サーパス久喜中央ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.384.co.jp/kukichuo/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155005

上野東京ライン・湘南新宿ライン・東武スカイツリーラインの久喜駅から徒歩3分。
西口の武蔵野銀行旧店舗跡地に15階建てのマンションが誕生します。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願いいたします。


名称 サーパス久喜中央
所在地 埼玉県久喜市久喜中央一丁目1061番46、他（地番）
交通 JR東北本線、東武鉄道伊勢崎線「久喜」駅まで徒歩3分(約200m)
用途地域 商業地域、近隣商業地域、第二種住居地域

総戸数　58戸
敷地面積 1,712.84ｍ2
構造規模 鉄筋コンクリート造、地上15階建て
専有面積 71.32ｍ2～79.26ｍ2

駐車場 総58区画（屋外平置式：5区画、屋外機械式：53区画）
バイク置場 総4区画
自転車置場 総88台（スライド式88台）

売主 株式会社穴吹工務店　東京支店
設計 株式会社穴吹工務店東京一級建築士事務所
監理 株式会社穴吹工務店東京一級建築士事務所
施工 新日本建設株式会社
管理会社 株式会社穴吹コミュニティ

竣工時期 2026年2月下旬（予定）
入居時期 2026年2月下旬（予定）

　

[656: 匿名さん]

>>655 匿名さん
蓮田駅前のプレシスが
3,900万円台～6,400万円台（最多価格帯4,700万円台）で専有面積は63.72㎡～77.13㎡です。

蓮田より都心へ遠いから安くなるのか、2路線利用可能だから同水準なのか、微妙なところかと。
以前のレスで5000万超えるとの書き込みもありましたがプレシスが出て高値を付けづらくなったかと想像します。

[657: マンション比較中さん]

>>655 匿名さん
今月中旬発売予定だから全然早くない。今日になっても値段が出てないのは遅いくらい。

[658: マンション掲示板さん]

ポレスター久喜駅前
築年月：2024年3月（未入居）
価格：5980万円
間取り：3LDK
専有面積：72.51平米
バルコニー面積：13.8平米
所在階：13階
構造・階建：RC14階建
情報提供日：2024/7/7

[659: マンション検討中さん]

>>658 マンション掲示板さん
4か月前に6400万だかで中古として売り出したけど、やはり売れずに500万値下げしたんだね
転売だったのかね
転売ならどこまで値下げするか楽しみ

[660: 買い替え検討中さん]

>>659 マンション検討中さん
私と同じ狙いしてますね。当方は3980万あたりまで待ちます。

[661: マンション検討中さん]

賃貸住宅情報（未入居物件）
ポレスター久喜駅前 302号室
月額18万円 （管理費 -）
敷36万円 礼18万円
2LDK｜56.06m2｜3階/14階建
二人入居相談、保証人不要
（情報更新日 2024/07/07）

[662: 匿名さん]

>>661 マンション検討中さん
当方は月額9万あたりまで待ちます。

[663: eマンションさん]

>>661 マンション検討中さん

久喜駅から徒歩15分いけば3LDKで月8万狙えるのに、新しくて少し近いだけでこんなに高いところを借りる人が果たしているのだろうか…

[664: マンション検討中さん]

▼空きなし

久喜中央ハイツ（UR賃貸）
築年数：３７～４４年
交　通：久喜駅 徒歩7～9分
家　賃：70,900～87,000円
共益費：4,070円
間取り：2LDK～3DK
床面積：59～64平方メートル
戸　数：200戸

[665: マンション検討中さん]

>>664 マンション検討中さん
当方は空くまで待ちます。

[666: マンコミュファンさん]

もう価格出てますね。
一期の販売が今週末となってるので今から動く人は間に合わないんじゃない？
価格もそんなもんだろうね。

【第一期登録受付概要】
販売戸数
20戸
販売価格
4,798万円～6,698万円
販売時期
2024年7月12日（金）10：00AMから登録受付開始
最多販売価格帯
5,300万円台（5戸）
間取り
2LDK・3LDK
専有面積
71.32ｍ2～79.26ｍ2
バルコニー面積
11.10ｍ2～12.30ｍ2

[667: 匿名さん]

予想通りとはいえお高いですねぇ。
たしかに直前の公開なので1期のほとんどは買い手が決まっているのでしょう。
それにしても最多価格帯が5300万円とは・・・
蓮田のプレシスがお買い得に見えてきますね。ここより1割くらい狭いですが。

[668: 匿名さん]

>>667 匿名さん

蓮田も徒歩1分なので都内通勤を優先する人には売れる売れるとは思います。
ただ車通勤や週末車で買い物にとなると久喜の方が勝手が良いです。
どこでもそうですが、中古との価格差は広がるばかりなので永住前提でないと怖くて手が出ないですね。

[669: 口コミ知りたいさん]

後は東鷲宮の野村で出揃うね。
ブランドだけでも早く発表してほしい。

[670: マンション検討中さん]

>>669 口コミ知りたいさん
どうせオハナでしょ

[671: 検討板ユーザーさん]

>>668 栃木県民さん

駅まで徒歩3分（約200m）の集合住宅に
クルマ通勤の人が
あえて住まうメリットはあるのかね？（笑）

[672: 匿名さん]

>>671 検討板ユーザーさん
本人が車通勤でも子どもを小中学校から私立に通わせるケースなどは駅近を好むと思いますよ。不登校の方には理解できないかもですが。

[674: 通りがかりさん]

>>672 匿名さん
そうであるなら
住まいは
久喜駅の近くではなく
私立学校の近くを選ぶのでは？
（孟母三遷の教え）

[676: eマンションさん]

栃木県民は久喜アドレスを選べないよ。
なぜなら価格が高すぎて買えないから。

[678: 匿名さん]

ふっかけた値段でなくて安心しました。
1期で申し込みます。この先は上がる未来しかありませんから。

[679: マンション検討中さん]

マンションが下がりはじめたこの時期、さらに竣工は2年後。
しかも、久喜市。
これは、かなりリスキーに思えますね。
まず、単価があまり変わらない以上、蓮田から売れていくでしょうし。

[680: マンション比較中さん]

>>679 マンション検討中さん
最多価格帯5,300万円台ですか。これは明らかにリスキー。どうしても久喜に住みたいなら戸建てに分があるかな。どうしても久喜にこだわる人はいないと思うけど。

[681: マンション検討中さん]

>>680 マンション比較中さん
鴻巣も供給がすくなかった時期には好調にうれていましたが、供給が続いたら一瞬でだぶつきましたね。
もともと需用が薄い地方駅は、供給が増えると徐々に悪くなるのでなく、一瞬で崩壊するのが怖いところです。
誰がババをつかむのか、チキンレースの様相を呈してきました。
地価とマンション価格に乖離がある地域は、そろそろ戸建てに回帰する時期だと思います。
蓮田でさえ微妙だなぁ。東大宮と同等の戸建てを比較しても1000万程度安いし。
なのにマンションはほぼ同価格。駅から近いけど。

[682: 管 理 担 当]

>>679 , >>680 , >>681
Youは何しにこの掲示板へ？

[683: マンション比較中さん]

>>682 管 理 担 当さん
680ですけど、その名の通りマンション比較中ですが、なにかありますか？

[684: informationさん]

第一期登録受付開始！

【登録受付期間】
7月12日（金）10:00から
7月13日（土）12:00（正午）まで

【抽選日時】
7月13日（土）13:00

【登録受付＆抽選場所】
「サーパス久喜中央」マンションギャラリー

資料請求と来場予約はこちら
https://www.384.co.jp/reqmr/411121001/regist.php

[686: 管 理 担 当]

7/13(土)と7/14(日)は、満席です！

[688: 匿名さん]

「戸建ての方が安い」と言ってる人がいるけどマンション探してる人は戸建てなど眼中にないと思う。それぞれにメリットデメリットがあるのを知った上でマンションを検討してるのだから。
建て売りを探してる人がマンションなど眼中にないのと同じ。

[689: マンション掲示板さん]

東京50キロ圏（～栗橋・吹上）では
立地条件が同じなら
集合住宅（マンション）の方が安い。
一戸あたりの土地面積を考えれば
あたり前田のクラッカー。

[690: 買い替え検討中さん]

>>689 マンション掲示板さん
まあ都心50-70km圏と言われている久喜ならあたり前田のクラッカーだよね。

[691: マンション検討中さん]

>>690 買い替え検討中さん
このおちょくり、飽きた

[692: 買い替え検討中さん]

>>691 マンション検討中さん
どのおちょくり？？あたり前田のクラッカーのこと？？

[693: マンション検討中さん]

地方“不要”都市の小山宇都宮では
もしかして立地条件が同じなら
集合住宅（マンション）の方が高い？
土地が驚安価格だから（笑）

[694: 口コミ知りたいさん]

>>690 いつもの栃木県民さん

久喜市は都心50km圏ですよ。

総務省統計局　令和２年国勢調査
東京都区部への通勤・通学人口図
https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin_r2/pdf/mar23-05.pd...

[695: 通りがかりさん]

>>693 マンション検討中さん
茎のようなド田舎弱小都市ならわざわざ狭いマンションに住むなんて自分の首を絞めるのと同じ。
だから遠隔地では戸建てが好まれて当然。

[696: 通りがかりさん]

>>695 さん

遠隔地に限らず、多くの人々は戸建て住宅を好む傾向があります。しかし、現実には価格、物件数、駅からの所要時間という三つの主要な要因から、マンションを選ばざるを得ないことが多いのです。

たとえば、大宮駅から徒歩5分の場所に、1億円で同じ専有面積の戸建てとマンションがあったとします。このような条件であれば、ほとんどの人が戸建て住宅を選ぶことが予想されます。戸建てが提供するプライバシーや独立性、そして敷地内の自由度など、マンションにはない魅力によるものです。

[697: マンション検討中さん]

>>696 通りがかりさん
何というか、薄い意見ですね。
誰でも最初に思うことをつらつら書かれていますが、少し考えれば一概に優劣は付けられないんだなぁと気付く内容です。
まず、戸建てとマンションの比較が曖昧すぎです。
価格と立地を同一にして比較していますが、それぞれの構造や間取り、性能、設備についてまるで言及されていません。専有面積と書かれていますが、敷地面積なのか延床面積なのかも？です。
例で挙げられたどの項目も、どちらが優位かは場合によるとしか言えないと思います。

[698: 買い替え検討中さん]

>>697 マンション検討中さん
ド田舎僻地の茎とはいえ、どっちもあっていいんじゃないかな。
マンシャン好きはマンシャンに、戸建てすこは戸建てに住めばいいだけ。
茎なんかじゃ住めば都とはならず、住んでも限界○○だろうけど。

[699: 匿名さん]

>>698 買い替え検討中さん

あたり前田のクラッカー。

[700: マンション掲示板さん]

>>696 通りがかりさん

集合住宅の区分所有は、

・専有部分の所有権
・共用部分の共有持分
・敷地の共有持分

でしかありません。

つまり、「自由に使用、収益、処分ができる権利」がない不動産＝負動産なのです。

タワマン不動尊を厚く信仰している公金ちゅーちゅーが大好物な人々には、まったく理解できない話でしょうが。。

[701: 買い替え検討中さん]

>>700 マンション掲示板さん

つまり簡単に言うと、

マンションは全て負の遺産。
マンション買うなら1棟買いせよ。
そうでないなら戸建てに住め。

そういう理解でOK？

[702: マンション掲示板さん]

現行の法令ではそうですね。
将来的にはわかりませんが。

[703: マンション検討中さん]

結局のところ世界的に見ても物価が下がる気配は無いからな。円安含めて長期的には特にね。

東口のマンションを買った人は正解でしたね。
こんな掲示板でマンション検討中とかやってるうちにどんどん値段が上がってく。

[704: 選ばれる東京圏]

面積は「平方キロメートル」
出典：令和5年全国都道府県市区町村別面積調（10月1日時点）

転入超過数は「人」
出典：住民基本台帳人口移動報告 2023年（令和5年）

市町名　　　　　面積　転入超過数
━━━━━━━━━━━━━━━━━

（埼玉県央地域まちづくり協議会）
鴻巣市　　　　　67.44　 　+410
上尾市　　　　　45.51　 　+954
桶川市　　　　　25.35　 　+299
北本市　　　　　19.82　 　+190
北足立郡伊奈町　14.79　 　-128

（田園都市づくり協議会）
久喜市　　　　　82.41　 +1,020
蓮田市　　　　　27.28　 　+499
幸手市　　　　　33.93　 　+203
白岡市　　　　　24.92　 　+235
南埼玉郡宮代町　15.95　 　+112
北葛飾郡杉戸町　30.03　 　+204

（茨城県）
猿島郡五霞町　　23.11　 　 +14

━━━━━━━━━━━━━━━━
８市４町　計　 410.54　 +4,012　←

（東京圏外）
宇都宮市　　　 416.85　 　-164　←

[705: 選ばれる東京圏]

面積は「平方キロメートル」
出典：令和5年全国都道府県市区町村別面積調（10月1日時点）

人口は「人」
出典：令和2年国勢調査

市町名　　　　　面積　　人口
━━━━━━━━━━━━━━━━

（埼玉県央地域まちづくり協議会）
鴻巣市　　　　　67.44　 11.68
上尾市　　　　　45.51　 22.69
桶川市　　　　　25.35　 _7.47
北本市　　　　　19.82　 _6.52
北足立郡伊奈町　14.79　 _4.48

（田園都市づくり協議会）
久喜市　　　　　82.41　 15.06
蓮田市　　　　　27.28　 _6.15
幸手市　　　　　33.93　 _5.01
白岡市　　　　　24.92　 _5.22
南埼玉郡宮代町　15.95　 _3.41
北葛飾郡杉戸町　30.03　 _4.38

（茨城県）
猿島郡五霞町　　23.11　 _0.81

━━━━━━━━━━━━━━━━
８市４町　計　 410.54　 92.90　←

（東京圏外）
宇都宮市　　　 416.85　 51.88　←

[706: マンション掲示板さん]

情報が更新されましたね。
第一期（20戸）では17戸が売れたということですかね。

【先着順受付概要】
販売戸数
3戸
販売価格
4,998万円～5,898万円
販売時期
先着順受付中
最多販売価格帯
--
間取り
2LDK・3LDK
専有面積
71.32ｍ2～76.67ｍ2
バルコニー面積
11.43ｍ2～12.30ｍ2

※次回情報更新予定は2024年7月23日

[707: 匿名さん]

>>706 マンション掲示板さん
この値段で17戸売れたなら上出来ですね。
残りは40戸。建物完成が1年半後ですから少しずつギリ高値で売っていくのでしょう。

[709: マンコミュファンさん]

この価格帯でも売れるのか…
一昔前なら4割くらい安い価格で買えたのに、気付けば4、5000万出さないと買えない時代になってしまったんですね。

[710: eマンションさん]

サーパス久喜中央の販売価格は、久喜駅まで徒歩3分という立地を考えると、かなり割安だと思いますよ。

▼新築戸建住宅の相場▼
大和ハウス工業株式会社
セキュレア久喜東3丁目（分譲住宅）
販売価格 4,899～5,340万円（税込）
※久喜駅まで徒歩12分です。
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/saitama/sec-kukihigasi3/index...

[711: 買い替え検討中さん]

>>705 選ばれる東京圏さん
う～んこれはつまり人口密度が高すぎて久喜は不便だしかなり住みづらい。
対して宇都宮はライトレールが成功したし土地面積が広くて住みやすさ抜群だな。

[712: 匿名さん]

>>710 eマンションさん
安い戸建てもありますが、そういうのって袋地だったり私道面だったり色々難ありなんですよね。ちゃんとした会社のちゃんとした戸建てはそれなりの値段です。しかも駅12分なんて通勤通学で駅を使うにはギリギリ限界ですし。

駅徒歩3分に住めるなら5千万でも高くないと私は感じています。

[713: 匿名さん]

>>712 匿名さん

いや、これ見るとたしかに安いかも。
土呂駅15分の大和建売が数年前に7000万近くて、アドレスは違うけど駅からほぼ同距離の植竹マンションの値段を考えると、久喜のお得感はあるかも。
ただ、植竹のマンションは売れ行きが好調なわけではないしねー

[714: マンション掲示板さん]

>>711 買い替え検討中さん
現実を見よう。

宇都宮ライトレール24年3月期決算
鉄道事業の営業損失 約1億3200万円
会社全体の営業損失 約1億1500万円

実は営業赤字。
宇都宮市と芳賀町からの補助金（2億円弱）を営業外収益に計上した結果、経常黒字（8300万円強）になっただけ。

路面電車の開業に合わせて、既存の企業送迎バスと一般路線バスを廃止・再編したり、
小中高生と高齢者には交通系ICカード（一定金額までは無料で乗車可能）を配付したりしたのだから、
路面電車にある程度の利用者がいるのは当たり前のこと。

典型的な公金チューチューなので、持続不可能。

[715: 買い替え検討中さん]

>>714 マンション掲示板さん
既に明らかに市民の足として活躍しているからねライトレールは。
今後さらに定着したら1億なんて簡単にプラスに変わる。
久喜とは人口の桁が違うから。

[716: 通りがかりさん]

>>713 匿名さん
地元民にとって、大宮の植竹町は“火葬場”のイメージが強い。
大宮駅までのバスは時間が読めないので、自転車で大規模風俗街を通り抜ける必要がある。

クラッシィハウス大宮植竹町は売れ行きが良くないの？
まあ…そうだろうね。

[717: 通りがかりさん]

>>715 買い替え検討中さん
工場送迎バスの廃止
バス会社への運営補助金交付
路面電車運営会社への運営補助金交付
高齢者へ交通ポイントの事前付与
小中高生へ交通ポイントの事前付与
小学校の校外学習で路面電車に乗ると運賃全額助成
などなど

ウソをウソで塗り固めるために…

[720: 評判気になるさん]

宇都宮の話題は対岸の火事ではないけど
だからといってここで議論する話題でもない
宇都宮のスレでやってください

[721: マンション検討中さん]

Ａ：東京圏
　（東京駅から半径50kmの範囲）
Ｂ：大阪圏
　（大阪駅から半径50kmの範囲）
Ｃ：名古屋圏
　（名古屋駅から半径40kmの範囲）
Ｄ：札仙広福
　（札幌市・仙台市・広島市・福岡市）
Ｅ：その他の指定都市
Ｆ：その他の県庁所在地
Ｇ：その他の市町村

久喜市は「Ａ」
宇都宮市は「Ｆ」、小山市は「Ｇ」

[722: 通りがかりさん]

>>721 マンション検討中さん

うーむ、久喜は都心50-70km圏なのでここでは除外して良いかと、、、

[723: マンション掲示板さん]

>>715 買い替え検討中さん

活躍してるんだ？
いずれにしても首都圏のマンションを探してる人にとっては宇都宮の事なんかどうでも良いけどね。
それなのに何故かやたら宇都宮の肩を持つし、話にも体験談のように熱が入ってるから、買い替え検討中さんは宇都宮在住の方なのですかね？

[726: 管理担当]

[No.685～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[727: 匿名]

>>724 評判気になるさん
宇都宮の話なんざどーでもいいんじゃ。
データとファクトはよく分からんけど、荒らしに名指しで粘着されて気の毒だなくらいにしか思っとらんわ。

[728: マンコミュファンさん]

ホームページの3Dモデルルームを見てみましたがコーナーサッシがあると高級感と開放感があって良いですね。

[729: 検討板ユーザーさん]

>>728 マンコミュファンさん

荒らし(？)のせいか話がそれまくってますけど、

なんだかんだ言っても久喜駅徒歩3分の立地は魅力的ですから順調に売れそうですね！

[730: 口コミ知りたいさん]

>>729 検討板ユーザーさん
うーん、そもそも都内ないし県南部から久喜界隈に引っ越してまでマンション買いたい人はほとんどいないから。地元需要しか無いだろうね。

[731: 匿名さん]

>>730 口コミ知りたいさん
ポレスター久喜駅前のスレに常駐してた青葉団地住民さんですね。
地元需要連呼おつかれさまです。

[732: 匿名さん]

>>730 口コミ知りたいさん
おそらく久喜以北の人がメインでしょう
そうなると、館林、羽生、古河、小山からの住替えがメインターゲットになるでしょうから、宇都宮と取り合いになる部分もありそうですね
それによる言い争いなのかな？　

[733: 匿名さん]

>>731 匿名さん
いやはやさすがは東洋一のマンモス団地こと青葉団地ですな。

[734: マンション検討中さん]

>>732 匿名さん

なるほど。ここは館林、羽生、古河、小山、宇都宮からの住替えがメインターゲットになるとは、やはり久喜というのは僻地の代表地点なんですね。

[735: eマンションさん]

>>730 東京圏外栃木県民さん
>>731 東京圏外栃木県民さん
>>732 東京圏外栃木県民さん
>>734 東京圏外栃木県民さん

埼玉県久喜市（東京圏）の場合、
地元需要＝東京圏民の需要
ですよ（笑）

[736: 検討板ユーザーさん]

>>732 匿名さん
たしかに伊勢崎線沿線の加須や羽生、館林なんかはマンションがほとんど出ない地区ですからね。
そのへんで暮らしていてマンションに住みたい人にとっては、良い物件かもしれないですね。
マンションへの住替えで下るってことに抵抗がある人は少なくないと思いますが、それらの住民にとっては一応上りですから。
たしかにすぐ宇都宮と競い始めるのも納得ですね

[737: マンション掲示板さん]

>>735 eマンションさん
つまり久喜はお上りさんの代表地点なんですね。

[738: マンション掲示板さん]

>>732 匿名さん
始発で必ず座れる古河、新幹線が使える小山。
わざわざ座れない久喜に住み替える理由がないんだが。

[739: 通りがかりさん]

首都圏における利根川右岸堤防は
京の都における「御土居」に相当

外敵の来襲に備える防塁
河川の氾濫から市街を守る堤防

１都３県でグレイター・トーキョー
古河はゲートウェイのひとつであり
小山や宇都宮などはアウトオブ眼中

[741: 通りがかりさん]

首都圏整備法の近郊整備地帯
東京都市圏パーソントリップ調査
TOKYO MX（地デジ放送）受信エリア
InterFM（89.7MHz）受信エリア
JR東日本のオフピークポイントサービス
東京メトロの相互直通運転区間
NEXCO東日本の大都市近郊区間

東北新幹線で行く栃木県は
全部エリア外じゃん（大笑）

[742: マンコミュファンさん]

>>741 通りがかりさん
とち狂ったお前は一回しんだほうが良さそうだな笑

[744: マンコミュファンさん]

>>738 マンション掲示板さん

新幹線は1時間に1本しか止まらない小山
座れたとしても久喜駅から15分遠く東京・新宿まで1時間15分かかる古河
メリットよりデメリットの方が凌駕してる気がする
座れる、一応埼玉アドレス、物件が安い、少しいけば久喜や春日部に出られる栗橋エリアが最強
しいえいえば快速止まらないけどそもそも快速は廃止の流れだからほぼデメリットなし

[745: 口コミ知りたいさん]

>>737 マンション掲示板さん
代表地点というか、足がかり的な場所かもしれないですね。
上昇志向な人は、頑張ってさいたま市、いつかは都内まで上り詰めるぞ！って考えているのかも。
いくらなんでも、ずっと久喜でいいとは思わないでしょ。

[746: 匿名さん]

>>744 マンコミュファンさん
個人的に1時間立ちっぱなしより1時間15分座った方が楽だけどな。

異論は認める。

[748: 名無しさん]

>>746 匿名さん

往復でみると30分って大きくない？と感じてしまった。
栗橋は久喜から8分くらいよね。
往復16分ロスならギリギリ妥協できるかな…
でも栗橋は田舎すぎて何もない。
もし座れるのなら東鷲宮が暮らしやすそうかな。

[749: 日経BPの記事より]

選ばれる街、久喜
地図にない街、汚山・鬱野宮


東京50km圏の市区町村の転入超過状況
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/011000066/011500004/?SS=imgview...

[750: 令和６年版首都圏白書より]

選ばれる街、久喜
選ばれない街、汚山・鬱野宮


（注）
・首都圏は関東地方１都６県＋山梨県
・さいたま市は１０区の合計

令和５年度首都圏整備に関する年次報告
（令和６年版首都圏白書）
８８ページ　図表 コラム３
https://www.mlit.go.jp/kokudoseisaku/content/001748917.pdf

[752: マンション検討中さん]

>>751 管理担当さん
管理担当さんとか自称しているお前も同じ穴の狢だと思うが？

[753: マンコミュファンさん]

首都圏白書は閣議決定して国会に報告する資料なのに…

[754: 通りがかりさん]

無関係な宇都宮をなぜかここで必死にマ＊セーする人って、客観データを一切出さないよね。

[755: eマンションさん]

>>754 通りがかりさん
そうだな、そもそも無関係だからな（笑）