シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス

[近所をよく知る人]

家の向いにタワーマンション出来るそうです。
気になります。
北区池田町に住んで約30年の32歳。
約築30年になる実家を出ようと考えている最中に下記物件の基礎工事が始まりました。
向いの物件、良ければ買いか。。買えるのか。。
検討材料の情報を頂けますでしょうか。
　※立地情報は大丈夫です。

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(仮称)シティタワー天満

大阪府大阪市北区樋之口町1-40-1,2　

地下鉄谷町線堺筋線「天神橋筋六丁目」駅下車徒歩6分
JR大阪環状線「天満」駅下車徒歩9分

平成20年7月下旬販売開始予定　地上45階建　総戸数650戸　住友不動産　大林組

[728: 匿名さん]

外観と価格が先行しすぎて、周辺環境や購入層がどうであるか等がボヤけてる感じがしますね。
不安材料の意見交換もしたいけど、書きにくい雰囲気で困ります。
持ち上げばかりで、参考にならない

[729: 匿名さん]

マンションなんてポジティブに考えないと買えないからね。
なんせ完璧な物件はないから。妥協の最高点が購入。

だから、ある意味「自分にとってこのマンションは良いマンション」って
少しは暗示しながら買ってるんで、暗示が効かなくなるようなネガティブな
意見は排他しようと働いているのかも。

でも、反対にネガティブからの積み上げ式の人もいるだろうし、
どんどん聞いたら。両方メリットあるって。

[730: 比較検討中さん]

しかし、他の掲示板でも排他的な所はあるけど、ここは異常でしょう。
一部の人だけだと思いたいけど、
まるで犯罪者扱いみたいに弾圧するし、見下したりもする
ちょっと冷静になってほしいです
嫌なら書き込みならスルーすればと思います
掲示板が一部の人達だけの物と思ってほしくないですよね

[731: 購入経験者さん]

建物は無論、立地も価格も併せて良いと思います。


ただ福島もそうですがガラス清掃メンテ、１０年後以降の総メンテ費
（タワーなら覚悟してることですが・・・）

如何程のものか・・・タワーに住まれるかたわ永住なんて少ないので

しょうか？

[732: 匿名さん]

メンテナンスは高いですよ
トータル費用を考えるとタワーは、よっぽどの物件でなければメリットは薄いです。
せめて賃貸に出せる物件で、間取り、階層を選ぶべきですね

[733: 匿名さん]

>>732

興味ある。具体的に教えてほしいなぁ。例えば一般的なマンションの1.5倍とか。
××タワーは○○万とか。

[734: 購入検討者]

私も気になったことがあって、以前、長期修繕費用の合計額を、見に行ったタワー物件同士で比べましたが、タワーであれば結局総戸数で頭割りした合計額はどこもほとんど一緒でしたよ。
ただ一部若干安い物件がありましたが、それは修繕計画自体が短めに設定されていました。（確か20年くらいだったような）そのあたりはよく知らないのですが、そのせいで安かったということでしょうか…？
というか長期修繕計画は何年計画にしなくてはいけないとか決まってないんですかね？物件によってばらつきがあったような…

[735: 物件比較中さん]

部屋の大小によっても積立金は変わってきますが、
この物件は小さい部屋が沢山あって、単純に頭割り(つまり平均)してみると、
他物件より安くなりませんかね？

しかし皆さん安い安いとおっしゃいますが、本当に安いですか？
例えば梅田までの時間はそう変わらない、ＵＳＪ近くに出来るキングマンションなんかと比較すると
少なくとも1.5倍ほどはしますよ？

特にファミリー層が住める80平米前後の高層階は5000万から6000万、
100平米低層階も6000万です。

本当にこの物件を買える人、失礼、買う気のある人であれば、
安いなんて思わないはずですが。

北浜、西梅田が高すぎるだけです。
現に西梅田は相当割引を始めていますし。

[736: 匿名さん]

修繕計画はデベよっては甘い算出もあるので、
出された数字だけでなく、ちゃんと計画の内容、根拠も見た方がいいよ

[737: 匿名さん]

>>735さん

多くの皆さんが言ってらっしゃるように立地に重点を置くと北区ではしょうが
ないんでしょうね。これは賃貸と同じで、安くても北区、若しくは梅田までの
徒歩圏が好評化で残念ながら安くてもUSJには興味がないと思います。

他の商圏では高いでしょうが北区の商圏では相対的に安いと思います。

[738: 賃貸住まいさん]

しかし、どのお部屋、部分も狭い。狭すぎる。
部屋がせまい(5畳って・・・）
クローゼットがせまい(ウォークインできません)
リビングが狭い(1２畳って・・・ソファーとテーブルおいたら一杯・・・)
ベランダが狭い(室外機の場所がって・・・)
風呂がせまい(いまどき1400って・・・)

どれも昔の文化住宅のスタンダードです。
昭和ベビームームの頃のようです。

せっかく人口減ってくるのだから、人並みな、ふつうの人並みな部屋でくらしましょうよ。
これじゃあタワー文化住宅ですね。

[739: 匿名はん]

そのように表現されている所に、心奪われる私はいったい。。。

[740: 物件比較中さん]

>>738さん

残念ながら東京都心でも大阪都心でもそれが現実で、㎡数と間取りを重点に考える方は
都心では苦しいと思います。
都心からちょっと離れた所なら738さんが望まれているような物件いっぱいあると思います。
そこで見つかることいいですね。
また、都心に住みたい方はそれも折込済みで探しているかもしれませんね。

価格と㎡数と立地は永遠のテーマですね。

[741: 匿名はん]

北区といっても広いよ
住所上では北区でも、北区と思われている地域は限定されています。

[742: 匿名さん]

ここを北区や梅田とは思わないよ（笑）
都島、天六、天満だね。

部屋が狭いのは仕方ないね。
ガラスウォールのシティタワーは特に見た目重視だから、
バルコニーほとんども無かったり、使い難い間取りだったり。

大阪市内でも、例えば近鉄のローレルタワーとかは
市内ど真ん中でも、バルコニーが広かったり、使いやすい間取りだったりする。

[743: 匿名はん]

都心のﾀﾜ-ﾏﾝｼｮﾝはそんなもんだよ。
他も一緒じゃん。

[744: 通り掛かり]

近鉄のﾀﾜｰのﾌﾟﾗﾝのほうがよほどひどく感じましたけど…
なんかやたら柱とかが多くて大きいし。
天井も段差だらけでぼこぼこだし。ﾀﾜｰなのに耐震構造ってのが影響してるのかな？
外観もかっこよくないし。普通のﾏﾝｼｮﾝがただ上に伸びただけって感じだし。
所詮はﾏｲﾅｰﾃﾞﾍﾞの安物ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝってとこでしょ。
そのくせ価格だけはいっちょ前に高いし。最近は結構値引きしてるらしいが、竣工する前から価格崩壊が始まってるﾏﾝｼｮﾝなんて、竣工したあとどうなることやら…

[745: 購入検討者]

確かにｼﾃｨﾀﾜｰの外観はかっこいいですよね！
僕はせっかくのﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝなんだから、かっこよさも重視しています！

[746: サラリーマンさん]

本日の痛い書き込み大賞は
>>735　に決定しました　おめでとうございます。

惜しくも準優勝となったのは
>>738　です。

[747: 検討中さん]

私は北区の住民ですが、特に間取りが狭いとは思わないですね。
至って普通かと思います。バリエーションが多いし。

私的には75平米クラスもそこそこあるんで、問題ない感じです。

逆に広すぎると落ち着かないかも。。

梅田圏外の基本的に広い住居に住まれている方の住み変えだと狭く感じるのでしょう。

梅田近圏ではこんなもんですよ。

梅田近圏で100平米越える物件は、安くても6000万～7000万は越えると思います。

まあ、調べられたら分かるでしょうが。。

私は環状線で出勤しているのですが、桜之宮駅から見える
この物件が格好良く、存在感が凄いんで、かなり気になっています。

[748: 物件比較中さん]

ここ、外観はかっこいいけどオフィスビルみたいにも見えます。
実際に人が住み出すといろんな色のカーテンがつけられて
カーテン丸見えで外観のかっこよさはどこえやら、、
カラフルなマンションになりそうな気がしてならないのですが
そんなことは無いのでしょうか。

[749: 匿名さん]

前に天満に住んでて今梅田近くに住んでるけど、都心になればなるほど
買い物が不便。デパートで買えばいいとかの意見もあるかもしれないけど、
毎日買ってられないし。

都心に住んだら分かるけど買い物の比重ほんと大きい。
その点を考えると天満や天六は住みやすかったのが実感

[750: 匿名さん]

確かに普段の買い物で困ることはなさそうですね。

[751: 匿名はん]

746みたいなやつがいるから荒れる
気に入らない書き込みはスルーだよ
自ら惨めになる書き込みはやめよう

[752: 申込予定さん]

そうなんですよね。
食料や日用品の買い物って都心に近いと本当に不便です。
以前天六に住んでたことがありますが
そういった意味では天六近辺って便利です。

いろんな評価も気にはなりますが
まず自分の生活が一番ですからね。

[753: 匿名さん]

>>748
そんなことはありません
シティタワー西梅田をごらんください

[754: 匿名はん]

ただ阪急ファミリーストアが暫く閉めてる間はサボイしかないんですよね。
サボイがあるだけマシかな。

[755: 匿名はん]

753
たぶん西梅田とは住民層が違ってくるので、同じイメージは危険。
後、低層はベランダに干すのは可能だからカラフルな洗濯物で溢れる可能性が大きい

[756: 検討中さん]

洗濯物はフェンスより低い位置に干すのでは？

上からしか見えないと思うけどね。おそらく。
相当、建物に近寄らないと分からないかと。

[757: ビギナーさん]

私もシティータワーはスタイリッシュと思いますが、確かにカーテンが良く見えると感じていました。
赤や黄色やレース、ブラインドの部屋もあったりで野暮ったくなっているなあと見ていましたよ。

[758: 購入検討者]

そんなことないと思いますよ。西梅田も統一感のある外観になっています。
硝子が透明なら心配ですが、今回は硝子はグリーンの色がついているということなので、そんなに色とりどりにはならないような気がします。
また、西梅田とは購入層が違うからといって、カーテンが遠くから見て違いが出るほど、そんなにかわるとは思えませんが（笑）
ﾊﾞﾙｺﾆｰも、当然干すのは手摺りより下ですし、手摺りが縦格子になっていますから、真正面以外からは大分見えにくくなると思います。

[759: サラリーマンさん]

営業も大変ですな。

>>758 手摺りが縦格子になっていますから

のくだりでバレたね。

でもまあその通りなんじゃないの？

[760: 匿名さん]

>>759

購入を真剣に考えている者としては反対にもし営業の人が答えてくれてる方が嬉しいけどな。

[761: 匿名はん]

まだ、抽選連絡ないね。

[762: 検討者]

いつになるんですかねー…
まぁどちらにせよ住めるのは来年というのは変わらないんでしょうけど…

[763: 申込予定さん]

真剣に購入を考えてる人は
バルコニーが縦格子なのを知ってるのは普通だと思いますが。

なぜ色んな色のカーテンが見えたらそんなに嫌なんでしょう？
よっぽど近くから見上げるとかじゃないと
西梅田もカーテンの色までよくわかりませんけどね。

[764: 匿名はん]

って言うか、情報交換の場なのだから逆に営業マンがいるほうかよくね？
内々のことてか教えて下さい。

[765: 匿名はん]

営業マンですって出てきたら荒れてしょうがないからいやないかな。
モデル行ったら済むし。

[766: 匿名はん]

匿名要素の強い情報交換掲示板だからこそ、お願いしますっつてんの。
わかる？
わざわざ、営業マンですって投稿もないやろ。

[767: 購入検討中さん]

なにかこちらはよく揉める掲示板ですね。投稿するのが気後れしてしまいます。

[768: 匿名はん]

そうですね。
荒らしもいるとは思いますが、
一部ですが、検討者の中にも変な人いますよね

[769: 匿名はん]

貴方のことですか？

[770: 購入検討中]

どこの掲示板も似たようなものでしたよ。

[771: 匿名はん]

そうですね。
俺も変なやつかもね
他の掲示板も痛い時あるけど、ここは違った痛さない？

[772: 申し込み予定さん]

変なやつ同士なかよくしましょう

[773: 通り掛かり]

どんな書き込みの内容だったとしても、書き込み数が多い物件は注目度が高い分、総じて好調そうですけどね…

[774: 匿名さん]

そりゃそうだろうなー。
客も多ければ、ライバル物件の業者とか、営業もたくさんいるでしょうしね。
確かに全く書き込みされない物件は、それはそれである意味ちょっと不安かも（笑）

[775: 物件比較中さん]

そんな掲示板あるよぉ。
書き込んでいる内容って「売主大丈夫?」「暫く様子見ようか」なんて。

[776: 匿名はん]

売主破綻したら頭金返ってこないもんねぇ。

[777: 匿名さん]

ここは凄い物件だし、デベも一流、施工主も一流、何も問題はないですよね
こちらを買われる人達が羨ましいです。

[778: 匿名はん]

776は、不幸にもそをな目にあった人を笑う人なんやろね

[779: 匿名はん]

776は、不幸にも、そんな目にあった人を笑う人なんやろね

[780: 匿名はん]

↑
あんた知らないの？
ここを検討する人は、
文化住宅を目障りと言い、昔からあるラブホを壊せと言い、自分たちの都合で話す人達だよ

[781: 匿名はん]

あそこのラブホには、世話になったよ。

[782: 匿名はん]

ラブホ、中身はいいですか？

[783: 匿名はん]

高い金払うのに、希望をいったらあかんのか？
良い立地＝住宅街＝じあげやさんのおかげ。
ばかでも解る構図。
住宅街に限らず、オヒィス街とうにおいてもや。

[784: 匿名はん]

そうですね
料金は手頃だし、場所的に車で行くには便利です
最近は使った事ないからわかりません

[785: サラリーマンさん]

希望はいいんじゃない
でも文化住宅は言い過ぎでは？
何でも言っていいなら、言いたい事はいっぱいある

[786: 匿名はん]

ラブホがあってもいいのでは？
最近のラブホは充実しているし、たまには利用するのもいいと思います。

[787: 匿名はん]

言いたいことを、本音でいいあおうや。
ながいこと住む事になるんやから。そうでなくてもさ。

[788: 匿名はん]

本音書いていいんですか？
ラブホはなくなってほしい
横の道路の交通量を減らしてほしい
道路を渡るのに信号だけでなく、歩道橋か地下道を作ってほしい
併設の公園には部外者は立ち入り禁止にしてほしい。
公園内は、ペット、タバコは禁止してほしい。
眺望を邪魔する建物はすべて排除してほしい。
小さな子供がいるファミリーには入居してほしくない
賃貸は禁止してほしい
徒歩1分くらいにスーパーを作ってほしい

[789: 近所をよく知る人]

天満駅の再開発してほしいです
特に裏通りは変な人もいるし、池田町、錦町の一部はなんとかしてほしい

[790: 匿名はん]

自分が貧乏だからこんな立地の物件しか買えねえんだろうが。調子のんなよ。

[791: 匿名さん]

７９０はこちらの物件も買えないさらなる貧乏です

[792: 匿名はん]

なんで天満の物件を検討するの？

[793: 匿名はん]

>>791
はいはい。俺31歳だけどこの物件ならキャッシュで買えるよ。
独身ならまだしも、子供にこんな劣悪な環境与えられないから検討にも値しない。

[794: 匿名はん]

≫793
ﾜﾛﾀｗ
じゃあくるなｗ

[795: 物件比較中さん]

しかし、「匿名はん」の書き込みが多いですね。

[796: 匿名はん]

793さん
買わない掲示板に来ていただいてありがとう
劣悪ってどこが？
買えないひがみ？
可哀相に（笑）
俺が契約するのを指をくわえて見ていてねー

[797: 匿名はん]

新規の情報は無いですか？

[798: 匿名はん]

登録４月上旬に伸びたみたいです
そろそろはっきりしてほしいですね。

[799: 匿名はん]

え？そんな連絡無いんですけど。
電話連絡あったんですか？

[800: サラリーマンさん]

>>793
キャッシュですか・・・

[801: ビギナー]

＞＞798

結構余裕かましてますよね。

まぁ、旧財閥系の強みということですか。このご時世つぶれちゃうような会社のマンションは考え物ですけど。

[802: 匿名はん]

キャシュで買える金あるなら、違う物件を勧めるます
マジで。

[803: 匿名はん]

なんで？

[804: 匿名はん]

オススメ物件提示しろや。そこまで、いうならよ。

[806: 購入検討中]

市内でタワーを結構見てまわりましたが、ある程度の水準を満たして、手頃な価格で比べたら、ここが一番良かったです。
高級なタワーがいいなら北浜を考えたらいいでしょう。

[812: 匿名はん]

皆さん、元気ですね。
すみふの対応は、ここまでずさんなのに。
よってんの？

[813: サラリーマンさん]

いきなり削除されていますね
褒めた書き込みだったのに、何が悪かったのか？
でも、ここがいいのは確かだと思いますね
資産価値もあるのではないでしょうか？

すみふの対応っていいですよ。問題ないと思いますが

[814: 匿名さん]

天満駅周辺はどうにかしてほしい
特に商店街の裏路地とか・・・
ディープさがいいと言う人もいるかもしれないが万人にはうけないしね

[815: 匿名はん]

営業マンによって、対応が違いすぎる。
些細な情報でも、迅速に対応し連絡ほしい。
もしかして、一括購入だからかな。。。←したがってローン審査等しなかとた。割安だから６０００万くらいって思ったから。減税や営業マンの対応考えると、ローン組んだ方がよかったかも。

[816: 匿名さん]

でも、結局買うんでしょう？
じゃ、黙っておきましょう
営業なんて契約すんだらしらんぷりですよ（別に住友にかぎらない）

[817: 匿名はん]

ここまで対応があやふやだと、買えない。
契約の時に、かなりの値上げを要求されてもって感じ。お決まりの様に、貴方以外の方も希望されてるのでって、営業ほうほうでさ。
立地、建物含め、割安だとは思うが、正直要望書の撤回行動にうつるしかないかも。
だって何時までまてばいいの？契約に。
他にも（タワマン以外）新築はあるんだょ。

[818: 匿名さん]

それだけ人気があって、価値があるってことでしょう
待つだけの価値があると思いましょう

[819: 物件比較中さん]

多少値上げしても買ってもいいんじゃない？
格安ですよ

[820: 匿名はん]

ねあがれば安くはない。逆に、何処とどう競べて格安なのか知りたい。
お手頃と格安では意味が違う。
住居ということで普通の方は麻痺しているが、１％の割引といえどそれなりになる（数十万）

[821: 申込予定さん]

ギャラリーに販売スケジュールを確認しました。
今のところ4月上旬とのことですが、まだ伸びる可能性はあるとのことです。
イベントも開催されるそうです。

[822: 匿名さん]

そこそこ良くてこのご時世検討者の踏ん切りがつかず要望書の回収も芳しくないのかしら。

[823: 匿名はん]

盛況だからスケジュール含めて販売戦略を練り直しをしていると思います

[824: 申込予定さん]

新規のお客さんが多く
早くから検討してくれてるお客さんには
できる限り1期で要望に応えたいから・・・
というのが理由みたいです。
とりこぼさないようにしたいんでしょうね。

[825: 匿名さん]

であるならば、早くから要望書出している客に対しての誠意はスケジュール通り
進行する事でしょうね。後からどんどん来ているから先の客は放置では
幾らモデルの接客対応が良くてもねぇ。。。

[826: 申込予定さん]

要望書を出してる部屋さえ確保してくれたら
少々遅れるのは構わないですけど
連絡だけはきっちりほしいですね。
連絡もらっている方は少ないのですかね？

[827: 私も連絡なし]

オール電化のクッキングスクールをするという連絡はあったそうです。
暇なので現地を見てきました。３５回くらいまで立ち上がっていました。