文京区小日向の国有地に特養建設へ、小学校仮校舎なるか

[匿名さん]

※【地域スレ】文京区の住環境はどうですか？ から引っ越してきました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43601/

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文京区が小日向の国有地を関東財務局から借りて、特別養護老人ホーム（特養）を整備しようとしています。

一方、近隣住民が小日向台町小学校建て替えの仮校舎として、この国有地を暫定利用できないかと要望しています。

国家公務員小日向住宅跡地（小日向二丁目国有地）の活用に向けた活用方針素案
令和４年８月文京区
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0255/5123/2022101120565.pdf

[322: 匿名さん]

介護保険課は「令和10年度中に開設の予定」と発表しておきながら、令和７年度末の定員見込みで試算して区民を説得させるのですか？
令和10年度になったら足りませんでした、とならないんですね？

2023年06月22日: 令和５年厚生委員会
阿部介護保険課長　現在、第８期の介護基盤整備計画の中で、令和７年度末で定員見込みが740人という状況です。その中で、現状では633人ということで、定員としては107人不足している状況ですので、そちらの定員を満たしていただくような規模ということで、100人程度ということで、今回、整備していただく施設としては見込んでいるところでございます。

[323: 匿名さん]

>>322 匿名さん
その前は認定こども園とかも一緒に作ると言っていたので今の半分ぐらいの規模の計画だったのではないかと思う

いっそ特養オンリーの施設にすればいいのにね、国の方でもそういう話はあったようだが。まあ介護人材の不足もあって、作っても人手不足で100%稼働できないところもあるので話はそう単純なものでもないんだけどね

[324: 匿名さん]

>>322 匿名さん
国民の4人に1人が後期高齢者になるので、焼石に水だけどな。
もっとも、日本はとてもじゃないが介護や医療にかかる負担を負担できないようなので家や街角で野垂れ死する老人も増えるだろう

何年も延期しているうちにあっという間に待機者は膨れ上がっていくだろうな

https://www.smbcnikko.co.jp/terms/other/N0003.html

[325: 匿名さん]

>>319 匿名さん
>有料老人ホームに補助金出して全部埋めてから
特養と一般の有料老人ホームとでは対象となる層が全然違うから意味をなさない
職員に求められるスキルも全く異なる

[326: 匿名さん]

文京区の試算はすべてが酷い

[327: 匿名さん]

改築検討委員会でも委員から試算が甘いと指摘され、案の定そのとおりになってる。

令和５年度児童数　試算563人　→　実際　590人
一クラス分足りません

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0240/3284/2022518151855.pdf

[328: 匿名さん]

>>327 匿名さん
どうするよ、今よりでかい校舎作るしかなさそうだね。
環状3号通して小学校の周辺の再開発しかないんじゃないの？
上の方を地権者マンションにして下の方に小学校とこども園、育成室、特養にしたらいいと思うんだよ。グラウンドも広くしてね。

[329: 匿名さん]

そういえば茗荷谷の公園を潰して小学校作る話はどうなったかな？すごい反対運動が起きそうだが、宮下パーク方式でテニスコートとか広場を屋上にうつして下を小学校にするなら行けるんじゃないかな。ついでに地下は図書館にしちゃえばいい。

[330: 匿名さん]

第一種低層地域に特養を作るのはすごい税金の無駄
勝どきのような高層タワー型の特養が一番効率的で評判も良い

[331: 匿名さん]

上下移動が多すぎて離職者が増えそう、実際区内の特養でも定着率悪すぎて

[332: 匿名さん]

広くても移動は大変
近くにヤマザキがあったけど解体工事してたから職員は陸の孤島で働くことになる

[333: 匿名さん]

区長の周りの人をなんとかして欲しい

[334: 匿名さん]

50年定借で一種低層の土地に特養はやめたほうがいい

[335: 匿名さん]

一種低層に家以外に作れるのは特養ぐらいか

[336: 匿名さん]

一種低層は小学校、幼稚園が可能。かつて隣に黒田小学校があった。

[337: 匿名さん]

小日向台町小学校の仮設校舎に校庭を使わないようにしてください

[338: 匿名さん]

国有地に仮校舎が絶対に無理なら、国有地をグランドにするのはどうかな？
バス移動のコストも要らなくなるし、せめてそのくらいは区に検討してほしい。

[339: 匿名さん]

中央区立マイホームはるみは地上7階地下1階で敷地面積2,446㎡
小日向国有地の約半分の面積で100人規模の特養が30年以上前に作られてるね

[340: 匿名さん]

特養の建築が後ろ倒しになることは変わりないのと、子供の事故にむすびつきかねない崖の存在がネックかな。

一帯を再開発して崖をなくせば土地の面積の大半を利用できるし、用途地域の変更をすれば高さ制限もとれて問題がきれいに解決するとおもうんだけどね。それこそ悲願のスーパーマーケットやカフェなどを含む商業施設とかもできるだろうし、地域の核になる施設を作ることが可能になる。

[341: 匿名さん]

文京区最大の千駄木の郷は4階建て14m制限の住宅街
特養が足りないなら高さ制限の緩い病院近くの地域を選んだ方が良い

[342: 匿名さん]

中野区の桃園第二小学校が建て替えになるようで、学校再編によって一時的に空く隣の小学校を利用すると一旦は決まったんだけど、通学距離が長いというので仮校舎を作る方向性を検討している。校庭に仮校舎は建たないんだけど工事車両も入り、建設工事に使うスペースになるため、仮校舎案では校庭は使えないとされている。

https://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/kosodate/kyoikuiinkai/torikumi/shi...

[343: 匿名さん]

>>341 匿名さん
本郷小学校とか最適なんだけどね。六階までを小学校にして二十階までを特養にしたらいいと思うのだが、誰かあの辺の人を説得できる人いないかな？

結論から言うと、それができれば苦労はしないと

[344: 匿名さん]

大田区なんかも小学校の建て替えラッシュを迎えているんだが、簡単な地元説明会をしただけで、文京区みたいに構想検討委員会みたいな仰々しいものを作って、あまつさえ生々しい議論の様子を会議録に残して公開するなんてしていない。地元意見をもっと丁寧に聞くべきか、あるいは文京区がやりすぎなのか？皆さんどう思います。

[345: 名無しさん]

>>344
構想検討委員会みたいなものは法律や条例で決められているから、どの自治体でもやってるよ。

[346: 匿名さん]

形だけのね

[347: 匿名さん]

こういうの逆らうと補助金が減らされるんだよね。

文部科学省　小学校施設整備指針
校舎等は，3階以下の建物として計画することが望ましい。ただし，やむを得ず4，5階建規模の小学校校舎，又は5階建以上の複合施設の小学校校舎を計画する場合には，低層の校舎における計画上の優位性を基盤にし，その上で，優れた立体化の手法により，周辺地域との関係，施設の計画・管理・運営上の諸課題に配慮することが重要である。

[348: 匿名さん]

>>347 匿名さん
晴海西小学校（中央区）　：五階建
柳町小学校（文京区）　　：六階建
板橋第六小学校（板橋区）：六階建（計画中）
青山小学校（港区）　　　：六階建
港陽小学校（港区）　　　：九階建
芝浜小学校（港区）　　　：九階建
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城東小学校（中央区）　　：四十五階建

土地の少ない都心部においては小学校の高層化は既に一般的になろうとしている。

[349: 匿名さん]

確かに一種低層に四十五階建ての複合施設の一部としての小学校はキツいと思うんだけど、地区計画を変更して五階建てぐらいは建ててもいいんじゃないかと思うんだな。

ただ小学校の敷地だけ地区計画を変更というのは流石に周辺住民へのメリットがすくなすぎると思うので、環状3号を通して再開発を行うのが一番いいんじゃないかと思う。

[350: 匿名さん]

一種低層地域は高い建物は何が建ってもメリットはない
高い建物は後楽園春日周辺に固めていただきたい
文京区全土が45階建てというのはありえない

[351: 匿名さん]

千代田、中央、港は23区歳入トップ3
文京区はこれら3区よりも小学生人数が多く小中学校の補助金がないと生きていけないのです

[352: 匿名さん]

>>350 匿名さん
高いと言ったって、五階建てぐらいじゃそれほど高いうちには入らない。もともとの校舎も三階建ての既存不適格物件だったわけで、グラウンド面積を確保しつつそれ以上の床面積を望むとなると当然高層化しないといけないのはご理解いただけるかと思う。敷地の南側に建てるなどの工夫をすれば北側の戸建てへの悪影響をある程度抑えることができるだろう。

[353: 匿名さん]

>>351 匿名さん
>千代田、中央、港は23区歳入トップ3
さすがに都内でも指折りの繁華街を持つ三区は税収も太いですね。
文京区は生産性の低い戸建て住宅街だらけなので、地価も安く税収も大して上がりませんね。住専は商業活動すら規制されているわけですから。だから再開発が必要なんだけどなあ。

[354: 匿名さん]

しかしお金のない区ほどPFIの手法を活用しないといけないというのに、なんだかなあ。

[355: 匿名さん]

文京区は千代田、中央、港と同じことをしても負けるだけです
これら3区にない低層地域の戸建ての豪邸を増やして差別化した方が良いと思います

[356: 匿名さん]

小学生人数が多く小中学校の補助金がないと生きていけないなら
転入を抑止すれば良い

[357: 匿名さん]

>>355 匿名さん
>豪邸を増やして差別化
豪邸に住む人ってベントレーとかマセラティみたいなデカい車に乗っているイメージがあるんだけど、軽自動車もすれ違えないような路地の奥には住まないんじゃないかな。

[358: 匿名さん]

山手線内の10m制限地域はどんどん減ってる
小日向、西片、大和郷は希少価値
ほかの区は広尾と目白くらいかな

[359: 匿名さん]

>>356 匿名さん
>転入を抑止
PFIの仕組みを利用して総合設計制度による大型都市開発が可能な湯島、本郷、後楽などで小学校を併設した複合施設を作り、そこに子供たちを集めればいいのですよ。狭い小学校は限界があるので、潰して防災公園にでもすればいい。

そもそもモータリゼーション以前の近世江戸の道のままでいい、工事の車両も不快だ来るな、という土地には小学校も建てられないし、一種住専の規制によって基本家しか建たないのでそこに公共資本投資をしたら乗数効果や生産誘発効果はほぼゼロで大赤字です。とりあえず低地の商業地や周辺の高度地区への投資をどんどん行い、商業活動を振興するのが吉です。変に一種住専にこだわりのない人たちの方が話が通じやすい。

[360: 匿名さん]

高層化した町並みは要りません

[361: 匿名さん]

再開発っていうなら千代田、中央、港に引っ越してから好きなだけ言ってください

[362: 匿名さん]

>>357 匿名さん
小日向のこと全然知らない人だね。
知らないのに他人の街のことでないことを書くのは人間としてどうかと思うよ。

[363: 匿名さん]

>>360 匿名さん
> 高層化した町並みは要りません
住専を高層化しようって話ではなく、そこは放っておいて他を頑張ろうって話です。
まあコインパーキングが増えるかもしれませんが、スクールバス代ぐらいは税金から支出できるでしょう

[364: 匿名さん]

ここは「文京区小日向の国有地に特養建設へ、小学校仮校舎なるか」のスレです。
再開発について語りたければ別スレを立ててください。

[365: 匿名さん]

再開発推進派は要りません

[366: 匿名さん]

再開発について書き込みをしたければこちらへ。
東京ドーム周辺で足りければ自分でスレを立ててください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694049/

[367: 匿名さん]

結論からいくと、国有地には特養しか作れないんだろうね。文京区は特養を自前で作って業者に業務委託するという体力はなく、国からの補助金や業者の資金を当てにしなければいけない以上、他の用途に使う選択肢はない。誰か10億円ぐらい寄付して仮校舎を作らせようという篤志家はいないのかなあ。

[368: 匿名さん]

文京区が原因ですな

[369: 匿名さん]

>>368 匿名さん
他の地域の人が見ているのに、そんな事書いてだいじょうぶですか？
読んでその通りだそうだそうだとみんな思うと思ってます？

[370: 匿名さん]

住民監査請求をされるおそれがあるかな

[371: 匿名さん]

>>370 匿名さん
ありませんねえ。手続きは極めて適正に進められているので、出したところで棄却か却下でしょう。時間の無駄ではないかと。