シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス

[近所をよく知る人]

家の向いにタワーマンション出来るそうです。
気になります。
北区池田町に住んで約30年の32歳。
約築30年になる実家を出ようと考えている最中に下記物件の基礎工事が始まりました。
向いの物件、良ければ買いか。。買えるのか。。
検討材料の情報を頂けますでしょうか。
　※立地情報は大丈夫です。

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(仮称)シティタワー天満

大阪府大阪市北区樋之口町1-40-1,2　

地下鉄谷町線堺筋線「天神橋筋六丁目」駅下車徒歩6分
JR大阪環状線「天満」駅下車徒歩9分

平成20年7月下旬販売開始予定　地上45階建　総戸数650戸　住友不動産　大林組

[524: 匿名さん]

私も523さんと同じ意見です。
あまりにも断言的な書き方や一方的な書き方もあり（掲示板なのでしょうがないでしょうが）
もっと建設的な意見が欲しいです。

[525: 購入検討中さん]

そういう時はスルーが一番ですよ。
余計に喜んじゃうよ。

[526: 匿名さん]

521さん　おかしな言い回しはするなよ！いやらしいよ！

[527: 購入検討中さん]

>520

阪急ファミリーストアがなくなっても
一応少し北にサボイがありますよ。
24時まで開いてるし買い物はできないことないです。
少し高めですけどね。

[528: 周辺住民さん]

周辺住民といっても天満橋に住んでいる者ですが、
シティータワー天満さんは大川沿いというところがポイント高いですね。
それとマンション前の緑地が広いところと‥‥
淀川沿いには魅力は感じないですが、大川沿いは魅力ですね。
夜とかライトアップした船が通ったりしてキレイですよ。

天神祭の時ってどこかを予約しないと花火は見えないですが、
ここからはしっかり見えそうでうらやましいです。
（毎年はりきって出かけますが、地上からは花火まともに見えた事ないです）

後、我がマンションの奥様たちは、天満の公設市場が新鮮で良いと言って
休日お買い物に行きますが、シティータワー天満さんのお近くではないですか？

[529: 購入検討中さん]

ここ数週間のレスを読んでると中崎町とのマンションとの対比が多いですね。それもわざわざここのスレに向こうの方がいいような書き方をされて。全く意図が分かりませんが515さんの書き込みが
ここを検討なされている方の気を悪くしたのは事実のようですね。そのような書き込みには525さんのようにスルーするのがいいんでしょうが、度が過ぎると何か穿ってしまいますね。

もっと有益な情報交換しましょう。

528さん
天満市場は近いと思います。菅北小学校の横を通るとすぐですよね。
ぷららてんま裏の福鮨さんは人気ありますよ。また同じぷららてんま裏にある
イタリアンのディーバもいいですね。

[530: 物件比較中さん]

レジデンスタワーが悪くて、シティタワーが良いという意見ばかり
聞きたいわけではなく、ナンセンスと言い切ることに問題があると思うのです。

シティタワーの立地に関しては皆さんご指摘のように、
①天六まで10分弱
②裏手の平屋群
③横のラブホ
④高速が真横を走っている
⑤学区が良くない
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色々問題はあるわけですが、
①大川沿いに立つ希少性
②恐らくしばらくはこのようなそれなりの仕様の大規模タワーは立たない
③高層階でも比較的安く設定されている
④天神祭りの日には南東及び南面からは花火が見える
⑤住友という安心感
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一部無理やり感もあるわけですが、良し悪しあるわけで、
どこに重きを置くかということだと思います。
市内タワマンのそれこそkitahamaからレジデンスまで多くの物件と比較する事は
タワマン購入希望者にとって意味のある事だと思います。

[531: 物件比較中さん]

ここでは天満をいいように書かなければナンセンスと言われ、
他と比較すると比較対象じゃないと叩かれる
はっきり言って、まともな情報交換や意見交換が出来ない。
何のための掲示板か疑問に思います。
天満に思いを入れるのはいいですが、それの思いを強制するするかのような押さえ込みは
健全な掲示板としての発展をゆがめると思います

[532: 申込予定さん]

>520さん

天六周辺に住んでいます。

天満駅からのアプローチですが、
裏通り的な感じで、決して表通りや大通りのように
明るくて雰囲気が良いという印象はありません。
その点は私も若干気にはなってます。

ただ、裏通りと言っても商店街やお店がある通りであるのと、
ぷらら天満がどっかり居座ってて使い勝手のよい道が少ないというのもあって、
夜遅い時間でも結構人通りがあるので、
危ないなという印象はそれほど感じません。

[533: マンコミュファンさん]

CT天満がステータス的にどうかとか言われてますが
CT天満は時代を反映してか
今までタワーに憧れてたけど価格が高すぎて手を出せなかった人にとって
やっと現実になってきたっていう物件だと思います。
今まではデベのステータス重視で高すぎたような気もしますしね。

だから私はkitahama等高級指向のマンションを検討されてれてる方が
比較対象にされているのは不思議な感じです。
タワーではありますが、新しいジャンルのマンションとして捉えてもいいかもしれませんね。

あと、あらゆる面から、私のように天満界隈に住みたいと思ってる人も多いらしいですよ。
私はなかなか広大な土地が確保できない天満のこの物件に非常に興味を持っています。

[534: 匿名さん]

ここを検討している人で北浜と比較する人は、北浜の低層階との検討でしょう。北浜はピンキリだから７・８割は金持ちなんかじゃなく普通の人ですよ。

[535: 周辺住民さん]

地元住人です。

私も５２８さんに同意です。

中・高層階から眺める川沿いの眺望は想像するに非常にいいものだと
思います。同じような立地の物件にセントプレイスシティもありますが、
何よりもシティタワーの高さから見る眺望には勝てないんじゃないかな
あと思います。この川沿いの眺望を望めるのは、ここの特徴ですよね。
都会のマンションでは見れない眺望だと思いますし。桜の季節はホント
いい眺望でしょうね。買える方はうらやましいです。

また、敷地面積が広いのも魅力ですね。他のほとんどの超高層物件の
建物を除いた敷地面積は狭いですが、ここズバば抜けてますね。まあ、
都心に比べて土地安の面もあるでしょうが。。ここはエントランスを
出ても、直ぐに道路には面さないので、何だか安心感もあるように思い
ました。自然の面積が多いのはいいですよね。

前にある大きな道路を心配されている方も居る思いますが、朝・夕の
交通量は確かに少ないとは言えないですが、夜はそれほどでもなく、
割と閑散としています。歩道橋もあり、明るく見晴らしがいいので、
それほど心配するほどでもないです。高速の入り口もすぐ横ですし、
遠出する場合には結構便利です。川沿い側の高速道路についても意外と
距離はあって、あんまり気にならないと思います。住まれる階によって、
高速道路の高さと同じになった場合は気になるかもしれません。

また、ラブホテルが横にありますが、建物自体はいやらしい感じではなく、
結構、街に溶け込んでる感じです。私は近くの住民ですが、それほど気に
ならないです(あくまでも個人的感想です)。

付近にはコンビニ(ローソン)、本屋(夜24時まで営業)、１００円ショップ、
サイゼリヤ、ファミレス、ラーメン屋、たこ焼き屋なんかも近くにあります。
川を越えれば、スーパーなんかも意外と近くにあります。

まあ、デメリットを上げるとすれば、５３２さんの言うように、天満駅
からマンションに帰る場合は、商店街裏の道を通ることになると思いますが、
結構暗いので、慣れるまでは怖いかもしれません。決して危険だということ
はないですが。また、皆さんがおっしゃるようにマンションの裏側(川沿い)
は暗いです。ですが、普通の民家なのでご安心を。

住み慣れている我々からすると、トータルしていい物件だと思いますね。
外観もかっこいい！この辺の高層の建物は、橋の向こうの桜宮リバーシティ・
ウォーター タワープラザくらいなもんで、相当目立つ建物になるんじゃない
でしょうか。JR環状線からも見えますよ。私自信はいつかここに住めたらと
思っています。

[536: ビギナーさん]

どなたかも言ってられますが、こちらは従来のタワマンとはまったく趣が異なります。
これまでのタワマンには手が届かないがタワマンにぜひとも住みたいという方には適して
いるかもしれません。でも、敢えて高額な修繕費等を毎月負担し、高くて使い勝手の
良くない駐車場のコストを支払うことなく、タワマンでない高層階に住んだ方がいい
点も多いのではと思ってしまうのですが。個人の趣味の問題でしょうね。

[537: 匿名さん]

今、中層マンションの最上階に住んでいますが、
眺望も使い勝手、コストもいいです。
下手な低層階を選ぶんだったら、タワマンだけを検討せず、
比較対象を広げられるのも
参考になっていいのかもしれないですよ

[538: 匿名はん]

私はタワーマンションの低層階派です。
決め手は内廊下です。
外廊下だと当然部屋のそとがまさに「外」ですので、建物としての一体感を感じません。
また、「外」であるが故に、声のボリュームも大きくなり、砂・埃も入り、汚れ安いし、配慮も届かなくなるように思います。
内廊下だからこそ建物に一体感が生まれ、内部共用施設も活きてくると思いますし、内と外の境界が明確であるが故にテラス→公園（空地）の存在感も高まるのだと思います。

とまぁタワーマンションの低層階では、必ずしもタワーマンションに住む意味がないわけではなく、タワーのどこに価値を置いてるのかが明確になっている方であれば、逆に低層であるが故の利便性・安全性・価格等、メリットも活きてくると思います。

[539: 購入検討中さん]

ここ最近の高層マンションは内廊下じゃないのですか？
28階以上で外廊下は怖いですね。

[540: 匿名さん]

ここを検討されている方は結局、一番比較対象としているのは、中崎町のタワーって事ですか？

[541: 匿名さん]

様々でしょう

[542: 匿名さん]

そうそう。

[543: 購入検討中さん]

ダイレクトスカイビューはもとはエアコンをつけっ放しで生活できるセレブな生活を送ることができる人のためのマンションに設置されていたものを、高額マンションが売れなくなると一般の人にも買うことができるような間取りや値段のマンションにも取り入れ、それが実生活が始まると暑くて寒くて大変なことになるような。見栄えと実生活は異なるので迷います。管理費などまだ未定と言われましたが、広い庭園の管理・水やり・清掃も含めて考えると結構高くなるのでしょうか。また庭園はマンションの住人専用ではなくだれでも利用できるはずなのでごみや変な人が来ないか心配です。福島にもガーデン付きのマンションありますが、だれでも庭園に入ってこれることが住人の不満になっているようで、知らない人が汚していったものも住人の管理費で清掃ってことになるんですよね。

[544: 購入検討中さん]

>543

管理費と修繕積立金は出てますよ。
提携銀行ローン金利の表が挟んである下敷き（？）を裏返すと挟んであります。
随分前から出ていますが、決まってないって言われたってことは変更ありってことですかね？

ガーデンは普通の公園のように考えるしかないですよね。
大きな道路を隔ててるし、まわりの人もあまり入ってこないような気はしますけど。

[545: 匿名さん]

以前の書き込みに１１年目？に積立金が凄く上がるような様なことがありましたが。

[546: 物件比較中さん]

是非皆さんの意見をお聞かせください。

こちらの物件是非を購入したいと考えておりますが、
永住するとまでは考えておりません。
しかし、将来的に転売となると、確実に損するでしょうし、
賃貸に出すにしても、この中途半端な立地でどうなる事やらわかりません。

じゃあ買うな！と一蹴されそうですが、
できれば、ポジティブなご意見があれば教えてください！

[547: 匿名はん]

546さん

いいじゃあないっすか！気に入ったなら、購入すれば！今だったら希望の間取りや階数、カラーセレクトも出来るよ！

[548: 申込予定さん]

数年は不景気が続きそうですし、マンション販売も劇的に改善するとは思えないので、
2〜3年ほど待って、
売れ残りを値引きしてもらって買うか、
中古で出回ったのを安く買えばいいのではないでしょうか？

このマンションは戸数も多いし、中古で出回る数も多いでしょうね。

[549: 匿名はん]

買いたいと思える物件と出会った時が買いどきだと思います。なかなかそういう物件って出ないですよ。

[550: ビギナー]

549さんに賛成です。買いたいものとタイミングは人それぞれですもんね。
気にいったなら早め行動でしょうかね。

[551: 購入検討中さん]

西側の大きな通りがとても気になります。
交通量も多そうだし、部屋の中も砂埃だらけになりそうだし。

でも、高いところが苦手なので、高層階には行きたくないです。
金銭的に西側が安価で魅力的だと思ったのですが…。

何階くらいで検討すればいいでしょうか？
大通り沿いにすんでらっしゃる方、教えてください。

[552: 匿名はん]

551さん
音は上の方が響くので窓をあけなければ5階位でも静かかもしれないですね。
ただ西側は向かいに15階だてのマンションがあるので、それ以上じゃないと梅田はのぞめないですけどね。

[553: サラリーマンさん]

>>546
損っていうのは買った値段より安くなるから？
中古になって値段が下がるのは当たり前でしょう。
まさか値上がりするとか思ってる？めでたいですね。

>>551
大通りでも交通量は少ないんじゃないですか？
同じ谷町筋でも谷４辺りは半端ないですからね。
それに比べれば全然マシですよ。
と近所の人が言ってました。

[556: ビギナー]

私は営業さんの話を聞いた後、自分で再確認しました。

結果、東側については生活上の導線ではないのでまあ問題視せず。

南側は、もちろんいやですが市内につきやむなし、と割り切りました。

買い物が便利なこと、外観がカッコイイことが上回ると思ってます。

[563: 物件比較中さん]

546です

553さん
値上がりなんてするわけなくて、
バブルであればいざ知らず、そうでない時には
マンションと言うのは、中古になると一気に値段が下がる事は常識ですよね？

値下がりする事がわかっていて、それでいてうまく振舞えないかと迷っているわけです。

まぁ荒らしの方特有の発言ですので、
スルーしないといけないんでしょうが、
私は真剣に購入を考えていますので、
引き続き様々なご意見をお聞かせください！

[564: 匿名さん]

563さん　
何を求めているのでしょうか？
ほしいと思った物件であれば、それ以上考える必要があるのでしょうか
確かに、立地的には資産価値を望むのは危険ですし、
賃貸も厳し場所だと思います。
住むことを前提と考えるならば自分の納得感だけですよ
それ以上、何を言ってほしいのかよくわかりません
素晴らしいですよ。買った方がいいですよ。とでも言ってほしいのでしょうか？
将来まで安心がほしいなら、他のタワマンも検討すべきです

562さん
このような身勝手な人はこの人だけです。
不快な書き込みがあった事を検討者として謝罪します。

554さん
もう少し、書き方を考えてください
非難されもしかたないです

[565: 物件比較中さん]

563です。

564さん

おっしゃる事はもっともだと思います。
わかっています。
別に買った方が良い！などという曖昧な意見が欲しい訳ではありません。

例えば、僕が考えているのは、他の北区のタワマンとは見える景色が違う(大川や天神祭りなど)
事に引かれて賃貸を希望される方はニッチではあるかもしれませんが、
いると思うわけです。

そんな風に具体的理由とともに、このマンションが他のタワマンに比して有利な点があれば
教えてほしいと思っています。

[566: 匿名さん]

564です。
賃貸の場合、ニッチな層を期待するのは危険です。
賃貸に出す場合の一番怖いのは、希望者が現れない間、賃料が入らないと言うことです。
ですので、将来賃貸も考えるなら、ニッチではなくニーズの高い物件を
買っておくのがセオリーです。
私なら賃貸を念頭に考えるなら、タワマンでは多少の周辺環境が悪くても、
駅近(徒歩2〜3分)や梅田まで普通に歩ける範囲を選びます。
梅田以外なら心斎橋、難波もいいと思います。
賃貸では花火がいいと言うより、絶対的に利便性が優先されます。

転売に関しては、誰かが指摘していましたが、戸数が多いのと、
噂が出ていましたが天六駅にタワマンが出来るとなると不利になるかもしれません。
ただ、リスクを最小に抑えるなら、ご要望通り、高層の南東を買っておくことですね。
大川、花火がよく見える階層がいいでしょう
ここなら、買い手は比較的現れやすいのでのでないかとおもいます。

私の結論は、住み続けるなら自分が納得する階数や間取りで十分ですが、
将来、買い換え等を比較的あり得る立場なら、南東、出来れば角を買いますね

あと場所柄、低層は買いません。

[568: 購入検討者]

なんかまた最近不動産会社が結構つぶれてるが、ここなら住友だし安心できそうだな。
たまたま周辺で検討してた他の物件の売主がばたばたいってるので、やはり売主の信頼性みたいなものも大事と思うようになりました。

[569: 匿名さん]

>>565

566さんの言うとおり。あと付け加えるとこの物件を即金で買えるかどうかでしょう。
ローンで買うなら最初から賃貸の考えは止めた方が賢明です。