の人のように「眺望を生かしたカフェの誘致や、キッチンカーなど、区民の憩いの場となることを期待します。」という希望を叶えるには用途地域の変更が必要ですよね。私道の問題も地域一体の再開発ならば解消されるはずです。

[463: 匿名さん]

文京区の再開発ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695473/
ができました。
再開発について持論を書き込む迷惑な人がいるため、新スレ立てていただきました。

ここは「文京区小日向の国有地に特養建設へ、小学校仮校舎なるか」ですので、文京区の再開発については上のスレに書き込んでください。ここで再開発を書き込んだ場合は管理人に通報します。

[464: 匿名さん]

再開発の話は本当に迷惑でした。
学校環境を守る話をしてもらいたかったです。

[465: 匿名さん]

そのとおり。迷惑千万、二度と来ないでいただきたい。

[466: 匿名さん]

とはいえ特養建設とか小学校の仮校舎の問題が起きたのはそもそも地域に仮校舎を建てられるような公共の空間がないからですよね。中央区の小学校建て替えのときには公園に仮校舎を建てて、そこを順次建て替え小学校の仮校舎として使用する計画で、建設期間を短くすることに成功していたことを思い出してください。

公共の空間があまりにも乏しく、道路すら私道という私有物になっているという過密状態に身動きできなくなってしまっている上に、一種住専という制限から店もできないし高い建物も建てられないという八方塞がりで、国の土地に民間資金で特養を整備するという事業に横槍を入れて、仮校舎を建てろと言い続けるだけではあまりにも非生産的なようにも思えたのですが。まあ、迷惑だというのなら３文字は封印しましょう。

[467: 匿名さん]

しかし環状6号線を通したらどうですか。小学校は予定地に隣接しているから一気に６階建て校舎が建てられるようになりますよ。空き家や更地、コインパーキングの所有者たちの土地をまとめて補償として目障りならない程度の駅に近い低地の方に高層マンションを建てさせてその部屋を与えればいいじゃないですか。公園なんかあっという間にできますよ。生活道路を広げる余裕もできるでしょう。

文京区が約束を反故にしたと叫び続けるより遥かに建設的に思えますが。

[468: 匿名さん]

環状6号線というと「山手通り」のことかな？

[469: 匿名さん]

>>468 匿名さん
失礼、環状3号線が正しい。６階建てとか頭にうかべながら書いていたので６とミスタイプしてしまったようだ。

https://trafficnews.jp/post/122834/2

文京区は一度反対で決議してしまったために都とまともな話し合いはできていないように思う。依田議員もブログで書いているが、対話が必要だと思うんだが反対決議のこともあって、都側のガードが固くなり、あまり情報を出してくれなくなった。

やはり反対だと叫ぶのは簡単なのだが、決裂することなく対話のチャンネルを開けておく知恵が当時の区議会に欲しかったな。

[470: 匿名さん]

環状３号線なら要りません

[471: 匿名さん]

環状3号線が通ると沿線の地主は容積率が大きくなって土地の資産価値が高まるし、沿道にある小日向台町小学校は柳町みたいな６階建てになって幼稚園や学童も一体化してパワーアップ、地元の魅力も高まる。併せて区画整理して階段や崖をなくして子供やお年寄りに優しい街になるきっかけになる。

なぜいらないのか合理的に説明を受けたことがない。このことこそ説明責任を果たすべきじゃないですか？

[472: 匿名さん]

共産党さんも住環境を連呼しているが、狭い道や階段、危ない崖に買い物不便のどこが良好な住環境なのか。負動産化して増える一方の空き家や更地、停める人もいないコインパーキングをどう説明するのか。

[473: 匿名さん]

小日向も丁目によっては道がしっかりしているところもあるんだけど、道がしっかりしていない方は巻き込んでほしくないんじゃないかな。

[474: 匿名さん]

小日向台町小学校のあるのは道がしっかりしていない方の小日向なんだよね

[475: 匿名さん]

環状3号線の整備について、文京区は反対決議をしたことで東京都に意見する権利を失った。クレーマーの1人として扱われているかのようだ。そのうち東京都は反対している地域の地下にトンネルを掘り、地域の発展に全く役立たない道路を通すだろう。ほら、あなたが求めるようにしてあげましたよって、笑いながら。

[476: 匿名さん]

環状３号線は要りません。地下の道路も含めてです。

[477: 匿名さん]

あなたが要らなくても他の都民は必要としているようなので通りますよ。
手続き上は区の同意はいりませんから。

[478: 匿名さん]

結局、地元のためになるような計画にするために最大限都と交渉するカードは握っておかねばならなかったのに、反対決議をして決別することで当事者ではなくなった。

区議会の決議で都を止めることはできないので、交渉カードを自ら破って捨てるみたいな愚かな事をしたと思いますね。

[479: 匿名さん]

せいぜい地元説明会で大声をだしてストレス解消してください

[480: 口コミ知りたいさん]

そういえば区長と仲いい区議からも疑問出てたね。
保護者と住民の意見聞かずに勝手に決めるのよくない。
https://twitter.com/YamadaHiroko123/status/1574353796951846913

[481: 匿名さん]

>>480 口コミ知りたいさん
国有地の件なら既に地元の要望を聞いてそれを区が国に出したのは皆さん情報公開請求で得た資料に明記されていて知っているよね。検討過程でそれじゃ採算性が低くて特養の運営をする業者が見つからないよって話になったんだと思うけどね。

地元の意見通りにならなかったから騒ぐというのは、傍目にちょっと大人気ないと思う。noteに色々書いている人もいるが、環状3号線を通してもっと大きな小学校を作るとか、区画整理して公園を作って仮校舎の建設場所を作ってしまうとか、地盤はいいんだからいっそ小学校は一般家屋並のベタ基礎木造で短期間に作っちゃうとか、社会的問題の解決法って他にもいっぱいある中で国有地だけに拘るのは無理がある。対話力が試されてないかな。

[482: 匿名さん]

学校環境の問題。就学する子供を持つ世帯に小日向台町小学校の校区への転入を勧めません。

[483: 匿名さん]

木造の学校の事例
https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/zyosei/mokuzai/__icsFiles/afieldf...

木造といってもちゃんとつくれば鉄筋コンクリート造に匹敵する耐震性が担保されることぐらい建築に詳しければわかるよね。

[484: 匿名さん]

>検討過程でそれじゃ採算性が低くて特養の運営をする業者が見つからないよって話
そんな文書記録はない。ウソやデマを書きこむのはよろしくない。

[485: 匿名さん]

>対話力が試されてないかな。
ウソやデマを言う人と対話は成り立ちません。

[486: 匿名さん]

>>480 口コミ知りたいさん
本会議で指摘されています。
結局、地域住民の声、子どもを持つ親の意見を取り入れず、地域に受け入れられない改築案となっています。

「今後、小日向台町小学校及び千駄木小学校の改築基本構想検討委員会を進めていく際には、地域にある課題も示しながら、地域住民の声、子どもを持つ親の意見を取り入れ、地域に受け入れられる改築となるようお願いします。お考えをお聞かせください。」2021年11月15日: 令和３年11月定例議会本会議（第４日）

[487: 匿名さん]

>>482 匿名さん
小日向に住む若い人は大半が古くから住んでいる住民の子孫でしょう。そんな事言い出したらますます負動産化が進んで空き地や空き家が増えてしまいますよ。まあ地域のリディベロップメントがしやすくなるので私としては歓迎ではありますが、火が消えたようになってしまいますよね。

[488: 匿名さん]

>>486 匿名さん
>本会議で指摘

本会議でそのような質問があったってだけでしょう。
言っているのは特定の会派だけのような気もしますが

[489: 匿名さん]

ウソを書き散らすのもいい加減にした方がいい。
小日向台町小学校の改築については、山田ひろこ議員所属の自民党のほか、AGORA、共産、都ファ、子育て、市民と繰り返し質疑が行われてきた。
小学校改築問題と党派を結び付ける時点で問題の所在を理解できていない。

[490: 匿名さん]

ウソデマ再開発信者はこちらで好きなだけ書き込んでください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695473/

[491: 匿名さん]

>>489 匿名さん
住民無視の再開発党と結びつくかもしれませんね。
文京区で誰も再開発について聞く耳持たないから荒らしてるんでしょ。

[492: 匿名さん]

>>491 匿名さん
第２７５回　国有財産関東地方審議会議事録
https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/soutenken/gijiroku275.pdf

国の方の審議会の議事録を読むと、委員も同じ事を考えているようだ、当日欠席して手紙で意見を述べた西尾委員が次のように指摘している。
少々長いが引用するね
「４点目は、５０年という期間では長期的な周辺環境の変化も考慮する必要がある。先ほど湊元委員からもいただいたご意見と同じかと思います。こちらは、視点としては、少子高齢化やその人数の変更ということではなく、本件土地の数十メートル東側に、都市計画道路の計画路線がある。優先整備路線ではないかもしれませんが、長期的にはそういう整備も念頭に置いてはどうだろうか、という視点からです。これらを踏まえた利用方針を、文京区と今一度協議されるというのもありではないでしょうか、というご意見でした。」

どうやら西尾委員は文京区の特殊事情（環状３号整備反対の決議を区議会全会一致で採択した過去の経緯）をよくご存知なかったらしい。とはいえ、こういう感想は誰もが抱くもので、私ひとりが勝手にエキセントリックな主張をしているわけではないとご理解いただけると思う。

それなのに荒らし認定はおだやかではないね。

[493: 匿名さん]

再開発推進派は要りません

[494: 匿名さん]

反論になっていない決まり文句の念仏は要りません

なぜ要らないのか、それをお示しください

[495: 匿名さん]

>>489 匿名さん
>小日向台町小学校の改築については、山田ひろこ議員所属の自民党のほか、AGORA、共産、都ファ、子育て、市民と繰り返し質疑が行われてきた。

そりゃみんな質問するでしょう。
でもその内容がそれぞれ違うよね。国有地にこだわっている人はそうは多くない。
できないんだったらプランBで、研修所跡地のビルを借りるとかそういう質問をしている人はいたね、そう言うのも含めて全部自分と同じ意見にしてしまうのはいかにも我田引水が過ぎませんか。少数意見だからといって、こちらは全く無視する気はないんですが、少数派だから舐められると心配して自分を大きくみせようと無理してませんか。

[496: 匿名さん]

文京区は国有地を何に使うか、という議論を開始した時点から地元の意見を取り入れた意見を国に出しているわけですよ。もう何年も前から地元の意見を聴いて愚直にそれを国に言っているわけで、なんて優しい区だろうと思いますよ。

でもね、そのバカ丁寧すぎるやりかたが区政の停滞をもたらし、区民の福祉に悪影響を与えていることはまちがいない。

[497: 匿名さん]

再開発荒らしはこちらへどうぞ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695473/

[498: 匿名さん]

自民党の山田ひろこ議員が区長とのツーショットが多くてなんでかと思ったら2023年に明治大学大学院ガバナンス研究科修了。区長の講義履修してたかも。
区長が明治大学大学院ガバナンス研究科で「政策研究Ⅱ－Ｄ（政策コーディネーション）」という科目を担当している。

[499: 匿名さん]

>研修所跡地のビルを借りるとかそういう質問をしている人はいたね
これもウソかな？研修所跡地決定前に区議会の場でそういうやり取りはないように思う。

[500: 匿名さん]

本質がずれてる。
問題は仮移転先どうこうの結果ではなくて、区の方針決定前に住民や親の意見を聞いて反映するプロセスを設けているか、というのが区議たちの議会質疑の念頭にある。

[501: 口コミ知りたいさん]

ウソついてまで反論するってどうかと思います。

[502: 匿名さん]

>>500 匿名さん
住民からの意見は聞いているように思うけど

[503: 匿名さん]

意見を聞かなかったことが問題なのではなく、「いうことをきかなかった」のが問題なのでは？

[504: 匿名さん]

小学校改築の検討について、「地域住民の声、子どもを持つ親の意見を取り入れ、地域に受け入れられる改築となるよう」意見聴取はいつあったのでしょうか？

[505: 匿名さん]

文京区教育委員会に情報公開を請求すれば？

[506: 匿名さん]

>>499 匿名さん
そうだったっけ、と思ってソースを見たら確かに質問ではなく提案と書いているね。直接担当部局に提言したようだ、誤解していたのでご指摘のとおりと訂正する。

https://x.com/yodatsubasa/status/1752212623310168255?s=61&t=PrvPpF-7jj...

[507: 匿名さん]

情報公開請求しても、意見聴取一度もしてないから文書不存在で終わり。
要は住民と親の意見を一度もきかずに勝手に区が決めたこと。

[508: 匿名さん]

文京区の小学校の教育環境の散々な状況は言えないからね。
文京区教育委員会　中川景司学務課長
「大学や短大が多い地域なので、教育に対する保護者の方の熱心さがあると思います。また、交通の便がよく、各地の私立中学に通いやすいということも一因だと思います」
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20231115b.html

[509: 匿名さん]

文京区の小学校では雨漏りバケツ教室と天井扇風機の落下
児童の安全な教育環境を守ろうとしない教育委員会は失格

[510: 匿名さん]

文の京は掛け声だけ？

[511: 匿名さん]

国有地の仮校舎利用に固執する一部勢力には困ったもんだね。
校舎を木造にして工期を短縮するとか、環状3号線の整備を先行して小学校の校地に６階建て校舎を建てられるようにするとか、地域一体で開発を行うとか選択肢は他にもいっぱいあるのになぜ？という気がする。