昨年、改めて国土交通省からも警鐘を打ち鳴らしたのはご存知のことと思います。
皆様がご察しの通り、マンション大規模修繕工事では談合が行われています。システムは以下の通りです。
【設計監理方式】
マンション管理会社主導で設計監理の業者選定、紹介がなされた場合は高確率で談合が行われます。一見入札っぽくはなっていますが、その時点で設計監理会社のチャンピオンが決定しています。また、その設計監理が決定時点で施工会社が決まってます。
その設計監理で施工会社の選定等を行いますが、公募時点で入札参加の業者、チャンピオンが決まってます。大半はチャンピオンの会社主導で見積金額等を決定して、各社に協力してもらうようになります。金額上位の2社、若しくは3社でプレゼンを行いますが、これは意味がないイベントになってます。設計監理は評価を必ずチャンピオンの業者に挙げてきます。組合の方はわからない構図になってますので、評価を受けた業者がいいと思うのは当然のことです。
設計監理の見積もりは低く設定されています。決定した施工会社から3%から5%の手数料が入る構図です。名目は現場指導、設計協力、現場協力等が多くあります。
一部のマンション管理会社も手数料を要求してきます。マンション管理会社系の施工会社で施工を行う場合は、施工会社から管理会社へ当たり前に手数料を支払います。単純に自分達の利益率を下げて支払いをすればなんとか言い訳はできますが、当初の提出見積もり時点で原価に含まれてますので、管理組合が支払っているような状態です。施工会社は当初から手数料分は見込んでいます。
なぜ、私がはっきり言えるか。私が社員として管理会社系の施工会社で、この段取りをして、多くの大規模工事を実施していたからです。罪滅ぼしになるとは思っていません。ただ、この構図に嫌気がさしたのは事実です。これからの大規模修繕工事に公平性があり、談合がない民間工事になってくれたらと切に願っております。
マンション所有の方々は避けて通れない問題です。修繕積立金から手数料分を余計に支出をして、終わったあと積立金の値上げがきます。携わっていた人間として心苦しい場面も何度も経験しました。検討の際は、このことを忘れないように慎重にご検討ください。
*クリーンな設計会社、管理会社はいます。このような会社と出会っていただけたら嬉しいです。
[スレ作成日時]2024-02-13 13:20:41
マンション大規模修繕工事の実態
71:
匿名さん
[2024-02-22 13:40:00]
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72:
ご近所さん
[2024-02-22 14:28:31]
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73:
匿名さん
[2024-02-22 16:51:42]
>>72 ご近所さん
>修繕委員会の一員としては、有効です。”兼務することはできないとすべきである”って言っても。兼任できますからね。 兼任できるかどうかは「決まり」の問題であるから、兼任できるかどうかは、その「決め方」よって決まる。 |
74:
匿名さん
[2024-03-03 13:45:38]
修繕委員長と専門委員会の委員長は兼務ではないほうが良い。
専門委員会は理事会の諮問機関だから、専門委員会の委員長は 理事長とは別がいい。 工事に関することは専門委員会で決めてその案を理事会に提案し、 理事会はそれを検討するのですよ。 工事の時期、修繕箇所、設計コンサルタントや施工会社の選定。 工事の概算費用等は専門委員会で決めて案を理事会に提案します。 工事に関することは殆ど専門委員会で決まります。 |
75:
匿名さん
[2024-03-03 16:31:44]
>>59大規模修繕工事のプロさん
これが現実だと思います。国土交通省でも無料で見積書の点検をし適性の有無を知らせてくれる制度が有ります。 理事会は是非この制度を使いましょう。 この様なスレは何時もスルーされていますがスレ主さんにメリットがないからですか? |
76:
匿名さん
[2024-03-03 17:31:13]
>>75 匿名さん
国土交通省で無料で見積書の点検をし適正の有無を知らせてくれる制度とは下記のことでしょうか? 住宅金融支援機構 マンションライフサイクルシュミレーション https://www.jhf.go.jp/simulation_loan/m-simulation/index.html 大規模修繕工事を控えており、もしそのような制度があるのであれば利用したいのですが、ネットで検索してみてもわからなかったため、教えていただきたいです。 |
77:
匿名さん
[2024-03-03 21:45:42]
>>75 匿名さん
>国土交通省でも無料で見積書の点検をし適性の有無を知らせてくれる制度が有ります。 >理事会は是非この制度を使いましょう。 これは朗報ですね!! ただし、「事実」であれば、の話ですが・・・ |
78:
匿名さん
[2024-03-03 23:05:49]
>>76 匿名さん
75ではありませんが、以下の文書にマン管センターの相談窓口などの連絡先が 書かれています。 https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001600132.pdf 以下2ページより抜粋 ここの建築士とは電話で話をしたことがあります。 きちんとしたアドバイスでした。 1.マンションの大規模修繕工事の発注等に関する相談窓口について マンションの大規模修繕工事等に関する管理組合や区分所有者の方からの ご疑問やご相談については、下記の相談窓口において、建築士等によるアドバ イスを行っております。これらの相談窓口を有効活用しつつ、適正な大規模修 繕工事の実施に努めていただきたいと考えております。 <相談窓口> ○ (公財)住宅リフォーム・紛争処理支援センター https://www.chord.or.jp/reform/consult.html (電話番号)住まいるダイヤル …0570(016)100 ※ 施工費用については「見積チェックサービス」(無料)も行っています。 ○ (公財)マンション管理センター http://www.mankan.or.jp/06_consult/tel.html (電話番号)建物・設備の維持管理のご相談 …03(3222)151 |
79:
匿名さん
[2024-03-04 01:00:54]
気を付けないと、管理会社は管理組合の骨の髄までしゃぶり尽くそうとする。
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80:
匿名さん
[2024-03-04 11:32:05]
管理会社性悪説ですか。
人を信じる心が必要だよ。 |
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81:
匿名さん
[2024-03-04 12:25:02]
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82:
匿名さん
[2024-03-04 12:31:03]
>>81 匿名さん
自分でマン管センターに電話して聞きなよ。 |
83:
匿名さん
[2024-03-04 12:35:16]
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84:
匿名さん
[2024-03-04 16:05:10]
>>78匿名さんが判りやすく調べて下さいました。(有難うございます)
自分のマンション大規模修繕工事の際は、この制度利用を前提として相見積を取ることを理事会報告で組合員に周知させたいと考えます。75です。 |
85:
匿名さん
[2024-03-06 15:31:16]
>>78匿名さん
以下の文書にマン管センターの相談窓口などの連絡先が 書かれています。 https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001600132.pdf 以下2ページより抜粋 ここの建築士とは電話で話をしたことがあります。 きちんとしたアドバイスでした。 1.マンションの大規模修繕工事の発注等に関する相談窓口について マンションの大規模修繕工事等に関する管理組合や区分所有者の方からの ご疑問やご相談については、下記の相談窓口において、建築士等によるアドバ イスを行っております。これらの相談窓口を有効活用しつつ、適正な大規模修 繕工事の実施に努めていただきたいと考えております。 <相談窓口> ○ (公財)住宅リフォーム・紛争処理支援センター https://www.chord.or.jp/reform/consult.html (電話番号)住まいるダイヤル …0570(016)100 ※ 施工費用については「見積チェックサービス」(無料)も行っています。 ○ (公財)マンション管理センター http://www.mankan.or.jp/06_consult/tel.html (電話番号)建物・設備の維持管理のご相談 …03(3222)151 有難うございます大変勉強になりました。 |
86:
通りがかりさん
[2024-08-18 14:25:00]
マンション管理センターも怪しい
管理計画認定制度に絡んでいる 業界団体が自らの利益のためにやっているのではないでしょうか? 管理計画認定制度なんて何の為にやるのか、全く不明 そんなところへ相談したら、大変ですよ 鴨がねぎしょってくるようなもの |
87:
匿名さん
[2024-08-18 16:12:52]
国土交通省は、建設業者大手の元課長が国土交通大臣というのが怪しい?
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88:
通りがかりさん
[2024-08-18 19:11:54]
私達は「マンション適正評価制度」を勧められた
怪しいと思い調べたら、やっぱりですよ 業界団体が自分達に都合の良い基準を使い、管理組合から費用を出させる制度 登録だけなら安いけど、管理会社が資料を提出するのに経費がかかるとして、経費を請求される しかも、1年更新なんで毎年必要 たまったもんじゃないよ まったく |
89:
マンション掲示板さん
[2024-08-21 22:10:45]
88さん 仰せの通りです。
管理適正化なのに、40%は管理費、積立金があるか?なんですよね また、30%は建物の構造に関すること おかしくないですか? 管理会社の評価をすれば、それで全て評価出来るように思いますが・・・ |
90:
ご近所さん
[2024-08-21 23:47:39]
管理費や修繕積立金は、マンション管理業者の売上、外注業者の手配手数料に影響する。市場価格、流通価格は、宅地建物取引業者の中古マンション売買の仲介手数料に反映する。
管理組合の財政を重視する、マンション管理適正評価制度は、不動産業界の利益のための仕組みといって、ほぼ間違いないが、マンション管理という美辞麗句にすり替えているだけでしょうね。 <参考> ●市場価格に管理の質を反映させていく/管理協 2019/1/17 https://www.re-port.net/article/news/0000057978/ 冒頭、挨拶に立った同協会理事長の岡本 潮氏は、~ 「居住者、区分所有者の高齢化による管理組合の収入減少や、建物の高経年化による修繕費等の支出の増加により、管理組合の会計は逼迫している。 それは管理会社の経営にも影響するため、抜本的な増収策を検討する必要がある。 マンション管理の評価を市場価格、流通価格に反映することで、区分所有者に“適切な維持管理は居住価値、資産価値を高める”と認識していただければ、管理組合の増収への道が開かれる」(岡本氏)。 ●管理はボランティアではない マンション管理業協会 理事長 岡本 潮 2020.3.14 週刊東洋経済 管理状況の物差しはさまざまだが、われわれが最も重視するのは管理組合の財政だ。マンション内のコミュニティー形成も重要だが、管理組合に資金がなければ適切な管理や修繕ができず、マンションに居住すること自体が難しくなってしまう。また、お金に関わる議論は合意形成が最も難しい。管理費や修繕積立金の徴収がきちんとできている組合は、コミュニティーが機能している証左だ。 |
また、理事長は修繕委員への諮問者であるため、修繕委員を兼務することはできないとすべきである(ただし、小規模マンション等でなり手がいない場合は兼務も考えられるが、理事長と委員長の兼務は好ましくない)。