文京区小日向の国有地に特養建設へ、小学校仮校舎なるか

[匿名さん]

※【地域スレ】文京区の住環境はどうですか？ から引っ越してきました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43601/

---

文京区が小日向の国有地を関東財務局から借りて、特別養護老人ホーム（特養）を整備しようとしています。

一方、近隣住民が小日向台町小学校建て替えの仮校舎として、この国有地を暫定利用できないかと要望しています。

国家公務員小日向住宅跡地（小日向二丁目国有地）の活用に向けた活用方針素案
令和４年８月文京区
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0255/5123/2022101120565.pdf

[262: 匿名さん]

これは器の問題ではなくて、国の補助金の交付などもからんだ複雑な問題。
地元の言う通りにしていたら文京区が地代を払って工事費用まで全部賄うことになる。
小学校がひとつ建つぐらいのお金がふっとぶだろう。

[263: 匿名さん]

崖地沿いの誠之小が３年以内で終わって小日向が３年以内で終わらない理由を説明いただかないと説得力ゼロ

[264: 匿名さん]

>>261 匿名さん
>８年以上更地で放置
地元の要求通りにするのはそれぐらい難しかったということでしょう
国との間でハードな交渉があったのでは

認定こども園と特養の併存が可能かどうか、小学校の仮設校舎はできないのか、さまざまな案が出ては消えたんじゃないかな

まあ8年は確かに時間かかりすぎだけど、それぐらい厳しかったんだろう
ラーメンの全部盛りじゃあるまいし、もうすこし実現可能なことを最初から考えていればこうはならなかったと思う

[265: 匿名さん]

崖地は先行して一時貸与が決定しているから工事が完了してからでないと特養にせよ何にせよ建たない。そこは定借期間に含まれていないから暫定利用の工事期間と関係ない。

[266: 匿名さん]

>>263 匿名さん
プロが考えてそう言っているからなー、説得力がないかどうかはそう言ったコンサルタントに聞いてくれ

たぶん最大８年という話じゃないかな、逆に工事が長引いたらまた色々言われるでしょうし、訴訟だなんだと大騒ぎしはじめるかもしれないので慎重なんでしょ

[267: 匿名さん]

>>265 匿名さん
肝心なのは誰が工事するか、ではないかな

[268: 匿名さん]

>>264 匿名さん
＞国との間でハードな交渉
文書番号と日付は？そんな資料どこにもなかったよ。
妄想錯覚は再開発だけにしてくれ。

[269: 匿名さん]

なにしろ食品を扱う家庭科室と化学薬品を扱う理科室を兼用にしろとか言っているのを見る限り、どこまで専門知識があるのかと訝しく思うばかり。

[270: 匿名さん]

>>266 匿名さん
引き受けたコンサルのプロ？
300万円で引き受けた自称コンサルをご存じないようで。

[271: 匿名さん]

>>268 匿名さん
ないのかな、メモぐらいあると思うよ出さないだけで。実際にペラ紙一枚の覚え書きが出てきたじゃない、ああいうのいっぱいあると思うよ。

[272: 匿名さん]

>>271 匿名さん
>思うよ。
思うのはご自由ですからね。妄想、錯覚、幻覚と変わりませんからね。

[273: 匿名さん]

>>270 匿名さん
まあ私もあまり聞いたことがない名前だったから、そういう声が出るのもやむなしですな。

三井不動産リアルティあたりに頼んだらよかったのにね、でも財閥系企業って手数料高そうだよ。

[274: 匿名さん]

>>272 匿名さん
日本の国政レベルでも、ないと言われていた書類が後からボロボロ出てくることがいっぱいありますよね。そういう前例に照らせれば、あるだろうという疑惑もそれなりに説得力があると思いますが。

[275: 周辺住民さん]

３年だけ国有地を小学校のために貸してあげればいいのに
器が小さい

[276: 匿名さん]

> 三井不動産リアルティあたり
三井は薦めない

[277: 匿名さん]

度量が狭い人は損得勘定でいくからね。
すぐに国の補助金や税金の話を出す。金で動く人間は小さい。

[278: 匿名さん]

>>277 匿名さん
じゃあ学校給食の無償化を要求する人も度量が狭いということになりはしないかな
あるいは
「賃金あげて消費税さげる　YES 」
とかいうポスターを貼っている党も度量が狭いということになるのかい

これから小学校の改築や幼稚園のこども園化などに、我々のおさめた多額の税金が投じられるんだから、少しでもほかで節約できるならそうするべきでしょう。

[279: 匿名さん]

国有地で仮校舎３年使うのが一番節約ですね。
８年分（３年引いて５年分）の工事関係者の人件費に比べれば路線価ベースの国有地の３年分の賃料の方が安いのでは？そういう試算があれば国有地に仮校舎ということでいいですね？

[280: 匿名さん]

>>279 匿名さん
絶対にそれで終わる確証はないからなあ、取らぬ狸の皮算用にならなければ良いが

[281: 匿名さん]

市民の健全なご意見。
https://twitter.com/sayayakko/status/1752285718586741064

[282: 匿名さん]

大騒ぎしたところで、何年短縮できるかな。1年？2年？

[283: 匿名さん]

文京区には再開発が必要だ。

[284: 匿名さん]

再開発は要りません

[285: 匿名さん]

>>284 匿名さん
でも土地はない、小学校の敷地はせまい、一種住専には建てられてせいぜい2階建、狭く小さい校舎しか建たない。それこそ6階建校舎なんてとんでもない。
ならばどうする？やれることはないのか、やるべきことはないのか。

[286: 匿名さん]

国有地を３年借りて小学校建て直せば時間もコストも節約
３年待ってくれた特養には住民は感謝の気持ちで受け入れる
住民の最大多数の利益を考えるのが区長の仕事

[287: 匿名さん]

同感。区長の資質の問題。

[288: 匿名さん]

>>286 匿名さん
なんか仮校舎に使わせなかったら特養を絶対に作らせないぞって脅されているように感じちゃう文面だね。読んでる人が怖くなっちゃうよ。

ここに書き込む内容が、そこに住んでいる人や地域社会への評価に直結していることを忘れてはいけないと思うんだ。

[289: 匿名さん]

小日向の住民を軽く診ている人?

[290: 匿名さん]

>>289 匿名さん

> 軽く診ている人

医者じゃないから(笑

[291: 匿名さん]

小日向の住民には医者が多い

[292: 匿名さん]

国有地に仮校舎でこの問題は解決
子どもも老人も幸せになる

[293: 匿名さん]

>>292 匿名さん
全部文京区のお金で作ることになる。小学校一つ分ぐらいの予算がふっとぶ

[294: 匿名さん]

よく考えてみると国有地の老健って文京区では珍しいPFI案件なのな。

[295: 匿名さん]

いろいろうるさい人がいない場所でドカーンといいもの建ててきれいな小学校とか美術館とか商業施設とか作ってPFIってこんなにすごいことができるんだってところを見せたらみんな意見が変わってくるんじゃなかろうか。

[296: 匿名さん]

小日向特養はわざわざ汚職不適切会計で追及できるきっかけを作ってくれている
特養の６割が赤字だし、住民の反対を無視すれば追及は必至
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE131DE0T10C21A5000000/

[297: 匿名さん]

追求してみたら？
今の区長あげるから、潰したいなら好きにやって（笑

[298: 匿名さん]

６２％が赤字の業界で小日向特養が赤字運営なら、小学校いくつ分建つかな？
まさかこれだけ住民の反対を押し切って子どもたち犠牲にして進めて赤字運営はないよね。

「特別養護老人ホームの経営者らで構成する全国老人福祉施設協議会は2022年度の特別養護老人ホームの経営状況について、6割強が赤字だったとする調査結果をまとめた。…22年度は62%が赤字で、21年度の43%から19ポイント上昇した。」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1677L0W3A011C2000000/

[299: 匿名さん]

2022年は特別養護老人ホーム倒産時代の幕開け、なんて記事もあるからね。
2022年には638の特養事業者が倒産など。
小日向国有地は定借で40数年しか運営できないけど、まさかその前に倒産ってことはないよね。
https://doctormate.co.jp/blog/newscolumn230130

[300: 匿名さん]

> 今の区長あげるから、潰したいなら好きにやって
お許しが出たようです

[301: 匿名さん]

>>299 匿名さん
病院も64．８％が経常赤字なのでそれよりは幾分マシだよ。
https://gemmed.ghc-j.com/?p=57882

医療も介護もどこも経営はガタガタ、だからといってなければないで困るだろう。
特別養護老人ホームは費用が安く、高度な介護が必要となった老人の最後の受け皿の一つ。もしなかったら、多くの国民が仕事や自己実現を諦めて親の介護をしなければならない。中には親を殺して刑務所に入る人も出てくるだろう。そうなれば社会の生産性も低下するし、日本の経済にも悪影響を与える。特養をつくることは国益でもあり、多くの障がい老人をもつ家族たちの希望なんだよ。わかる？

[302: 匿名さん]

住民は特養を要らないとは言ってない。
小学校のために3年土地を貸してください、と言っているだけから、そこは人生経験積んできた人がこどもたちに3年くらい貸してあげれば円満解決するだけ。
文京区はどちらの老人を想定するか。寛大な老人か、それとも頑固老人か。

[303: 匿名さん]

>>302 匿名さん
頑固なのは自分の家の住環境のために、文京区に大損させてでも国有地に仮校舎を作らせようとしているジジイの方だろう。それはひいては文京区の他の地域の納税者に負担を付け替えることでもある。それはまっぴらごめんだ。

[304: 匿名さん]

子どもたちがこれを読んだらショックだろうな

[305: 匿名さん]

環状3号を通して沿道の再開発をして大きなボール遊びできる公園と広いグラウンドのある広い教室の小学校を作ってあげればいいのに。それとも江戸時代そのままの狭い道と崖と階段に阻まれた猫の額のようなボール遊び禁止の児童遊園と狭い狭い古い古い小学校のままでいいのか。本当に子供たちのためになるのはどっちだ。

[306: 匿名さん]

変わる勇気を持とう。変わらないコストが学校の建て替えで目に見える形で見えてきた。子供達に優良な学習環境を。一種住専のくびきから子供達を解放してあげよう。このままではアーミッシュの村のようになる。

[307: 匿名さん]

環状３号は要りません

[308: 匿名さん]

環状3号線は少なくともあと半世紀は無理
新渡戸跡地にできた新築マンションは環状3号線の予定地だった
具体的計画にもないこというなら別スレ立てて好き放題独り言いってださい

[309: 匿名さん]

予定地にかかっている場所には容易に解体できる建物しか建てられないわけだが...

[310: 匿名さん]

長年にわたって反対し続けてきたことで大きく土地の力が失われていった。

[311: 匿名さん]

この板を子どもが見たら可哀そうだね
こういう大人だけにはなりたくない