シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス

[近所をよく知る人]

家の向いにタワーマンション出来るそうです。
気になります。
北区池田町に住んで約30年の32歳。
約築30年になる実家を出ようと考えている最中に下記物件の基礎工事が始まりました。
向いの物件、良ければ買いか。。買えるのか。。
検討材料の情報を頂けますでしょうか。
　※立地情報は大丈夫です。

---------------------------

(仮称)シティタワー天満

大阪府大阪市北区樋之口町1-40-1,2　

地下鉄谷町線堺筋線「天神橋筋六丁目」駅下車徒歩6分
JR大阪環状線「天満」駅下車徒歩9分

平成20年7月下旬販売開始予定　地上45階建　総戸数650戸　住友不動産　大林組

[301: 匿名さん]

僻みでもなんでもなく、
単純に立地が悪いからパスですよ。
幾ら建物良くてもやっぱりマンションは立地ですからね。
タワマンが基本大通りに面しているとか、そんなことないですよ。

大通りから一歩、少し入った所が最高の場所なんですよ。

[302: 匿名さん]

確かに立地は中途半端ですね。
場所が多少不便でも環境がいいとか、繁華街に面しているが利便性が最高とかであればいいんでしょうけど。
しかしどちらも満たす物件などないと思いますので、バランスを考える人なら検討の余地ありかなと思います。
住友にしては価格もまだ安い方ですし、価格もそういった立地に見合ったものにしているのではないでしょうか。

[303: 匿名はん]

301さんに同意。

例えばTTOとか上本町あたりのタワーは大通りにも高速にも隣接してませんよね。
確かに治安という面では市内何処に行っても一緒でしょう。
ただ、わざわざ土地代が安いところを買わなくても…って思います。

[304: 購入検討中さん]

ＴＴＯは確か新なにわ沿いではなかったですか？
10m位は中に入るかもしれませんが・・・。

立地と言う面では京町堀タワーと比較するのがいいかもしれませんね。

京町堀は最寄駅まで徒歩約10分、うつぼ公園の横。
かたや当物件は天六まで徒歩10分弱、大川沿い。

そう考えると、生活利便性を重視するとこちらの物件がいいと僕は思いますが。

しかも天神祭りの花火や、桜並木が南東角部屋なら綺麗に見えそうですね。

その他の部屋には確かにあまり魅力を感じませんが・・・。

[305: 匿名はん]

300さん
ひがみとは言い過ぎでは？少なくとも俺は真剣ですけど、自分として嫌な部分の感想を書いたらダメなんですか？
環境は好みですから、好き嫌いは当然あると思います
それで、ひがみと言われたら気分よくないですね。
それとも、ここは褒める以外の書き込み禁止？

[306: 匿名はん]

京町堀は公園の存在がとても大きいし利便性より環境を求める人の物件。
値段の面でも購買層の面でも違いすぎて、こちらとは比較にならないのでは。

[307: 購入検討中さん]

ここは本来ならもっと高く売るつもりだった所に、
金融危機が起こったが故に、値段が抑えられいるんでしょう。
結果論で言えば、
確かに、元々ターゲットにしていなかった方々も買えるようになった訳で、
購買層が若干異なってくる可能性は否定できませんね。

しかしどちらも(+kitahama)検討していた僕個人的には、
京町堀よりも物件のグレード自体はこちらの方が高いように感じますし、
僕好みではあります。

[308: 住まいに詳しい人]

京町堀タワーの契約者ですが、ちょっとココとはターゲットが違うと思います。

CTはセンスがあって良いですね！

会社が京町堀から徒歩２分なので、そこに決めましたが

ここはかなり注目してる物件ですので、友人に勧めてみます。

[309: 匿名さん]

↑
営業くさい書き込みですね

[310: 匿名さん]

金融危機で価格を抑えているんじゃないと思います。住友さんはそんな柔な会社ではないでしょう。
土地の取得価格が相対的に低かったのかと私は思います。

[311: 匿名はん]

このマンションは超高層・ガラスウォール風デザイン・住友(大手デベ)だからマンションとして商品価値が出来たのであって、そのため不動産として価値を上げようとした物件ですね。

デベとしては当たり前の仕事なんですが、買う側としてはその辺りを見定めて購入しないといけませんね。

[312: ご近所さん]

市内に治安は何処も同じという書き込みを見ますが、
結構違いはあると思います。
仕事で天満橋（北大江公園周辺）、福島、玉造、四天王寺
天六、南森町、靭公園周辺、南堀江、南森町等よく行きますが、
随分違います。

天満橋（北大江公園周辺）等は結構静かでヤンキー等見かけませんが、
（実際警察のHPで調べてもひったくり等少ない）
天六周辺ではヤンキー等怪しげな人よく見かけます。
でも、天六の方が生活施設は充実していると思います。
商店街・スーパー・スーパー銭湯（市内では珍しく大きい）
生活はしやすそうですね。
全てにおいて満足ってなかなか無いですね。


このマンションの周辺は天六といっても大川寄りなので
あまり行かないので知らないですが。。。
（すみません）

[313: 購入検討中さん]

No.311 by 匿名はん　
マンションとして商品価値が出来たのであって、そのため不動産として価値を上げようとした物件ですね。

つまり、どういうことなんでしょう？

物件としては良い物だけど、立地が良くないので、
全体としての評価は下がるということでしょうか？

確かにマンションの横にはどうにも見過ごせない家が並んでいますしね。

[314: 匿名さん]

もともと土地が安かったですからね

[315: 匿名さん]

こういう言い方やめましょう、気悪いから。

[316: 匿名はん]

簡単にいえば、安かった土地に住不ブランドのマンションを作って一般人に高く売りつけるって事でしょ？
デべとしては当たり前のことやん。それで商売してんやもんなぁ

[317: 匿名さん]

言い方は悪いがその通りですね。
この物件は特にそれが顕著ですね。
元々の地価を考えるととても割安とは思えません。

[318: 購入検討中さん]

それほど土地が安かったっていうのは場所的なところででしょうか？
高速も近い場所で準工業地域などの理由もあるでしょうが、
土地の購入時期が４年ほど前（土地の価格が上昇する前）だったのでと
聞きました。
立地は気になる点も多々ありますが、北区で駅から徒歩１０分弱で
大川沿いであの価格というのを考慮すると妥協できるのかな。
悩みます。

[319: 購入検討中]

市内タワマンで、将来的には賃貸に出す事も考えると、
この物件てニッチな感じでありかなと思うんですが、
どうでしょう？

上本町はかなり供給過剰ですし、
その他についても、
都会のど真ん中って感じで、どうも競争相手が多そうに感じます。

[320: 匿名さん]

路線が複数使える場所だから、それに比例して賃貸客も多くなるというのが普通だと思います。

[321: 購入検討者]

土地を安く仕入れて、建物に価値をつけて、適正価格で売る。よく考えると、企業としてはとても立派なものですね。むしろ、他の市内タワーマンションで、最初高値で売っておいて、売れなくなったら値引きする、みたいな会社のほうがよほど信用できない気はするな。定価で買った人が馬鹿みたいですよね。

[322: 匿名さん]

住むならいいですが、賃貸ならここより路線、立地、駅近がベストかと。
あと、土地が安かったのは事実。
それと資材発注時期もタイミングがよかったようです。
正直、シティタワーシリーズじゃなかったら目立たなかったでしょう

[323: 匿名はん]

市内で賃貸なら精々最寄り駅から徒歩５分だな。

そうそうCTシリーズだから商品になるんやろうなぁ

上のスレで適正価格って書いてあるけど、何が基準なんや？

地価、建物評価額とかデベの儲けとか何かに書いてあるん？

[324: 購入検討中さん]

もっともかもしれませんね。

シティタワーだから価値がある！
とすれば多少駅が遠くても、借り手はつくと考えても
いいんでしょうかね？

いずれにしても、この値段でこれだけのものに住めるのは、
考えるに値すると思うんですが・・・。

[325: 匿名さん]

考えが安直です
賃貸の優先項目は、便利さや駅からの距離、環境、立地です。
建物がいいからと賃貸人気が出るとは限りません。
賃貸で考えるより、住むマンションとして考えた方が無難です
賃貸考えるなら、人気エリアのもっと駅近のタワーを選んだ方が絶対いいです

[326: 匿名はん]

賃貸は駅からの距離、立地、家賃が重要。
賃貸狙うなら、中津や中崎町のタワーか福島、堀江あたりとかがいいと思います

[327: 匿名はん]

ここは賃貸や不動産転売には不適当やろうなぁ

この立地を納得して末長く居住する方向きと思うなぁ
物件価格のお得感と低金利を上手く教授できれば、それなりの無理のない生活が出来そう。

[328: 匿名さん]

327さんの通りですね
住むならお得。
転売、賃貸は向かないね。
特に賃貸はまわりの賃貸状況や人気から考えて厳しいのでは？

[329: 購入検討中さん]

皆さんおっしゃる事ごもっともだと思います。
シティタワーつながりで比較してみると、
西梅田が85平米＝7500万のところ、
天満は6000万くらいで購入できますよね？

とするならば、家賃もそれだけ安く設定できますし、
自転車で梅田いける距離ですし、ニーズはあるんじゃないか？
と思うんですけど、いかがですか？

単純に西梅田と比較してみただけですので、
立地が違う事、ターゲット層が違う等というご指摘あるとは思いますが・・・。

しょうもないようですが、天神祭りの花火が見られる事に引かれている、
私のような人間もいますし・・・。

[330: 匿名さん]

シティタワーとして仕様はいいと思いますが、立地を考えると借り手を見つけるのがつらいのではと思います。
確かに花火がいいなと思う人はいるかも知れませんが、それだけでは決定的になりません。
独身は便利さや地域人気を優先します。
夫婦二人だと便利さと立地となり、ファミリーならさらに学区や環境を考えます。
つまり、検討項目から天満が有利な決定的な項目が少なく、競合が多く、賃貸は苦戦するのではと思われます。
私なら賃貸も視野にいれるなら、西梅田や中津、中崎町、肥後橋のタワーにします。
住む事を前提ならいいとは思いますが。
まあ、格安な家賃(地域の相場)にするなら大丈夫だと思いますけどね。
それだと管理費や修繕費考えたら損しますよ

[331: 匿名さん]

周りに高層建物もあまりないし、眺望はかなり期待できそうですね。

天６周辺は生活便利だし、自分が住むのも人に貸すのも問題なさそうって感じてます。。。

まあ、人それぞれですね。

[332: 匿名はん]

貸すなら天神橋筋なら南森町とかが有利だよ。
賃貸に出すときって間取りや広さも影響するからね。
ここなら狭い部屋で高層ならマシじゃない。
ただ、俺も賃貸を考えるなら駅近のタワーを優先する
借り手がすぐ見つからなかったら、その間、無駄だから

[333: 匿名はん]

なんやしらんけど、まだ建物の仕様に過剰な価値を期待してる奴がいるんやなぁ
よ〜考えた方がええでぇ

[334: 匿名さん]

賃貸も考えるんだったっら中崎町か肥後橋の物件の方がいいよ。中古なら梅田タワーとか。
バランスはいいけど規模以外個性に欠ける物件だから、資産価値とかをあまり考えずに、本当に住みたいと思う人じゃないと後悔すると思うよ。

[335: 匿名はん]

334さんに同意

ホントに住みたい人が住むべき物件だね

だから私は真面目に検討してます。『終の住家』として。

[336: 購入検討者]

私も一生の住まいとして検討している者です。そもそもこのマンションは賃貸とか、投資的な考えで購入する人は少ないのでは？肥後橋とか中崎町の賃貸がどうだとかいう話しは、あまり意味のある話しには思えませんが…

[337: 物件比較中]

梅田周辺のタワーマンションをいくつか真剣に見ましたが、建物とか室内のグレードは高いほうだと思います。逆にここよりも良いのは梅田周辺でどこですか？他のはしょぼく感じたけどなー。近鉄のやつとか。

[338: 匿名はん]

スレの流れ読んでる？
誰かが、将来賃貸に出すって書くから、
それはやめた方がいいって流れて伸びているんだよ。
話を出したののは購入検討者ですが・・・
意味がないと言うなら、最初に書き出した人に言ってよ〜
確かに、転売、賃貸は厳しい物件だと思う。
環境や立地に問題なければ、一生住むにはいい買い物かも
ただ、気になるのは管理面。
修繕費については住友の計画はいつもきちんとされているが、
今回はあまりされていない（途中の一時金含めて）
他のデベのようにしていると営業は言うが、安心があるからすみふなんで、
変な所はまねしないでほしい
大変失礼だが、後になって一部の入居者が払えないって事にならないか心配

[339: 匿名さん]

正直、途中で一時金があるほうが支払えない人が出てきそうで心配ですけどね。そのへんどうなんですかね…

[340: 匿名はん]

修繕とか補修は揉める原因になるのであらかじめキチンとしないと大変ですよ。
途中で払えないなら購入は止めるべきですね

[341: 匿名さん]

メガタワーとかはどうなるか心配ですね
あそこの購入層は広がりそうだし
管理費や修繕費、また、必要になれば一時金。
これらは確かに重要です。
特に地震とかあれば、点検や一部補修もあり得るかもしれませんし、他にも費用がかかりそうな設備もあるしね。
その時に負担出来ないなんてなるとマンションが荒れます。
ギリギリのローンを組むのはリスクはある
他人様の事を心配しても仕方ないけど、
確かに住友にしては、ちょっと甘い修繕計画だと僕も感じましたが、こればかりはどうしょうもない。
祈るだけ。

[342: 匿名さん]

マンションの購入層って実は大切なんですよ。
ただ購入者にはどんな人が買われているが、わかりませんが。
従来タワーマンションは価格が高く、管理費等も高いので、
買われる方もそれなりの年収がある人ばかりでしたが、
最近は敷居が低くなりましたからね。
キタハマクラスなら大丈夫だろうけどね

[343: 購入検討中さん]

甘いか？650戸もあれば今までの計画より単純に安くなって当たり前ちゃうの。
資金プラン出してもらったけど3年ごとに修繕費上がってた。20年目まで出てた。
あとは契約の前にちゃんとした説明があるらしい。

[344: 匿名さん]

規模が大きければ安くなるの？
組合で揉めるかもしれないけど、大規模マンションなら安心ですね
ローンもギリギリ組んでも大丈夫みたいだから安心しました。

[345: 匿名さん]

ここは竣工後の管理も住友だし、変な修繕計画はたてないだろ。変なことしても後から自分のとこが文句言われるんだから。

[346: 匿名はん]

愚かな。
安心したって、ポジティブな書き込みだけ信じて無謀な買い方しないように。
あと、いいことだけでなく、悪い面などもじっくり探して見るべきです。
あら探しは決して悪い事じゃないよ

[347: 購入検討中さん]

>>346
何？買えない僻み？
そんなに嫌やのにここに粘着する意味がわからん。
具体性のないくだらないレスで板を汚さないように。

[348: 匿名さん]

347
いい加減にしてよ
ちょっとネガティブな書き込みがあると、ひがみとか非難して。
同じ検討者として気持ちよくないです。
あなたこそ荒れるネタふりしているのかわからないの？
いいことも悪い事も歓迎です。
嫌な事を書かれて気分を害するならこないでください。

[349: 匿名さん]

ここでは、批判的な書き込みやネガティブは禁止です。
破ると、妬みや僻みにされます。
気をつけてください(笑)

[350: ビギナーさん]

確かにちょっと言い過ぎだね。
誰もが気に入った物件をけなされるのはいい気はしないが、
それを僻みとかで返すのは育ちが悪いか、お子様のような発想だね。
嫌な人間って思われないようにしましょう。