シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス

[近所をよく知る人]

家の向いにタワーマンション出来るそうです。
気になります。
北区池田町に住んで約30年の32歳。
約築30年になる実家を出ようと考えている最中に下記物件の基礎工事が始まりました。
向いの物件、良ければ買いか。。買えるのか。。
検討材料の情報を頂けますでしょうか。
　※立地情報は大丈夫です。

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(仮称)シティタワー天満

大阪府大阪市北区樋之口町1-40-1,2　

地下鉄谷町線堺筋線「天神橋筋六丁目」駅下車徒歩6分
JR大阪環状線「天満」駅下車徒歩9分

平成20年7月下旬販売開始予定　地上45階建　総戸数650戸　住友不動産　大林組

[101: 匿名さん]

ファミリーでお子さんがいるなら、ここより上本町方面のタワーをお勧めします。
外観だけで判断する物ではありません。
子供の環境は大切です。
前の公園でのびのび遊ばせる安心感はありますが、
住環境、学区、間取り(確実にセカンド、独身、夫婦二人が多いと予想される）から考えて、
いいとは思えないです。
単学級はメリットもありますが、デメリットの方が多いです。
比較するなら、上本町あたりのタワーと比較しながらご判断する方がよろしいかと思います。
あと、住民層は住まないとわかりません。
９９さんの書き込み通り、掲示板で判断したり、先入観をもつと損をします。
マンションだけでなく、周りの環境も調べて比較された方がよろしいかと思います

[102: 物件比較中さん]

2階エントランスホール奥にやきたてパンなどを置いているカフェができるそうですね。
公開空地や共用部の管理は管理費から出るのはわかるのですが
カフェの管理に関しても管理費に含まれるのでしょうかね？
どこが経営するかも未定らしいですが
どこかの会社に場所を貸して経営してもらうとしても
住人しか利用入れないとこにあるので利用者が少なくて店を閉める可能性って大きいですよね。
こういった店がマンションに入る場合の管理費や
業者に詳しい方がいらっしゃいましたら情報をお願いします。

あと、公開空地の公園についてですが、2,3重になったサークル状の遊歩道が大部分を占め、遊具や砂場がないので子供は遊びにくいかもしれませんね。

[103: 匿名さん]

確かに前の公園は子供の遊び場と言うより散歩道ですね
でも、近くにのんびりした場所がないので貴重かと思います。
反対に公園がなければここの選択する魅力が落ちる。

カフェの管理に関しては、維持費の一部は管理費に含まれる可能性がありますが、
利用者が少なく、赤字になるようであれば、将来維持していくのは厳しいと思います。
最悪、最後は自販機のみになる可能性はありますね。
本来ならば、カフェは一部外部の人も使えるが、
マンション内には入れない仕様にすればと思います。
敷地内の公園にオープンカフェとしても設置されている部分もあるようなので、
継続的な維持運営を考えるなら、この部分だけ外部利用出来る方が将来は安心だと思いました。
ただ、外部の人が入ってくる事に対して嫌悪感を抱く人もいるでしょうから、
実際には難しい話でしょう。
カフェに関しては付属だと思う方がいいと思います。
出来れば、カフェについてはN4のやり方を見習ってほしかったです

仕様や外観はいいのですが、立地面から考えて、厳し部分も見受けられます。

[104: 購入検討中さん]

単学級はお勧めしませんよ。

[105: 購入検討中さん]

No.93です。

No.94さん詳しい説明ありがとうございます。
単学級の学校は、ベビーブーム世代には想像しづらいのでありがたかったです。

上本町のタワーを購入した友人に聞くと、五条・真田山が良いという話を信じてたけど、児童数が増え過ぎて殺伐としたムードを感じなくもないと言っていました。
どんな学校でも子どもが転入生として気持ちよく受け入れられ、楽しく通ってくれれば、親としてはそれで満足なんですけど。

ラブホテルは、上本町辺りの方がたくさんありますね。

[106: 匿名さん]

私も上本町どうも気が進まない。
昔風の教育ママみたいな方はいないのでしょうが、なんとも気が進まない。
そもそも学校が嫌いなほうなので。街に面白みがないような気がして。

[107: 近隣住民さん]

小学校の話題が出ていますが、小学校はマシです。
小学校より問題は中学です。
中学からは私立をお勧めします。

[108: ビギナーさん]

大阪市内最大規模の住友のタワーマンションで、かなり建設が進んできているというのに参加者が少ないですね。このマンション自体の問題なのか、もしくはやはり景気が最悪だからでしょうか？もっと
情報収集したいのですがーーーーーー。

[109: 物件比較中さん]

高速道路にサンドイッチされているので
騒音はともかく、排気ガスは肺がんの原因にもなるので躊躇してしまう。
割安かもしれないが寿命が短くなるのは困る。

[110: マンコミュファンさん]

なんかアンチ住友連中の誹謗中傷が盛んになってきましたね

[111: 物件比較中さん]

>> 110
いえいえ。　マジで新築の購入を計画してますよ！
癌になりたくないので、ここは敬遠すると思いますが。。。

ここ本当に環境悪いから、折角いいモノを作っても営業マンさんは大変でしょうけどね。

[112: 物件比較中さん]

先日モデルルーム行ってきました。
100平米弱のモデルルームはオプション全開で驚きました。
間取り変更ができないのに何故1LDKにした部屋を作ったんでしょうね。
億ションではないのでもう少し現実的なモデルを用意してもらいたかったなぁと思いました。

建具とキッチンのカラーセレクトができませんが
いいものを使っているようだったので許せる範囲でした。
キッチンの扉色位は選ばせてほしいですけどね。
最初から決めておくことでどれだけコストが安くなるのでしょう？
ちょっと残念ですが、これだけ不景気だとコスト優先になるんですかね。

排気ガスに関しては確かに交通量が非常に多いので気になります。
17階までは洗濯物がバルコニーに干せるとのことですが
空気が悪いとすすが付くので干せないかもしれないですね。

あと、モデルルーム、グランドオープン前とはいえ
人が少なすぎやしませんか？

[113: 近所をよく知る人]

私もMRいってきましたが、洗濯物は階数にかかわらず一切外に干せないと言われました。
なのでここは諦めました。

[114: 匿名さん]

17階？までは干せるようになったそうです。
モデルルームで聞いたので間違いないです
中層から高層はベランダに干すことは出来ません

[115: 匿名はん]

確かに交通量は気になりますが、高速道路は現地をみたら思っているより大分建物から離れてました。何より建物の南側にあんなに大きな公園があるのはとても珍しいなと思いました。
住戸の中も、他の物件と比べてもグレードは高いような気はします。

[116: 匿名さん]

住戸の質はよいのではと思います。
もともと住友のシティータワーは他物件含めて住戸の質はよい方ですから、ある程度期待してもよいと思います
南の公園はあの場所で考えたら、あってよかったと感じさせます。
交通量も多いだろうし、立地を考えたら、反対に公園がなければ検討すら躊躇します。
ただ気になるのは公園の造りで、散歩道やちょっとベンチに座って楽しむ、カフェでお茶をする程度だけにしか使えそうにない点。
空間としては文句なしですが、
ある程度の広さを確保しているのだから、
住民専用の子供の遊び場、ペット広場等、使うコンセプトも少しはいれてほしいなと思います。
空間は大切だけど、無駄に広いだけになって、固定資産税も余計にかかりそうです
しかし、モデルルーム見学の人は少ないですね
大丈夫かな？

[117: 匿名さん]

確かに空間としては公園はいいのですが、利用度から考えたら「？」になりますね

[118: 匿名さん]

排気ガスで肺がんの原因なるって根拠あるの？
確かに道路と高速に挟まれて、環境がいいとは言えないが、そこまで言う必要あるの？

[119: 匿名はん]

いいすぎだと思いますよ。そんなこと言う人は都心には住めないね。郊外で戸建でも買ったほうがいいんじゃないの？

[120: マンコミュファンさん]

まーまーそうムキになりなさんな！！
癌とか訳のわからないことをわざわざ書き込むする暇な方はほっときましょう
　私もモデルルームに行ってきました。
仕様は今のご時世を勘案するとそんなにコストダウンしているようには思いませんでした。
設備についても一通りのものは標準で備わっていましたよ。
（ディスポーザー・食器洗乾燥機・等々）
タワーなので当然のごとく、二重床二重天井でしたよ。
やや残念だったのは、天井高が２５００ｍｍといったところでしょうか・・・
まー天井はそんなに高いとは思わなかったのですが、階高が３２００ｍｍと非常に
高く設計されている点には非常に好感をもてました。
そのあたりの設計面の配慮は購入のポイントとして重視していきたいです。
　また年明けにモデルルームに行ってきまーす。

[121: ご近所さん]

先日モデルルーム行ってきました。
３階にあった方はなんか現実離れしてるなって感じがしましたが、２階の方は良かったと思います。
まぁ問題は高速とラブホですかね。
大規模タワーであの公園、そんでもって仕様が気に入れば問題も我慢できるかどうか・・・
そこはそれぞれの判断でしょうね。

[122: 匿名はん]

12月に入ってから梅田周辺でいくつかモデル見学しましたけど、この物件が１番お客さんいましたけどね…他の物件でもっと賑わってる物件ってあるんですか？

[123: 購入検討者]

私が行った時もほぼ満席だったけどね。

[124: 物件比較中さん]

建物自体は仕様も含めてなかなかいいと思うし、予定価格も手が届くところにあるのですがあの交通量の多い道路を毎日渡らないといけないことと、さらに建物の向こうに高速が走っていることが何とも残念です。公園は居住者専用で無いからあっても無くてもいいけど、もう少し立地が良ければ迷わず決めるのですが。

[125: 匿名さん]

公園は確かに誰でも入れてしまうところがちょっと気になりますが、建物の南側にあれだけ大きな空地があるので、南向きを検討している私にとっては魅力です。日影もほとんどないでしょうし、すぐ目の前に何かが建ってしまうこともないですしね。他の都心タワー物件にはなかなか無い魅力だと思いますよ。

[126: 匿名さん]

自分も高速は気になっていたので先日現地を確認してきたけど、建物とは以外と離れていてちょっとほっとしました。感じ方は個人差あるでしょうけどね…

[127: 物件比較中さん]

時間帯や日によってお客さんの入りは違うんですね。
私が行った時は土曜なのにあまりにも人が少なすぎてびっくりしました。

この間東側の民家を見てきました。
何やら家なのか倉庫なのかわからない不気味な建物が密集してました。
川まで出るにしても夜はとても通れないような異様な雰囲気でしたね。
人は住んでいるんでしょうか？？？
地元の方ご存知なら教えてください。

[128: 地元民]

地元に住んでますが、東側、確かに古いですが、１２７さんは少し言い過ぎ、というかやや失礼ではないですか？ちゃんとお住まいの方もいらっしゃるのですから。近くに住んでますが便利で良いですよ。市内で特別劣っているとは思いませんよ。

[129: 匿名はん]

こないだ土曜日夕方見学にいきましたよ。不況やのに結構にぎわってました。 車で現地案内もしてもらいましたがそんなに悪い印象なかったですよ。127さん大げさかも？

[130: 匿名はん]

127はどうせ他の物件の業者やろ。

[131: 購入検討者]

この間モデルみてきました！外観もかっこよかったし、エントランスとか廊下とかもホテルっぽいし、なによりあの大きな公園がすばらしかったです。間取りをみていてもとても夢が膨らみました！モデルをみると、やはり角の住戸がいいなと思うのですが、やはり角はちょっと値段が高いですね。南側の角はちょっと高いので、北側の角で検討しようと思うのですが、北側の角って日当たりとかどうなんでしょうかね…？モデルのあのリビングの感じをみると強烈に角の住戸に惹かれるのですが、やはり日当たり重視で南側にしたほうがいいのかな…

[132: 購入検討中さん]

気に入った間取りで、予算に合うのならやはり南向きがベストと思います。南にはこのマンションの売りの公園が広がります。景色も大川方面が見渡せるのでは？ホテルがあってもやはり南向きがお勧めでしょう。（ご自身でよく確認してくださいね）

[133: 検討中さん]

大阪の色々なタワー物件を見てきましたが、地元に近い事もあり、ＭＲオープン前から購入を前向きに検討していましたが、マンション価格より、10年目以降の修繕積立金や一時金などが、西梅田や福島より、かなり高めに設定されているのが気になりました。650邸も有るのに理解しがたい部分ですね。

[134: 物件比較中さん]

モデルルームにも行きましたが、修繕積立金の説明はありませんでした。10年目以降上がることも全然知らなかったです。詳しいなー。

[135: 物件比較中さん]

物件の前の道を通ったのですが、これは私的には無理だと思いました。

交通量が多く排気ガスが沢山出ているのは分かっていたのですが、
それだけでなく大型車も多く騒音もかなり大きかったのが印象的です。
京町堀グランドメゾンも検討しようかと思ったのですが、
なにわ筋の騒音が大きすぎてあえなく断念しました。

ここも、公園に惑わされず、幹線道路脇の物件という位置づけして
検討された方が良いと思います。

[136: 匿名さん]

高速より横の幹線道路の方が確かに気になる。
1日の交通量ってどれくらい？

[137: 匿名さん]

余計な御世話かもしれませんが…。

私は、なにわ筋沿い高層マンションに住んでおりますが音の問題はありません。
時々救急車が走ると少しうるさく感じられるぐらいです。

今何処に住んでおられるか存じ上げませんが、
そもそも大阪市内で交通利便の良い地域に、
幹線道路や鉄道などが近くに通ってない静かそうな地域はないのではないでしょうか？
そんなに騒音が気になるなら、
郊外の日当たり良い戸建てを探されたほうが後悔しないと思いますよ。
子供の走る音やお隣さんの生活音にまで気にしてノイローゼにでもなったら大変。

私は西宮の戸建てに住んでいましたが家族4人で住むには快適でしたよ。

[138: 匿名はん]

大阪市内に気持ちよく永く住もうと言う方は、幹線道路から少し一筋（又は二筋）
奥に入ったところに住むのが昔からの常識、というかセオリーです。

市内と一口に言ってもも広いので、そういうマンションや戸建は沢山有りますよ。
市内だからと言って、住環境を放り出して諦めてしまう必要はないと思います。
わざわざ郊外に出て行って住む必要はありません。
市内中心部から外れる、駅徒歩５分以上など、多少の利便性は犠牲にする
必要があるかもしれませんが。。

何故市内だからといって、ワザワザ幹線道路沿いに住まなければならないのか
訳が分かりません。

[139: 匿名さん]

シティータワー買うなら西梅田の方がいいんじゃない？
快適だよ

[140: 匿名さん]

正式販売前から完売は完成後、2〜3年かけてしますと言われた。
大阪福島でも完売目標は2年以内くらいと言われ、住友は長期に物件を保有する事をなんとも思わないの？
会社は大丈夫でしょうか

[141: 匿名はん]

まぁそのやり方で毎年業績のばしてるから、大丈夫なんでしょうなぁ…。さすがに今年は不動産不況で厳しいんだろうけどね。

[142: 匿名さん]

でも、住友は竣工しても値引きとかせずに売っているので、他のマンションに比べて中古の値下がりがしにくくなっているような気がする。新築を竣工間際に値引きして販売されると、中古価格はそれを基準にどんどん値崩れしていくからね。ある意味住友のやり方は資産価値を守るという点では正しいのかもね。実際自分が買った後に新築がどんどん値引きされてるマンションなんて嫌だからね。

[143: 匿名さん]

タワー物件くらいになると、基本的にある程度の太い道路と面していないといけないって建築基準法かなんかで決まってるって聞いたことありますよ。タワーに住もうと思うならある程度の幹線道路が近くにあるのは普通なんじゃないの？あんまり詳しくは知りませんが…

[144: 匿名さん]

天満の営業に大阪福島の状況を聞いた時は七割程度売れていると聞きました。
この先、天満が出来上がり、メガタワーも出来るのに大丈夫かと聞いたら、住友のタワーは、今発表している物件で、
当分新しく建築せず、今ある物件を売る予定と聞きました

[145: 比較中さん]

これだけの戸数ですし、完売は厳しいでしょうね
完成後も3年くらいかけて売るつもりなら、そのうち完売するでしょう
景気がよくなったら値上げするんじゃないかな

[146: 匿名さん]

シティータワーの外観が好きで検討しているのですが、
シティータワー西梅田は仕方ないと思っていたのですが、
シティータワー大阪福島ですら値引き交渉は駄目でした。
シティータワー大阪天満では、
今の販売予定価格は安いので、景気がよくなれば、
将来、値上げをもしかしたらあるかもしれないと言われました。
住友さんならありえるかもしれないですね
購入者さんの立場としては、安易な値引きをしない態度は歓迎なんでしょうけど、
今の不動産不況を考えると、
検討者にとっては残念です。
地縁、設備からこちらを検討するつもりです。
幹線道路は気になりますが、車所有者にとっては便利です

[147: 匿名さん]

値上げね
確かに今わかっている価格からしたら、景気や人気が出たらすみふだから実施するかもね
でも、この不景気は数年は続くと思うので、値上げは無理とみた。
これだけの戸数だし、完売はないと思うので、完成後に検討します

[148: ご近所さん]

どんどん値下げするマンションを好んで買う人の気持ちが分からない
資産価値が下がるだけじゃないの？
それに、値下げしてでも売りたい＝その会社が危ないってことでしょ？
誰でも安く買いたいって気持ちがあるのは確かだけど、買ってからのことも考えないとね
そーゆー意味では住友のやり方には賛成だな
ただ、自分には住友のマンションには手が出ない・・・

[149: 物件比較中さん]

148さんに同意！！
　住不のマンション確かいいと思う
　でも私は買えない。　だから買える人はうらやましい！！
　買えない人間が値引き交渉してたとえ希望の金額まで値引きしてくれても
　入居後は入居者の生活水準が違いすぎると思うと....

[150: 匿名さん]

”早く決めないと値段上がるかもしれないよ”ってか。あなた方昔の株屋か！