シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス

[近所をよく知る人]

家の向いにタワーマンション出来るそうです。
気になります。
北区池田町に住んで約30年の32歳。
約築30年になる実家を出ようと考えている最中に下記物件の基礎工事が始まりました。
向いの物件、良ければ買いか。。買えるのか。。
検討材料の情報を頂けますでしょうか。
　※立地情報は大丈夫です。

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(仮称)シティタワー天満

大阪府大阪市北区樋之口町1-40-1,2　

地下鉄谷町線堺筋線「天神橋筋六丁目」駅下車徒歩6分
JR大阪環状線「天満」駅下車徒歩9分

平成20年7月下旬販売開始予定　地上45階建　総戸数650戸　住友不動産　大林組

[324: 購入検討中さん]

もっともかもしれませんね。

シティタワーだから価値がある！
とすれば多少駅が遠くても、借り手はつくと考えても
いいんでしょうかね？

いずれにしても、この値段でこれだけのものに住めるのは、
考えるに値すると思うんですが・・・。

[325: 匿名さん]

考えが安直です
賃貸の優先項目は、便利さや駅からの距離、環境、立地です。
建物がいいからと賃貸人気が出るとは限りません。
賃貸で考えるより、住むマンションとして考えた方が無難です
賃貸考えるなら、人気エリアのもっと駅近のタワーを選んだ方が絶対いいです

[326: 匿名はん]

賃貸は駅からの距離、立地、家賃が重要。
賃貸狙うなら、中津や中崎町のタワーか福島、堀江あたりとかがいいと思います

[327: 匿名はん]

ここは賃貸や不動産転売には不適当やろうなぁ

この立地を納得して末長く居住する方向きと思うなぁ
物件価格のお得感と低金利を上手く教授できれば、それなりの無理のない生活が出来そう。

[328: 匿名さん]

327さんの通りですね
住むならお得。
転売、賃貸は向かないね。
特に賃貸はまわりの賃貸状況や人気から考えて厳しいのでは？

[329: 購入検討中さん]

皆さんおっしゃる事ごもっともだと思います。
シティタワーつながりで比較してみると、
西梅田が85平米＝7500万のところ、
天満は6000万くらいで購入できますよね？

とするならば、家賃もそれだけ安く設定できますし、
自転車で梅田いける距離ですし、ニーズはあるんじゃないか？
と思うんですけど、いかがですか？

単純に西梅田と比較してみただけですので、
立地が違う事、ターゲット層が違う等というご指摘あるとは思いますが・・・。

しょうもないようですが、天神祭りの花火が見られる事に引かれている、
私のような人間もいますし・・・。

[330: 匿名さん]

シティタワーとして仕様はいいと思いますが、立地を考えると借り手を見つけるのがつらいのではと思います。
確かに花火がいいなと思う人はいるかも知れませんが、それだけでは決定的になりません。
独身は便利さや地域人気を優先します。
夫婦二人だと便利さと立地となり、ファミリーならさらに学区や環境を考えます。
つまり、検討項目から天満が有利な決定的な項目が少なく、競合が多く、賃貸は苦戦するのではと思われます。
私なら賃貸も視野にいれるなら、西梅田や中津、中崎町、肥後橋のタワーにします。
住む事を前提ならいいとは思いますが。
まあ、格安な家賃(地域の相場)にするなら大丈夫だと思いますけどね。
それだと管理費や修繕費考えたら損しますよ

[331: 匿名さん]

周りに高層建物もあまりないし、眺望はかなり期待できそうですね。

天６周辺は生活便利だし、自分が住むのも人に貸すのも問題なさそうって感じてます。。。

まあ、人それぞれですね。

[332: 匿名はん]

貸すなら天神橋筋なら南森町とかが有利だよ。
賃貸に出すときって間取りや広さも影響するからね。
ここなら狭い部屋で高層ならマシじゃない。
ただ、俺も賃貸を考えるなら駅近のタワーを優先する
借り手がすぐ見つからなかったら、その間、無駄だから

[333: 匿名はん]

なんやしらんけど、まだ建物の仕様に過剰な価値を期待してる奴がいるんやなぁ
よ〜考えた方がええでぇ

[334: 匿名さん]

賃貸も考えるんだったっら中崎町か肥後橋の物件の方がいいよ。中古なら梅田タワーとか。
バランスはいいけど規模以外個性に欠ける物件だから、資産価値とかをあまり考えずに、本当に住みたいと思う人じゃないと後悔すると思うよ。

[335: 匿名はん]

334さんに同意

ホントに住みたい人が住むべき物件だね

だから私は真面目に検討してます。『終の住家』として。

[336: 購入検討者]

私も一生の住まいとして検討している者です。そもそもこのマンションは賃貸とか、投資的な考えで購入する人は少ないのでは？肥後橋とか中崎町の賃貸がどうだとかいう話しは、あまり意味のある話しには思えませんが…

[337: 物件比較中]

梅田周辺のタワーマンションをいくつか真剣に見ましたが、建物とか室内のグレードは高いほうだと思います。逆にここよりも良いのは梅田周辺でどこですか？他のはしょぼく感じたけどなー。近鉄のやつとか。

[338: 匿名はん]

スレの流れ読んでる？
誰かが、将来賃貸に出すって書くから、
それはやめた方がいいって流れて伸びているんだよ。
話を出したののは購入検討者ですが・・・
意味がないと言うなら、最初に書き出した人に言ってよ〜
確かに、転売、賃貸は厳しい物件だと思う。
環境や立地に問題なければ、一生住むにはいい買い物かも
ただ、気になるのは管理面。
修繕費については住友の計画はいつもきちんとされているが、
今回はあまりされていない（途中の一時金含めて）
他のデベのようにしていると営業は言うが、安心があるからすみふなんで、
変な所はまねしないでほしい
大変失礼だが、後になって一部の入居者が払えないって事にならないか心配

[339: 匿名さん]

正直、途中で一時金があるほうが支払えない人が出てきそうで心配ですけどね。そのへんどうなんですかね…

[340: 匿名はん]

修繕とか補修は揉める原因になるのであらかじめキチンとしないと大変ですよ。
途中で払えないなら購入は止めるべきですね

[341: 匿名さん]

メガタワーとかはどうなるか心配ですね
あそこの購入層は広がりそうだし
管理費や修繕費、また、必要になれば一時金。
これらは確かに重要です。
特に地震とかあれば、点検や一部補修もあり得るかもしれませんし、他にも費用がかかりそうな設備もあるしね。
その時に負担出来ないなんてなるとマンションが荒れます。
ギリギリのローンを組むのはリスクはある
他人様の事を心配しても仕方ないけど、
確かに住友にしては、ちょっと甘い修繕計画だと僕も感じましたが、こればかりはどうしょうもない。
祈るだけ。

[342: 匿名さん]

マンションの購入層って実は大切なんですよ。
ただ購入者にはどんな人が買われているが、わかりませんが。
従来タワーマンションは価格が高く、管理費等も高いので、
買われる方もそれなりの年収がある人ばかりでしたが、
最近は敷居が低くなりましたからね。
キタハマクラスなら大丈夫だろうけどね

[343: 購入検討中さん]

甘いか？650戸もあれば今までの計画より単純に安くなって当たり前ちゃうの。
資金プラン出してもらったけど3年ごとに修繕費上がってた。20年目まで出てた。
あとは契約の前にちゃんとした説明があるらしい。

[344: 匿名さん]

規模が大きければ安くなるの？
組合で揉めるかもしれないけど、大規模マンションなら安心ですね
ローンもギリギリ組んでも大丈夫みたいだから安心しました。

[345: 匿名さん]

ここは竣工後の管理も住友だし、変な修繕計画はたてないだろ。変なことしても後から自分のとこが文句言われるんだから。

[346: 匿名はん]

愚かな。
安心したって、ポジティブな書き込みだけ信じて無謀な買い方しないように。
あと、いいことだけでなく、悪い面などもじっくり探して見るべきです。
あら探しは決して悪い事じゃないよ

[347: 購入検討中さん]

>>346
何？買えない僻み？
そんなに嫌やのにここに粘着する意味がわからん。
具体性のないくだらないレスで板を汚さないように。

[348: 匿名さん]

347
いい加減にしてよ
ちょっとネガティブな書き込みがあると、ひがみとか非難して。
同じ検討者として気持ちよくないです。
あなたこそ荒れるネタふりしているのかわからないの？
いいことも悪い事も歓迎です。
嫌な事を書かれて気分を害するならこないでください。

[349: 匿名さん]

ここでは、批判的な書き込みやネガティブは禁止です。
破ると、妬みや僻みにされます。
気をつけてください(笑)

[350: ビギナーさん]

確かにちょっと言い過ぎだね。
誰もが気に入った物件をけなされるのはいい気はしないが、
それを僻みとかで返すのは育ちが悪いか、お子様のような発想だね。
嫌な人間って思われないようにしましょう。

[351: 匿名はん]

具体的な事しか書いちゃいけないの？
ここはあんたの掲示板か？
感想やイメージ書いていいのでは？
何様ですかね〜。
嘘八百はダメだろうが、感じた事がNGなんてしらなかったよ
色んな意見を聞けるとおもったんだけど、変な事書いて、ひがみなんて言われて、迫害されるなら、俺は書き込み止めますわ
最悪。

[352: 匿名さん]

見栄ばかりのオツムの弱い人ばかりの集まりになりそうですね。
別に書き込み読んでいて、
煽ったり、荒らし的ではないと思いますが、なぜちょっとした事で反論するのでしょうか
不思議です。嫌なら、普通にスルーすればよろしいのではと思います。
351さん、貴方がヒガミな人なんて思っていませんので、
感想でもいいので書き込みしてください。
せっかくのスレです。
盛り上げましょう

[353: 比較検討中さん]

低俗な暇人は書き込みしてほしくないね。
ケチつけて、僻みは事実でしょう
ネガティブな書き込みや批判はお断りです。

[354: 匿名さん]

347さん。荒れるネタふりしないで。
匿名掲示板では人を批判すると話がそれます。

[355: 物件比較中さん]

ここと大阪福島と迷っています。
知人によると大阪福島は予想以上に良いようです。

[356: 匿名さん]

うちも悩んでます。
立地は大阪福島がいいけど、建物や設備は天満がいいですね。
今、大阪福島は内覧会とかしているから
頼めば中を見せてくれるのではと思っています。
それで見てから、判断しようかと思っています。
大阪福島は予想以上に仕様や出来栄えがいいと聞いたので、
天満も想像以上に期待出来るのではと思い、難しい選択です。
ヒガミとか言うのはやめませんか？
検討者同士、仲良くしましょう

[357: 匿名さん]

何で比べるの？
意味がわからない。
立地も環境もここが一番です。
市内のタワマンでは最高位置にあると思います。

[358: 物件比較中さん]

立地が最高？っていうのがわかりません。
天六商店街を通ってそのあと結構暗いところ
歩くような気がしますが・・・
地元の方はそうではないかもしれませんが
初めて天満の駅降りて裏道はちょっと抵抗あるかも

[359: 物件比較中さん]

357さん、あまりに力入りすぎ。
冷静に他と比べていきましょう。

[360: 匿名さん]

↑
買えないヒガミでしょうね

[361: 匿名はん]

俺は358に賛同。
確かに商店街の裏はちょっと雰囲気は‥‥。
天六もいいとは言いがたい。
少なくとも福島の方が客観的にみても上かと。
それは賃貸の人気エリア比較でも事実。
福島に限らず、他を否定するのもいかがだと思います。
もっと天満の事を話しませんか？

[362: 匿名さん]

確かに立地最高はないですね。天六は日本一の商店街があり、寿司や中華も安くておいしいお店が
あり楽しいいい町だと思います。治安なんかの心配もまずないですよ。でも建設地は前は阪神高速
の長柄出入口があり結構な交通量の大きな道路ですし、バックは阪神高速で何か孤立している感じが
してしまうんですね。CTは見栄えもいいし、住不はセールスのやり方は気に食いませんが企業として
信頼感は高いので触手は動くんですがねー。もう少し小粋な場所にも建ててくれたらなーって。

[363: サラリーマンさん]

小粋な場所ってどこ？
長柄？

[364: 匿名さん]

長柄は住宅地だが小粋かは？？もしあなたが小粋と思えるなら大阪には他にいっぱいありそうだから
幸せですね！CTすでにありますが大阪では堀江や心斎橋、大阪天満宮近辺なんていかがでしょうか？

[365: ビギナーさん]

まだ販売も始まっていないのに
立地も環境も最高、他の意見に対して買えないヒガミなんて
言うのは違うと思いますね。

[366: 購入検討中さん]

わたしもこちらの物件買うつもりにしていますが、
どうしても自分の思い入れが強く、しかしそれに反して、
不安な点などがあると、どうしても良い意見が聞きたくなるものです。

しかし、だからこそ客観的意見が聞きたいわけです。

主観に基づく沢山の意見が集まると、
客観的データとなるんだとおもいます。

ですので、一つ一つの意見に目くじらを立てず、
引き続き沢山の意見が集まるスレッドであってほしいと思います。

[367: 物件比較中さん]

共用部分の見栄えは立派だと思います。立地、環境面についてはイマイチかなと思ってます。近くに阪神高速の長柄出入口があり交通量も多いことはまだしも入口手前のラブホがあるのはちょっと難点です。あまり話されてませんが、ここの地盤はいかがでしょう・・・あまりに深く杭を打ち込んでいるならば軟弱地盤である証拠ということらしいのですが、ここはどうなのでしょう・・・３０ｍ位以内なら問題ないとのですが・・川沿いなのでちょっと気がかりです。それと、着陸進入コースにあたり若干高度を落とした伊丹空港行きの飛行機がここから東方面約９００ｍの上空を定期的に飛んでいるようですが騒音はいかがなものなのでしょう？私のような中年の足で天六駅まで徒歩約７分くらい、改札までなら８分〜９分・・・雨の日もある毎日の通勤でこれをどう考えるか・・・。通勤しなくてもいい定年退職後なら住むのにいいマンションかも。

[368: 物件比較中さん]

ラブホは一軒だけだしあんまり気になりませんね。話し逸れますが以前利用して、車がトラブル起こしたときにお店の偉いさん？も含めてとても対応よくて感心したぐらいですよ（笑）。むしろ、ラブホの
あるような地味なところに建てたから立地が悪いと言われてしまうのではないかナ。

[369: 物件比較中さん]

地盤は確かに不安ですね
そもそも川沿いであるし、ここまでの物件（大きさと言うことです）ですからね
住友に聞いたら大丈夫と言われましたが、デベがちょっと不安はありますとは言わないし。
地理データ的にどうなんでしょうか。
深く杭を打ち込んでいるとは聞いています。
だからと言って軟弱地盤と判断も出来ないと思います

336さん
　お気持ちはわかりますが、反する意見に気持ちだけで反応すると
　中身が見えなくなります。
　時にはアンチ書き込みになぜ？と素直に問いかける方が客観に判断できます

あと、周辺を歩きました。
正直、環境がいいとは思いませんでした。
これから整理・発展していく期待は持てるとは思うのですが、
やはり天満橋近辺は、遊ぶにはいいですが、環境がいいとは言えないと私は思います。
イメージとしては下町、ごちゃごちゃに街に、
孤立したかっちょいいタワーマンションが出来たっていう感想です。
自分としてはこの落差は好きなんですが、ずっと住むとなると悩みます
一人ならいいかなと思いますが、家族の事を考えると立地は悩みます

[370: ３６９さん]

すみません。天満橋じゃなくて、天満ですね
失礼しました。

あと、ラブホは嫌ですが、それだけで立地や環境を判断していません。
治安に関しては住んだことがないので、地縁のある人からの意見を参考にしたいと思いますし、
大阪府警の犯罪MAPを参考にしたいと思います。

ただ、夜とか歩いて、大変申し訳ないが、怪しそうな人が結構いるので、
イメージとしてはよいと思っていません。

個人的には商店街は好きなんで、もしかしたら望んでいる事が相反しているのかもしれません。

マンション選びは難しいと思っています
100%満足いく事はないですからね
ですので、自分が気になる項目を作って私は○×つけて考えています。
もちろんCT天満には◎もあれば×もあります。
人によっては評価は違うかもしれませんが、自分が買う物件です。
自分の判断で評価はしたいし、人のいい話も悪い話も聞きたいです
しかし、それをどう判断するかは自分だと思います。

あと、他の物件と比較しての書き込みがあって、
異論を唱える人がいますが、私には理解できません。
なぜなら、私はタワーマンションに惹かれて検討しており、
検討範囲は北区、福島区、中央区、西区で探しています。
また、眺望のいい高層を検討しています。
この1〜2年以内の購入を考えていますので、
みらいフクシマも対象になるかもしれないです。
それを真っ向否定し、自分の思いをだけ、自分の意見だけを押しつけるのは
あまりにも無茶だと思います。

検討している人にはそれぞれ背景があります。
違った意見や意に反する事に対して、ディスカッションはいいと思いますが、
否定や迫害まがいのヤジはおかしいです。
そのような方がこのマンションに住まわれるとなると反対に、
住んでからが怖いです。
人の意見に耳を傾けず、意にそぐわなければ弾圧。
そんな人が組合の理事になったら怖いと思いませんか？
CT天満の信者になるのはかまいませんが、行き過ぎると、単なるモンスターになります。
出来れば、異論反論があっても、相手を尊重しながら書き込みが出来ると嬉です

[371: 比較検討中さん]

説教くさくて嫌だね
結局、ひがみ半分あるんじゃない？
色々見すぎて買えるチャンス逃すタイプかもね
皆さんは立地が悪いみたいな事書くけど、
住んだ事ないのにわかるわけ？
どうかんがえても買いでしょう

[372: 匿名はん]

モデルルームに行かれた方にお聞きしたいのですが、マンション駐車場の出入口はどの辺りになるのでしょうか？
ラブホテル側からなら長柄高速の入口に入るにはＵターンしないとダメでしょうか？

[373: 匿名さん]

マンションの駐車場入り口はマンション下になります。
高速に入るのはマンションを背にして左手になるので問題はありませんが、
南から来る場合は、Uターンがどこかで必要ですね
前の道路は交通量が多いので、現地をみたかぎりでは、ちょっと遠回りか、帰り道を考えた方がいいのかも
普段の車の出し入れは案外面倒かもしれませんが、
駐車場がマンション内にあるので、乗降は楽です