シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス

[近所をよく知る人]

家の向いにタワーマンション出来るそうです。
気になります。
北区池田町に住んで約30年の32歳。
約築30年になる実家を出ようと考えている最中に下記物件の基礎工事が始まりました。
向いの物件、良ければ買いか。。買えるのか。。
検討材料の情報を頂けますでしょうか。
　※立地情報は大丈夫です。

---------------------------

(仮称)シティタワー天満

大阪府大阪市北区樋之口町1-40-1,2　

地下鉄谷町線堺筋線「天神橋筋六丁目」駅下車徒歩6分
JR大阪環状線「天満」駅下車徒歩9分

平成20年7月下旬販売開始予定　地上45階建　総戸数650戸　住友不動産　大林組

[No.2 by 販売開始時期 2008-07-02 14:44:00]

販売開始が平成20年7月下旬の予定だったのに11月上旬に延期されました。
住友お得意の売り渋りですかね？

[No.3 by 比較中 2008-07-05 14:27:00]

実は私も近くに住んでいて、気になってました。

確かに販売が11月になってましたよね。近くにモデルルームを作っている様子もないし、

単純に遅れてるってこと？。ご存知の方いらっしゃいませんか。

[No.4 by 天満人 2008-07-05 20:38:00]

＞03様

私も気になっていたので住友へ確認したところ、モデルルームを作るのに時間が掛かっているとのことでした。

地元で45階建て、結構楽しみにしています！！。

[No.5 by 契約済みさん 2008-07-06 01:54:00]

総戸数がかなり多いようですがどうなんでしょう。
マンション売れ行き減少、資材の高騰あるので、
仕様を下げて、値段を落として販売でしょうか・・・

[No.6 by ご近所さん 2008-07-06 01:58:00]

上記のものです。
契約済みさんなんて間違えていれちゃいました。
いつくらい完成なんでしょう？

[No.7 by 物件比較中さん 2008-07-06 10:19:00]

西梅田ほどの豪華さにはならないと思いますけど、期待していいんじゃないかな。
でも、資材の高騰は打撃をうけるでしょうね。
ある程度、仕様を下げるか、そのまま上乗せして高くなるかわかりませんね。
場所とシティタワーって事で高くなるのでは？
なんせ、住友ですからね

[No.8 by 匿名さん 2008-07-06 10:21:00]

完成はH21年12月下旬、引渡は平成22年3月予定となっていますね

[No.9 by 天満人 2008-07-06 21:02:00]

建物が敷地の中央で、南側がずいぶん空いてるようなんですが、
広場かなんかですかね？

広場だったらうちのちびは喜びそう！！

[No.10 by 近所をよく知る人 2008-07-07 00:23:00]

45階650邸ってこのような仕様のマンション関西にありませんよね？
どうなんでしょう？

[No.11 by 匿名さん 2008-07-11 23:34:00]

マンション裏の民家が気になります。
知人に聞くとあのあたりはやめたほうがいいと反対されました。
治安とかどうなんでしょうか？
よくその辺のことを知らないのでわかる方教えてください。

[No.12 by 匿名はん 2008-07-14 08:38:00]

西梅田みたいな感じになるんですかね？

どんなのになるのか楽しみです。

[No.13 by ご近所さん 2008-07-14 19:29:00]

真横にラブホテルがありますけど、いかがでしょうか？？

[No.14 by 匿名 2008-07-14 19:39:00]

>>11さん
「やめといたほうがいい」と言ってる知人の方に聞くのが一番早いような気がしますが…(^^;)
その知人の方のコメントも気になりますので、聞けたら教えてください！

[No.15 by 物件比較中さん 2008-07-14 23:37:00]

真横にラブホ？
本当に？
それはちょっと・・・・です。

[No.16 by 匿名はん 2008-07-15 00:47:00]

そうなんですか！？
ラブホが真横にあるんですか？真横なんですかー（゜_゜；） ？

[No.17 by 購入検討中さん 2008-07-15 08:17:00]

ラブホはシティが建ってからも取り壊される事はないんですよね？
一度、現地をみないといけないですね。

[No.18 by 買いたいけど買えない人 2008-07-15 22:40:00]

なんでラブホがとなりやったらあかんの？
迷惑かかるわけではないし別にええんとちゃうの？

[No.19 by 購入検討中さん 2008-07-15 22:45:00]

迷惑にならないけど、環境的によくない。
マンションの価値が下がる。

[No.20 by 購入検討中さん 2008-07-15 22:53:00]

まぁ確かにそこまで環境に影響ないわな。

[No.21 by 周辺住民さん 2008-07-15 23:26:00]

まあ 隣りにラブホがあるほうが 子供の性教育には
良いと思いますが・・・

[No.22 by 匿名さん 2008-07-16 08:35:00]

隣りにラブホがあるのが、子供の性教育によいなんて考えられる人は小数派ですよ(笑)
気にする程でもないが、ない方がいいだろうって感じだろう。

[No.23 by 匿名さん 2008-07-17 21:35:00]

ラブホなんてみんな一回は利用してるだろうし
別に何があるわけじゃなく気にならないんじゃないの？
人目が増えてラブホ客のほうが入りにくくなるんじゃない？

[No.24 by 賃貸住まいさん 2008-07-22 10:48:00]

№14様

知人の方の意見は聞けましたでしょうか？気になってます。

[No.25 by 申込予定さん 2008-08-08 01:23:00]

http://http://www.obayashi.co.jp/news/newsrelease/news200710/news20071...

http://www.ct-osakatemma.com/

[No.26 by スレッド作成した者 2008-08-09 23:06:00]

菅北小学校出身です。
樋ノ口町はブルーテントの方がたくさんいた記憶があります。
基本的に天満は、天満市場や天神橋筋商店街・中崎町商店街があるように地元のなじみが強い街です。やれ何丁目の神輿はどうたらとか青年部がどうたらとか。
ブルーテントの方もまたあの人や！となります。
住めば都だと思います。

中学は今はなき扇町中学校（＝現在は合併して天満中学校）でした。
中学はこの場所からだいぶ遠いと思います。

まあ元々、発砲事件や街宣車などは当たり前の街です。

私からすると生まれ育った街なので立地以外が知りたいのです。
マンションをご検討・ご研究されておられる方にお聞きします。
立地環境をのぞいてこの物件は
他のマンションと比較してお買い得物件なのかどうかが知りたいのです。
教えて下さい。お願いします。

[No.27 by 匿名はん 2008-09-11 11:40:00]

このご時世、The Kitahamaでもまだ完売していないのに、場所的にここまで大規模で売れるのか？

[No.28 by 匿名さん 2008-09-13 12:23:00]

低価格ではないだろうし，じっくり時間をかけて売っていくしかないでしょう。
買う人もいないわけでもないでしょう。ふたを開けてみないと。

[No.29 by 購入検討中さん 2008-09-14 19:18:00]

興味があったので現地に行ってきました。既に低層階が姿を現しており、モダンで高級なイメージでした。
しかし気になったのが近隣の雰囲気です。北と東に古い低層住宅街が隣接しており、この物件とはかなり異質な感じでした。失礼かもしれませんが、どんな土地柄なのか少し不安です。現地に詳しい方がいらっしゃれば、差し障りの無い範囲で情報を頂けませんか？

[No.30 by 匿名さん 2008-09-14 22:44:00]

正直、環境がよいとは言い難いです。

[No.31 by 購入検討中さん 2008-09-21 10:05:00]

確かに、建物裏側は・・・って感じですが、超高層だし、上の階ではあまり影響ないかと。

[No.32 by 物件比較中さん 2008-09-21 10:14:00]

もう少し周りが整備されればね。
工事は着実に進んでいますね

[No.33 by マンコミュファンさん 2008-09-21 11:10:00]

大阪の再開発も減速傾向ですし期待出来ない状況頓挫する計画もおおくなるでしょう
こっから先大規模なプロジェクトのマンションはそうとうキツイんじゃないのかなあ？
ええかげんタワー建ちましたし不動産投資もエンドでそんなに大阪に高額な物件ばかり買う人いてますかねえ〜？？？

[No.34 by 匿名さん 2008-09-21 16:10:00]

世界恐慌が起きそうなこのご時世、正直、建てるのが遅かった感がしますね。
人気の北浜でも残っているのに、完売は無理でしょう。
作るなら、大阪福島と同じコンセプトならそこそこ売れるような気がしますが、
場所も中途半端だし、高級感を出すと相当きついのではと思います。

[No.35 by 匿名はん 2008-09-23 14:06:00]

確かに、大阪福島ぐらいの値段ならボチボチ売れそうですね。立地の中途半端さ加減は大阪福島とどっこいどっこいですからね。
住友って、立地がイマイチなのに、ゴリ押しの高級感で無理な値付けをするパターンが多くないですか？西梅田だってお世辞にも立地が良いとは言えない。近鉄不動産の方が、立地は秀逸だと思う。ローレル梅田やローレル難波とか。高級感は無いけど。でも実利主義的な大阪人は近鉄不動産に価値を感じる人が多そうですね。結局、住友はハッタリで利鞘を稼ぐ相場師的商売か。

[No.36 by サラリーマンさん 2008-09-23 22:26:00]

近鉄の立地もどうかと思うけど。

[No.37 by 匿名さん 2008-09-24 09:06:00]

建物だけを考えれば市内では、北浜、西梅田がダントツだと思います。
ただ、選ぶときは住環境も重要ですからね。
個人的な意見ですが、実際に色々物件を見て回っていますが、
西梅田は、場所はそんなに悪くはないと思いますよ。
最寄り駅が福島だし、駅からとんでもなく離れている訳ではない。
考え方次第ですね。
大阪福島はコンセプトが違うので、同じシティタワーとして比較するには難しいと思います。
ただ、外観はさすがだと思いますし、コストは下げている割りには、
仕様も悪くはないと思います。
その分、価格にも反映されていて、魅力があるとは言い難いですが、
悪くはないと思います。

天満はまだモデルルームも出来ていないので、告知と話、場所だけで判断すると、
敷地内の広さ、仕様は期待できそうです。
部屋の平米告知範囲を考えると、大阪福島のようなコンセプトにはならなくて、
もう少し上を狙った仕様になりそうですね。

ただ、立地がイマイチだし、このご時世に、この場所で、
西梅田までとは言いませんが、高級仕様にして価格をあげてしまうときついのではと思います。
駐車場が自走式にしてくれたら検討したいな(笑)

近鉄不動産は嫌いじゃないけど、姿勢があまり好ましくないところがあると受け止めています。

[No.38 by 物件比較中さん 2008-09-25 00:45:00]

シティータワーって毎回Ｂ級立地だね！！
最近の住友って駅から徒歩５分以内ってよう落札せんよねぇ〜〜！！
また見た目だけなんちゃって高級感出してガンバって売るんだろ〜な〜！！
シティータワー大阪福島みたいに一般大衆レベルまで落とせば売れるのかな！？

[No.39 by 近所をよく知る人 2008-09-25 07:56:00]

B級の意味がよくわかりませんが、普通は駅8分以内の立地なら問題はないです。
贅沢を言えば5分以内。
駅直結は別格ですね(駅直結は騒がしいから敬遠する人もいるので人様々）
大阪で建てている物件のシティタワーは、もう少し(2〜3分程度)、駅に近ければと思いますが、
他と比べてめちゃ劣る程でもないでしょう。
また、大阪福島は一般大衆向きと揶揄していますが、
それでも、一般の人が気軽に買えるレベルではないですよ(笑)
他の高級タワーマンションと比べるとが前提ですね。

天満は大阪に長く住んでいる者としては、天満地元の人にはいい場所ですが、
市内で検討となると、もっと選択肢が増えて、魅力ある場所とは言い難いかなと思います。

もう少し様子みないとわからないけど、苦戦する可能性はあるんじゃないかな

[No.40 by マンション投資家さん 2008-09-25 12:24:00]

少しでも投資目的（今後転売するかも！？今後賃貸に出すかも！？）があるのなら駅から徒歩５分以内じゃないとはなしにならない！！最近の常識！！私はココはスルーですね。（永住ならいいんじゃない！でもシティタワーは割高だしもともとパス）

[No.41 by 匿名さん 2008-09-27 18:58:00]

パスするならわざわざ書かなくてもいいんじゃない？
興味のあるマンションの掲示板に行ってください
読んでいたら、ただの荒らしですよ

[No.42 by 匿名はん 2008-09-29 21:23:00]

梅田から自転車圏内にもかかわらず、大川や淀川の潤いを感じられそうなのが気に入っているので、私は永住前提で検討しています。商店街や天満市場も近いから日常の買い物も不自由しませんし。
今のご時勢、転売や賃貸しで利益が出る物件なんて、駅から徒歩５分圏内でも少ないのでは？そんな物件は素人に回ってくる前に業者が買い占めるでしょ。荒らしは買えない人のヒガミですよ。

[No.43 by 物件比較中さん 2008-10-04 16:13:00]

現地の前を通りました。
すごくかっこいい外観ですね
モデルルームをはやく見学してみたいです。

[No.44 by 購入検討中さん 2008-10-07 01:41:00]

こちらでのランキング人気も上がってますね
http://house.goo.ne.jp/special/new/nm_rank_kansai.html

[No.45 by 匿名さん 2008-10-07 08:21:00]

駅直結で高級感あふれるキタハマすら、キャンセルが出始めて、さらに大量の賃貸が出る。
ここは投資より永住を前提考えると良い物件だと思う。
多少環境に難があるかもしれないが、梅田へのアクセス考えて、狙い目かもね。
ただし、価格が気になるな

[No.46 by 近所をよく知る人 2008-10-08 00:33:00]

私なら都島のセントプレイスシティに住みますがね.

[No.47 by 購入検討中さん 2008-10-08 06:59:00]

タワーを気にしなければ、確かにセントプレイスシティの方がいいかもしれないですね

[No.48 by 物件比較中さん 2008-10-12 23:48:00]

確かにセンプレの、「住宅街」然としているのもいいけど。

上の階からだと結構眺めが良いのではと思っています。超高層なのでやはりそこに期待しちゃいます！

あとは、天神橋筋商店街も結構いいな。

いずれにしても価格次第だけど、外から見た外観もまあまあだし、結構期待しています。

[No.49 by 匿名はん 2008-10-18 17:50:00]

この物件、戸数大阪最多を誇っていますが、多すぎる戸数は住民にとってプラスなのでしょうか。

発売から完売まで最速を誇ったザ・タワー大阪でさえ、今は半端じゃない数の売却希望と賃貸募集が出ています。ザ・タワー大阪の発売時の熱狂からは考えられない状態です。
売却希望と賃貸募集が数十件もあるような物件は、資産価値も低下するような気がします。

それに、戸数が多すぎると、賃貸も多くなって住民の意識がバラバラになりそうですね。梅田タワーの管理がうまくいっていないとの話を聞きました。ペットの飼育規約を守らない人がおり、供用部に臭いの問題が出たりしているようです。

この物件は価格が未定なので何ともいえませんが、多すぎる戸数が気になります。立地も外見も気に入っているのですが。

[No.50 by 匿名さん 2008-10-18 17:58:00]

予定されている部屋の平米から考えて、賃貸、SOHO使用は結構出るでしょうね。
コンセプトとしては西梅田に近い形でしょうから、価格もそれなりになると思います。
もう少し早い販売ならそこそこ売れたと思いますが、
この先の金融不安、市場悪化を考えても、苦戦するでしょうね
あのキタハマですらキャンセルが出始めており、
賃貸が数多く出る事が既に決まっていますからね。
もったいないですねー

[No.51 by 匿名はん 2008-10-18 18:37:00]

立地、コンセプトや部屋数を考えると近年まれにみる失敗物件になりそうだね。

[No.52 by 匿名さん 2008-10-18 18:43:00]

優先特別案内会のお知らせが来ましたね。後、電話もありました。詳細はもうすぐわかりますね。

[No.53 by 購入検討中さん 2008-10-19 21:53:00]

この物件、東に阪神高速、西にも大きな道路がありますが、交通量など、どうなのでしょうか？
ベランダを開けていられない感じでしょうか？お近くにお住まいの方でよくご存じの方、教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします。

[No.54 by 物件比較中さん 2008-10-19 22:03:00]

阪神高速はそこそこ交通量はあります。
西もありますね。
マンションへの影響はわかりません

[No.55 by 物件比較中さん 2008-10-21 15:46:00]

いつも参考にさせて頂いております。
しかし、他のシティータワーと比較してなかなかレス伸びないですね-。
夕陽丘、西梅田、福島と比べて、勢いがみられません。
私はよさそうだなと思って結構期待しているのですが、やはり難しいんでしょうか・・・。
いままだオプションの自由のきく物件は、他にはN4ぐらいですから、もう少し情報が欲しいものです。

[No.56 by マンション投資家さん 2008-10-21 16:47:00]

Ｎ４も今ではかなり厳しいと思います。
資産的に見るなら余程間取等に拘らなければゆっくり時間を掛けて検討されても良いものかと・・・

[No.57 by 購入検討中さん 2008-10-21 16:57:00]

私はこのマンション購入しようと思ってます。

お値段次第ですが、
70㎡　20Ｆ以上で4,000万円前後なら買います！

シティタワーはセンスがいいですね。
お願いしますね　住友さん！！

[No.58 by マンション投資家さん 2008-10-21 17:12:00]

いい線言いますね。欲を言うなら後は方角ですね。
全面道路にもよりますが、前抜けプラス１０階なら言うこと無し！
デベも住友だし残る可能性は高くてもダウンはしにくい。
立地は？だが複数戸購入するのでなければ関係無いと読みます。

[No.59 by 物件比較中さん 2008-10-25 08:55:00]

70平米4000万って無理でしょ！
20F以上なら5000万くらいはかかるのでは？

[No.60 by 匿名さん 2008-10-26 20:56:00]

70平米なら4000万後半、たぶん20階以上なら5000万越えはあるでしょうね。
少し気になるのは地盤はどうなんでしょうか？
良くないと聞いた事があります。

[No.61 by 物件比較中さん 2008-11-01 16:51:00]

間取り資料が来ました。
部屋の形がイマイチで、使い勝手は今ひとつのような気がします。
外観がカッコ良いので、住み心地が犠牲になるのはしょうがないのでしょうか。
とりあえずモデルルームに行ってみます。

[No.62 by 物件比較中さん 2008-11-01 21:02:00]

現地周辺を見てきました。物件西側の道路は、休日の昼間でも結構交通量があり、
東側は歩けないのでわかりませんでしたが、東側の高速の方が防音壁があり、
車の音はましなのかな、と思いました。
建物は本当にかっこいいです。でも街の雰囲気と合せてみたら、どうかな、という感じが
しています。
間取り表が出来ているんですね。一度見てみたいです。

[No.63 by 物件比較中さん 2008-11-02 19:06:00]

そんなに広い部屋はなさそうですね。

[No.64 by 物件比較中さん 2008-11-03 18:27:00]

広い部屋はないですね
100m2以下？
価格が大阪福島並なら検討したいですが、無理でしょうね。

[No.65 by ご近所さん 2008-11-03 21:20:00]

立地的には高級感はないのですが、天満市場にもまずまず近く生活には申し分ありません。

最近のタワーの中では一番庶民的な立地かと思います。

安い市場、天満の庶民性に興味を持つような層と、タワーを求める層が必ずしも一致しないと
思うので、そういう意味では大変微妙な物件ですね。

[No.66 by 物件比較中さん 2008-11-12 19:58:00]

いよいよ今週末より見学会が始まりますね！

[No.67 by 匿名さん 2008-11-13 11:52:00]

庶民的位置づけならCT大阪福島もありでは？
野田だし。
作りも外観、内容は質が良さそうですが、設備等については無駄を省いた、
庶民的タワーって感じだと思います。
ただ、立地と便はCT大阪福島は良さそうです。
こちらは、立地はさらに庶民ですが、設備はCT大阪福島より上かなと思っています。
その分価格が高くなりそうで、怖いですが・・・・
期待値が大きいだけに、見学会が楽しみです。

[No.68 by 物件比較中さん 2008-11-14 13:20:00]

東京豊洲にほぼ同じ概観のタワマンが建設中で、
単純な比較は難しいかもしれませんが、
内装などその物件を踏襲したつくりになるのであれば、
大阪では随一のものになりそうですが。
期待しすぎでしょうか？
まぁ立地も皆さんお話のようにやや部が悪いですし・・・。

[No.69 by 匿名さん 2008-11-14 14:55:00]

豊洲ってCT豊洲の事？
外観は似ていますが、あのような、
設備・内容になったら、価格はCT西梅田以上になりますよ
それに、それなら久宝寺に出来るツインも似ている事になる(笑)

[No.70 by 購入検討中さん 2008-11-16 01:53:00]

事前案内会　行きました
外観、エントランス、モデルルームともに高級感ありました。
プランもいい感じです。
眺望は、梅田向きの西もいいし、大川向きの南や北も良くて
選ぶのがしばらく楽しみになりそうです。

行かれた方、どう思いますか？

[No.71 by ビギナーさん 2008-11-16 07:39:00]

具体的に事前案内会行かれた方、高級感の内容をお教え下さい。

[No.72 by いつか買いたいさん 2008-11-16 22:10:00]

事前案内会に行ってましたが　予想よりはよかったと思います
ＣＴ大阪福島よりは　高級感もありました。

さすがにＣＴ豊洲ほどの高級感はありませんが
住居内は豊洲の物件より　よくなっている所があり
今までのＣＴシリーズの反省点を反映した内容に好感を持ちました。
それに豊洲は耐震で　非常に太い柱がリビングに張り出していましたが
こちらは　制震構造の為　張り出しも許容範囲でした。

難点はバルコニー側の窓が網入りガラスだという所です

予定価格も４０階角部屋で
ＣＴ大阪福島の３０階くらいの角部屋価格より５％くらいの
割高ですんでたのは　少々驚きました。

こんな外観のマンションは当分できない様子なので
じっくり考えてみたいと思っています

[No.73 by 物件比較中さん 2008-11-20 02:32:00]

仕様は標準装備でも十分よさそうです。
46階　85平米　
最上階でも6000万円台です。

[No.74 by 購入検討中さん 2008-11-22 09:20:00]

モデルルーム行ってきました。エントランスなどはとても豪奢な感じになりそうです。
公園もよさそうです。
まだ暫定のようですが、45階８５平米で6300万程度となりそうです。
少し狭いですが、天井高２８０ｃｍなので体感的には広いかもしれません。
しかし、広さはもう少しほしいですね。
悩みます・・・

[No.75 by 匿名さん 2008-11-22 10:50:00]

窓が網入りガラスは無理だわ・・・
やっぱり高い値段では売れないから、色んな所でコストカットしてるね。
仕様や場所柄、大きい部屋を無くして小さい部屋の大量販売
を考えると、妥当な価格ですね・・・

[No.76 by 物件比較中さん 2008-11-22 23:56:00]

事前案内会に行ってきました。外観もモデルルームも良かったと思うし、価格も思ったより低価格だったのですが、立地がどうなのか…気になっています。
この物件のご近所にお住まいの方、もしくは購入検討中の方、立地についてどう思われますか？
営業の方は住みやすい（言うのは当たり前ですが）と言ってましたが、実際どうなのでしょうか？
ご意見をお聞かせいただければと思います。

[No.77 by 匿名さん 2008-11-23 00:39:00]

場所はいいとは言い難いです。
ただ、このマンションが出来ると少しはイメージが変わるのではないでしょうか？

[No.78 by 物件比較中さん 2008-11-24 16:16:00]

以前のスレッドを読んでたら、№11さんが書かれている、知人に聞くとあのあたりはやめたほうがいいと反対されました。というのが気になりました。治安良くない感じですかね…。私も裏の民家がかなり気になります。この物件そのものは気に入っているし、立地が良ければ検討しようと思っていましたが・・・。住友の物件を欲しいと思っていますが、立地が…だとつらいですね。。

[No.79 by 匿名さん 2008-11-24 16:40:00]

近隣の建物はいずれは建て替えや整理されると思いたいが、
やはり、治安、雰囲気、たむろっている人が気になりますね。
ここまで敷地が広くオープンだと、反対に色々起きそうで不安もあります。
立地以外はいいと思うのですが、悩ましい所です

[No.80 by 近所をよく知る人 2008-11-24 16:43:00]

土地取得の価格が意外に安かったからね
でないとこの価格で建ちませんよ。
その分、メリットもあればデメリットもあります

[No.81 by 周辺住民さん 2008-11-24 23:19:00]

皆さん、立地が・・・とおっしゃいますが。

近くに住んでいるものとしては、大阪市内なんてある程度どこでもこんなもんでは？、って思うのですが。

それより、買い物が便利だとか、そっちのメリットの方が多いと思います。

先日、事前案内会に私も行って来ました。いろんな方が書いていらっしゃる通り私もモデルルームは結構いいかな、と思いました。

価格は、確かに思っていたほどではないものの・・・、まあ、このくらいはしょうがないのか？、という印象でした。

正式な価格の発表はまだ先、といわれました。それをみて判断したいと思いますが、特に上のほうの階は眺望も良さそうなので気になっています。

みなさん、どの辺りの部屋を検討しているのでしょう？

西のほうは、六甲山とか見えるのでしょうか。
であれば、淀川の花火も、もしかして？？。

どんなもんでしょうか。

[No.82 by 匿名はん 2008-11-24 23:39:00]

住めばどこも都ですよ。
多少、立地に？がついてもこの建物が出来るとイメージも変わるでしょう。
買うなら梅田が見える角部屋がいいのではと思います。
価格も安いので狙い目ですね

[No.83 by 物件比較中さん 2008-11-26 11:52:00]

北面の部屋なら確かに淀川の花火が正面少し左手に見えることになりますが
淀川より東は毎年煙で全然見えませんよ。
雰囲気位は楽しめると思いますが意外と距離もありますしね。
南東の角部屋は天神祭りの花火がばっちり見えるけど
やっぱ一番高いですね。

[No.84 by 周辺住民さん 2008-11-29 23:05:00]

８３さん、情報ありがとうございます！！

なるほど、淀川の花火は・・の可能性高し、ということですかね。

ただ、高層になれば梅田や六甲の景色は結構期待できそうですね！！

南に比べて値段もこなれていそうな西を、やっぱり考えたいです。

早く全部の間取りが知りたいです。何でも12月6日以降だと営業の人は言ってました。

とりあえず、それを見て判断しようと思っています。

[No.85 by 物件比較中さん 2008-12-01 19:46:00]

モデルに行かれた方にお聞きしたいのですが
窓が網入りガラスとのことですが
バルコニーの部分の窓だけでなく
ダイレクトビューウィンドウ（って言うのでした？）もですか？
それならちょっとキツイですよね。。。

モデル行った時にちゃんと見ておかないとダメですね。

[No.86 by 匿名さん 2008-12-01 20:02:00]

ダイレクトビューウィンドウの窓は透明ですよ
一部の窓が網入り。
仕様の割には価格は安いと思います。
また、駐車場はマンションの中(タワーパーキング)に設置しているし、スッキリしています。
低層でも敷地内の公園向き(南？)ならいいのではと思います。
気になった点は、個人的には駅や商店街に向かうには道路を渡らないといけないから、それが面倒。
小学校が単学級って事も難かな
また、間取りが小さい部屋も多く住民の層がどうなるか気になります。
特に、ワンルーム仕様が多い。
それ以外はこれからよく調べます。

[No.87 by 匿名さん 2008-12-01 20:04:00]

後、間取りで柱が邪魔（笑）
構造的に仕方ないけど、
結構、家具や使い方考えないと思った。

[No.88 by 匿名さん 2008-12-01 20:14:00]

トータル的にはいいんじゃないって思います。
細かい部分でもよく考えられています。
ただ、納得出来ない部分もあって、
トイレの仕様が74m2を境に違います（笑）
後、高層ではバルコニーでは洗濯物は干せない。
敷地内は、オープンになっているので、部外者の方の出入りが結構あるのではと思います。
これは仕方ないと思いますが、
あれだけの広さですから、
管理をきちんとしないとトラブルも起きるのではと、
余計な心配をしました。

[No.89 by 物件比較中さん 2008-12-01 23:02:00]

モデルルームいってきました
敷地内のお庭はすごく魅力です。
管理についても質問をしました。
２４時間有人管理に加え、２４時間警備会社の警備員も常駐みたいで
すごく安心できる気がしました。
これも６５０戸という規模のメリットなのかなと個人的な印象です。
　北区を限定で探している私にとっては、検討の価値ある物件と思っております。
　あとはお値段がまだ正式に決まってないことが引っかかっています。
また次回もモデルルームの見学に行く予定です。
　その時に、構造なども詳しく説明してくれると言われました。

[No.90 by 購入検討中さん 2008-12-03 16:41:00]

モデル見てきました。
他に梅田の近くのタワーマンションを中心にいくつか見てます。
価格は予定価格ということでしたが、
おそらく市内のタワーの中でも一番安いほうではないでしょうか？

それに対して、共用部の豪華さや、専有部の仕様については
他よりも抜きん出ているように感じました。

立地については、もう少し梅田に近ければ、とは思いますが、
まあこの建物・企画と価格を考慮すれば、十分検討の価値ありと思いました。

北区・梅田あたりで物件を探される人は、この物件はとりあえず一度
見ておくべきだと思います。

[No.91 by 匿名さん 2008-12-03 16:55:00]

>他よりも抜きん出ているように感じました。

それは褒めすぎでは(笑)

価格からしたら、いいと思いました。
超豪華とは言えないけど、必要な物はあるし、共有施設もOK、部屋の仕様もよいと思いますね。
一番の売りはやはり公園、公園を眺めながらのカフェ、川沿い、北区、大林組ですね
気になるとすれば、やはり立地と駅からの位置でしょうね
まあ、それをカバーするくらいのメリットはあるのではと思います。

あと、ここは必ず景気が回復兆しになったら、値上げしますね（すみふだから）
あの価格で、この位置と仕様。
売れるとなったら、あり得ると感じました。
検討するなら早めがいいと思います。

[No.93 by 購入検討中さん 2008-12-07 20:02:00]

地元の方がいらっしゃるようですが、ここの小学校はどんな雰囲気なのでしょうか。
単学級に自分自身が通ったことがないので、わからないです。

こじんまりと６年間仲良く過ごせるのか、定まってしまった人間関係のしがらみの中で過ごすことになるのか。
いざ、購入するとなると子どもの転校があるので、気になります。

[No.94 by 匿名さん 2008-12-07 21:37:00]

参考までに

結論、学校及び先生がしっかりしていればいいが、そうでなければ厳しいかも。
メリットとデメリットは表裏一体ですね

◎児童生徒の学習面
＜メリット＞
・児童生徒ひとりひとりの個性や特性に応じた教育活動がしやすく、個々の能力や適性を伸ばしていきやすい。
・学校全体での児童生徒の掌握が容易である。
・クラス替えが無いので、互いの関係を深めていく学級づくりをしやすい。
＜デメリット＞
・集団規模が小さいと体育や音楽での学習そのものの成立が難しいことがある。
・運動会・スポーツ集会などでの集団活動の活性化が難しいことがある。
・話し合い活動や協働作業的な活動で、学習内容の深まりや広がりが難しいことがある。
◎児童生徒の生活面
＜メリット＞
・児童生徒が互いによく知り合え、全校の児童・教職員の一体感が深まりやすい。
・異学年交流を重視した教育活動により、全校的な児童生徒の交流が深まりやすい。
＜デメリット＞
・学級編成替えがないと、学級のルールや児童生徒の中の価値観が固定化されがちになり、多様なものの見方、考え方を学んだり、そこから児童生徒自らが新しいルールや学級文化、人間関係を作り上げようとする機会が少なくなることがある。
・単学級になると児童生徒は卒業まで同じ学級集団で過ごすことになり、人間関係が固定化される。また、人間関係上の問題等が発生した場合には、学級編成替えなどによる問題の解消が難しいことがある。
◎学校の運営面
＜メリット＞
・教員相互の連絡調整や連携がとりやすく、学校内の教育目標や教育活動に一貫性を持たせやすい。
・教室、体育館、校庭などに比較的余裕があり、活用しやすい。
・校外行事の場所の選定、活動内容や安全面での制約が少ない。
＜デメリット＞
・単学級では学年を一人の教員で経営することになり、指導計画、評価計画、教材研究等を全て個人作業で行うことになる。また、共同研究が難しく、教員相互の連携や切磋琢磨する機会が少なくなることがある。
・校務分掌や地域社会との連携、教育委員会等への調査報告等で、教員一人当たりの役割が相対的に多くなる。
・緊急対応時や学級経営に問題が生じた場合等、他の教員による支援体制を構築することが難しくなることがある。

[No.95 by 物件比較中さん 2008-12-07 21:42:00]

前のラブホと交通量、ちょっと気になる環境。
あとは問題はないんだがなー
駅まではちょっと距離がありますね。

[No.96 by 購入検討中さん 2008-12-07 23:13:00]

物件はいいと思いますが、住民層はどんな感じになるのでしょうか？
住友の物件は外見が良い為、見せたがり屋とか見栄っ張りの方が多く
住むには色々と苦労すると、不動産関係の友人より聞きました。
大阪福島のスレを見る限り、延々とオプションやらインテリアの話を
続けており、子連れの方に絡んでいる方も多く不安になります。

[No.97 by 匿名さん 2008-12-07 23:47:00]

肯定的な意見が多いですね。

確かに物件自体は良さそうですし価格も期待できそうですが
心配なのは環境面です。
ラブホの指摘も有りましたが、
幹線道路と高速道路が目の前に走ってますよね。
折角の大きなお庭も騒音や排気ガスで台無しになってしまわないか心配です。
その点は、どうでしょうか？

[No.98 by 匿名さん 2008-12-08 01:12:00]

本当に阪神高速の真前ですよね…。
また、真横にラブホテルがあるのが一番気にかかります。
もちろん外観はすてきだと思いますが、
周囲の環境から浮いてしまっていますよね。
立地的にはかなり辛いです。

[No.99 by 匿名さん 2008-12-08 07:03:00]

スレだけで判断するのは間違いですよ
天満は間取りが多岐に渡るので独身、セカンド、二人は福島より多いと思います。
ですのでファミリーの割合も少ないと思います
学区もあちらの方がいいですからね
そもそもタワーではファミリーは少ない傾向です。
気にしたらファミリーはタワーにすめませんよ。
ただ、他のタワーの中でも、天満、福島はいい方だと思います

[No.100 by 比較中さん 2008-12-08 07:16:00]

96さん
そんな考えならタワーを検討しない方がいいよ
タワーではファミリーを敬遠する人は多い。
ネットは匿名なのでさらに嫌な書き方をする人は多い。
天満は戸数、外観から考えても特にその傾向が強い可能あるよ。
不動産の言ってる事は納得出来る。
環境はよいとは言えないけど、許容出来るのでは？
ラブホも派手じゃないしね
交通量は多いけど仕方ないですよ
高速から距離はあるから騒音は大丈夫でしょう

[No.101 by 匿名さん 2008-12-08 11:10:00]

ファミリーでお子さんがいるなら、ここより上本町方面のタワーをお勧めします。
外観だけで判断する物ではありません。
子供の環境は大切です。
前の公園でのびのび遊ばせる安心感はありますが、
住環境、学区、間取り(確実にセカンド、独身、夫婦二人が多いと予想される）から考えて、
いいとは思えないです。
単学級はメリットもありますが、デメリットの方が多いです。
比較するなら、上本町あたりのタワーと比較しながらご判断する方がよろしいかと思います。
あと、住民層は住まないとわかりません。
９９さんの書き込み通り、掲示板で判断したり、先入観をもつと損をします。
マンションだけでなく、周りの環境も調べて比較された方がよろしいかと思います

[No.102 by 物件比較中さん 2008-12-08 13:17:00]

2階エントランスホール奥にやきたてパンなどを置いているカフェができるそうですね。
公開空地や共用部の管理は管理費から出るのはわかるのですが
カフェの管理に関しても管理費に含まれるのでしょうかね？
どこが経営するかも未定らしいですが
どこかの会社に場所を貸して経営してもらうとしても
住人しか利用入れないとこにあるので利用者が少なくて店を閉める可能性って大きいですよね。
こういった店がマンションに入る場合の管理費や
業者に詳しい方がいらっしゃいましたら情報をお願いします。

あと、公開空地の公園についてですが、2,3重になったサークル状の遊歩道が大部分を占め、遊具や砂場がないので子供は遊びにくいかもしれませんね。

[No.103 by 匿名さん 2008-12-08 14:09:00]

確かに前の公園は子供の遊び場と言うより散歩道ですね
でも、近くにのんびりした場所がないので貴重かと思います。
反対に公園がなければここの選択する魅力が落ちる。

カフェの管理に関しては、維持費の一部は管理費に含まれる可能性がありますが、
利用者が少なく、赤字になるようであれば、将来維持していくのは厳しいと思います。
最悪、最後は自販機のみになる可能性はありますね。
本来ならば、カフェは一部外部の人も使えるが、
マンション内には入れない仕様にすればと思います。
敷地内の公園にオープンカフェとしても設置されている部分もあるようなので、
継続的な維持運営を考えるなら、この部分だけ外部利用出来る方が将来は安心だと思いました。
ただ、外部の人が入ってくる事に対して嫌悪感を抱く人もいるでしょうから、
実際には難しい話でしょう。
カフェに関しては付属だと思う方がいいと思います。
出来れば、カフェについてはN4のやり方を見習ってほしかったです

仕様や外観はいいのですが、立地面から考えて、厳し部分も見受けられます。

[No.104 by 購入検討中さん 2008-12-08 14:10:00]

単学級はお勧めしませんよ。

[No.105 by 購入検討中さん 2008-12-09 20:32:00]

No.93です。

No.94さん詳しい説明ありがとうございます。
単学級の学校は、ベビーブーム世代には想像しづらいのでありがたかったです。

上本町のタワーを購入した友人に聞くと、五条・真田山が良いという話を信じてたけど、児童数が増え過ぎて殺伐としたムードを感じなくもないと言っていました。
どんな学校でも子どもが転入生として気持ちよく受け入れられ、楽しく通ってくれれば、親としてはそれで満足なんですけど。

ラブホテルは、上本町辺りの方がたくさんありますね。

[No.106 by 匿名さん 2008-12-13 18:15:00]

私も上本町どうも気が進まない。
昔風の教育ママみたいな方はいないのでしょうが、なんとも気が進まない。
そもそも学校が嫌いなほうなので。街に面白みがないような気がして。

[No.107 by 近隣住民さん 2008-12-15 07:56:00]

小学校の話題が出ていますが、小学校はマシです。
小学校より問題は中学です。
中学からは私立をお勧めします。

[No.108 by ビギナーさん 2008-12-19 10:11:00]

大阪市内最大規模の住友のタワーマンションで、かなり建設が進んできているというのに参加者が少ないですね。このマンション自体の問題なのか、もしくはやはり景気が最悪だからでしょうか？もっと
情報収集したいのですがーーーーーー。

[No.109 by 物件比較中さん 2008-12-19 11:02:00]

高速道路にサンドイッチされているので
騒音はともかく、排気ガスは肺がんの原因にもなるので躊躇してしまう。
割安かもしれないが寿命が短くなるのは困る。

[No.110 by マンコミュファンさん 2008-12-19 11:05:00]

なんかアンチ住友連中の誹謗中傷が盛んになってきましたね

[No.111 by 物件比較中さん 2008-12-19 11:27:00]

>> 110
いえいえ。　マジで新築の購入を計画してますよ！
癌になりたくないので、ここは敬遠すると思いますが。。。

ここ本当に環境悪いから、折角いいモノを作っても営業マンさんは大変でしょうけどね。

[No.112 by 物件比較中さん 2008-12-19 12:43:00]

先日モデルルーム行ってきました。
100平米弱のモデルルームはオプション全開で驚きました。
間取り変更ができないのに何故1LDKにした部屋を作ったんでしょうね。
億ションではないのでもう少し現実的なモデルを用意してもらいたかったなぁと思いました。

建具とキッチンのカラーセレクトができませんが
いいものを使っているようだったので許せる範囲でした。
キッチンの扉色位は選ばせてほしいですけどね。
最初から決めておくことでどれだけコストが安くなるのでしょう？
ちょっと残念ですが、これだけ不景気だとコスト優先になるんですかね。

排気ガスに関しては確かに交通量が非常に多いので気になります。
17階までは洗濯物がバルコニーに干せるとのことですが
空気が悪いとすすが付くので干せないかもしれないですね。

あと、モデルルーム、グランドオープン前とはいえ
人が少なすぎやしませんか？

[No.113 by 近所をよく知る人 2008-12-19 13:53:00]

私もMRいってきましたが、洗濯物は階数にかかわらず一切外に干せないと言われました。
なのでここは諦めました。

[No.114 by 匿名さん 2008-12-19 14:02:00]

17階？までは干せるようになったそうです。
モデルルームで聞いたので間違いないです
中層から高層はベランダに干すことは出来ません

[No.115 by 匿名はん 2008-12-22 08:01:00]

確かに交通量は気になりますが、高速道路は現地をみたら思っているより大分建物から離れてました。何より建物の南側にあんなに大きな公園があるのはとても珍しいなと思いました。
住戸の中も、他の物件と比べてもグレードは高いような気はします。

[No.116 by 匿名さん 2008-12-22 08:16:00]

住戸の質はよいのではと思います。
もともと住友のシティータワーは他物件含めて住戸の質はよい方ですから、ある程度期待してもよいと思います
南の公園はあの場所で考えたら、あってよかったと感じさせます。
交通量も多いだろうし、立地を考えたら、反対に公園がなければ検討すら躊躇します。
ただ気になるのは公園の造りで、散歩道やちょっとベンチに座って楽しむ、カフェでお茶をする程度だけにしか使えそうにない点。
空間としては文句なしですが、
ある程度の広さを確保しているのだから、
住民専用の子供の遊び場、ペット広場等、使うコンセプトも少しはいれてほしいなと思います。
空間は大切だけど、無駄に広いだけになって、固定資産税も余計にかかりそうです
しかし、モデルルーム見学の人は少ないですね
大丈夫かな？

[No.117 by 匿名さん 2008-12-22 14:59:00]

確かに空間としては公園はいいのですが、利用度から考えたら「？」になりますね

[No.118 by 匿名さん 2008-12-22 17:43:00]

排気ガスで肺がんの原因なるって根拠あるの？
確かに道路と高速に挟まれて、環境がいいとは言えないが、そこまで言う必要あるの？

[No.119 by 匿名はん 2008-12-22 21:38:00]

いいすぎだと思いますよ。そんなこと言う人は都心には住めないね。郊外で戸建でも買ったほうがいいんじゃないの？

[No.120 by マンコミュファンさん 2008-12-22 21:39:00]

まーまーそうムキになりなさんな！！
癌とか訳のわからないことをわざわざ書き込むする暇な方はほっときましょう
　私もモデルルームに行ってきました。
仕様は今のご時世を勘案するとそんなにコストダウンしているようには思いませんでした。
設備についても一通りのものは標準で備わっていましたよ。
（ディスポーザー・食器洗乾燥機・等々）
タワーなので当然のごとく、二重床二重天井でしたよ。
やや残念だったのは、天井高が２５００ｍｍといったところでしょうか・・・
まー天井はそんなに高いとは思わなかったのですが、階高が３２００ｍｍと非常に
高く設計されている点には非常に好感をもてました。
そのあたりの設計面の配慮は購入のポイントとして重視していきたいです。
　また年明けにモデルルームに行ってきまーす。

[No.121 by ご近所さん 2008-12-22 21:40:00]

先日モデルルーム行ってきました。
３階にあった方はなんか現実離れしてるなって感じがしましたが、２階の方は良かったと思います。
まぁ問題は高速とラブホですかね。
大規模タワーであの公園、そんでもって仕様が気に入れば問題も我慢できるかどうか・・・
そこはそれぞれの判断でしょうね。

[No.122 by 匿名はん 2008-12-22 21:42:00]

12月に入ってから梅田周辺でいくつかモデル見学しましたけど、この物件が１番お客さんいましたけどね…他の物件でもっと賑わってる物件ってあるんですか？

[No.123 by 購入検討者 2008-12-22 21:48:00]

私が行った時もほぼ満席だったけどね。

[No.124 by 物件比較中さん 2008-12-22 22:25:00]

建物自体は仕様も含めてなかなかいいと思うし、予定価格も手が届くところにあるのですがあの交通量の多い道路を毎日渡らないといけないことと、さらに建物の向こうに高速が走っていることが何とも残念です。公園は居住者専用で無いからあっても無くてもいいけど、もう少し立地が良ければ迷わず決めるのですが。

[No.125 by 匿名さん 2008-12-22 23:20:00]

公園は確かに誰でも入れてしまうところがちょっと気になりますが、建物の南側にあれだけ大きな空地があるので、南向きを検討している私にとっては魅力です。日影もほとんどないでしょうし、すぐ目の前に何かが建ってしまうこともないですしね。他の都心タワー物件にはなかなか無い魅力だと思いますよ。

[No.126 by 匿名さん 2008-12-22 23:24:00]

自分も高速は気になっていたので先日現地を確認してきたけど、建物とは以外と離れていてちょっとほっとしました。感じ方は個人差あるでしょうけどね…

[No.127 by 物件比較中さん 2008-12-23 18:48:00]

時間帯や日によってお客さんの入りは違うんですね。
私が行った時は土曜なのにあまりにも人が少なすぎてびっくりしました。

この間東側の民家を見てきました。
何やら家なのか倉庫なのかわからない不気味な建物が密集してました。
川まで出るにしても夜はとても通れないような異様な雰囲気でしたね。
人は住んでいるんでしょうか？？？
地元の方ご存知なら教えてください。

[No.128 by 地元民 2008-12-23 19:33:00]

地元に住んでますが、東側、確かに古いですが、１２７さんは少し言い過ぎ、というかやや失礼ではないですか？ちゃんとお住まいの方もいらっしゃるのですから。近くに住んでますが便利で良いですよ。市内で特別劣っているとは思いませんよ。

[No.129 by 匿名はん 2008-12-23 19:50:00]

こないだ土曜日夕方見学にいきましたよ。不況やのに結構にぎわってました。 車で現地案内もしてもらいましたがそんなに悪い印象なかったですよ。127さん大げさかも？

[No.130 by 匿名はん 2008-12-24 08:10:00]

127はどうせ他の物件の業者やろ。

[No.131 by 購入検討者 2008-12-24 08:27:00]

この間モデルみてきました！外観もかっこよかったし、エントランスとか廊下とかもホテルっぽいし、なによりあの大きな公園がすばらしかったです。間取りをみていてもとても夢が膨らみました！モデルをみると、やはり角の住戸がいいなと思うのですが、やはり角はちょっと値段が高いですね。南側の角はちょっと高いので、北側の角で検討しようと思うのですが、北側の角って日当たりとかどうなんでしょうかね…？モデルのあのリビングの感じをみると強烈に角の住戸に惹かれるのですが、やはり日当たり重視で南側にしたほうがいいのかな…

[No.132 by 購入検討中さん 2008-12-24 19:45:00]

気に入った間取りで、予算に合うのならやはり南向きがベストと思います。南にはこのマンションの売りの公園が広がります。景色も大川方面が見渡せるのでは？ホテルがあってもやはり南向きがお勧めでしょう。（ご自身でよく確認してくださいね）

[No.133 by 検討中さん 2008-12-24 21:19:00]

大阪の色々なタワー物件を見てきましたが、地元に近い事もあり、ＭＲオープン前から購入を前向きに検討していましたが、マンション価格より、10年目以降の修繕積立金や一時金などが、西梅田や福島より、かなり高めに設定されているのが気になりました。650邸も有るのに理解しがたい部分ですね。

[No.134 by 物件比較中さん 2008-12-24 21:38:00]

モデルルームにも行きましたが、修繕積立金の説明はありませんでした。10年目以降上がることも全然知らなかったです。詳しいなー。

[No.135 by 物件比較中さん 2008-12-25 00:41:00]

物件の前の道を通ったのですが、これは私的には無理だと思いました。

交通量が多く排気ガスが沢山出ているのは分かっていたのですが、
それだけでなく大型車も多く騒音もかなり大きかったのが印象的です。
京町堀グランドメゾンも検討しようかと思ったのですが、
なにわ筋の騒音が大きすぎてあえなく断念しました。

ここも、公園に惑わされず、幹線道路脇の物件という位置づけして
検討された方が良いと思います。

[No.136 by 匿名さん 2008-12-25 01:05:00]

高速より横の幹線道路の方が確かに気になる。
1日の交通量ってどれくらい？

[No.137 by 匿名さん 2008-12-25 04:22:00]

余計な御世話かもしれませんが…。

私は、なにわ筋沿い高層マンションに住んでおりますが音の問題はありません。
時々救急車が走ると少しうるさく感じられるぐらいです。

今何処に住んでおられるか存じ上げませんが、
そもそも大阪市内で交通利便の良い地域に、
幹線道路や鉄道などが近くに通ってない静かそうな地域はないのではないでしょうか？
そんなに騒音が気になるなら、
郊外の日当たり良い戸建てを探されたほうが後悔しないと思いますよ。
子供の走る音やお隣さんの生活音にまで気にしてノイローゼにでもなったら大変。

私は西宮の戸建てに住んでいましたが家族4人で住むには快適でしたよ。

[No.138 by 匿名はん 2008-12-25 09:03:00]

大阪市内に気持ちよく永く住もうと言う方は、幹線道路から少し一筋（又は二筋）
奥に入ったところに住むのが昔からの常識、というかセオリーです。

市内と一口に言ってもも広いので、そういうマンションや戸建は沢山有りますよ。
市内だからと言って、住環境を放り出して諦めてしまう必要はないと思います。
わざわざ郊外に出て行って住む必要はありません。
市内中心部から外れる、駅徒歩５分以上など、多少の利便性は犠牲にする
必要があるかもしれませんが。。

何故市内だからといって、ワザワザ幹線道路沿いに住まなければならないのか
訳が分かりません。

[No.139 by 匿名さん 2008-12-25 09:13:00]

シティータワー買うなら西梅田の方がいいんじゃない？
快適だよ

[No.140 by 匿名さん 2008-12-25 09:30:00]

正式販売前から完売は完成後、2〜3年かけてしますと言われた。
大阪福島でも完売目標は2年以内くらいと言われ、住友は長期に物件を保有する事をなんとも思わないの？
会社は大丈夫でしょうか

[No.141 by 匿名はん 2008-12-25 09:59:00]

まぁそのやり方で毎年業績のばしてるから、大丈夫なんでしょうなぁ…。さすがに今年は不動産不況で厳しいんだろうけどね。

[No.142 by 匿名さん 2008-12-25 10:07:00]

でも、住友は竣工しても値引きとかせずに売っているので、他のマンションに比べて中古の値下がりがしにくくなっているような気がする。新築を竣工間際に値引きして販売されると、中古価格はそれを基準にどんどん値崩れしていくからね。ある意味住友のやり方は資産価値を守るという点では正しいのかもね。実際自分が買った後に新築がどんどん値引きされてるマンションなんて嫌だからね。

[No.143 by 匿名さん 2008-12-25 10:11:00]

タワー物件くらいになると、基本的にある程度の太い道路と面していないといけないって建築基準法かなんかで決まってるって聞いたことありますよ。タワーに住もうと思うならある程度の幹線道路が近くにあるのは普通なんじゃないの？あんまり詳しくは知りませんが…

[No.144 by 匿名さん 2008-12-25 10:12:00]

天満の営業に大阪福島の状況を聞いた時は七割程度売れていると聞きました。
この先、天満が出来上がり、メガタワーも出来るのに大丈夫かと聞いたら、住友のタワーは、今発表している物件で、
当分新しく建築せず、今ある物件を売る予定と聞きました

[No.145 by 比較中さん 2008-12-25 12:10:00]

これだけの戸数ですし、完売は厳しいでしょうね
完成後も3年くらいかけて売るつもりなら、そのうち完売するでしょう
景気がよくなったら値上げするんじゃないかな

[No.146 by 匿名さん 2008-12-25 12:44:00]

シティータワーの外観が好きで検討しているのですが、
シティータワー西梅田は仕方ないと思っていたのですが、
シティータワー大阪福島ですら値引き交渉は駄目でした。
シティータワー大阪天満では、
今の販売予定価格は安いので、景気がよくなれば、
将来、値上げをもしかしたらあるかもしれないと言われました。
住友さんならありえるかもしれないですね
購入者さんの立場としては、安易な値引きをしない態度は歓迎なんでしょうけど、
今の不動産不況を考えると、
検討者にとっては残念です。
地縁、設備からこちらを検討するつもりです。
幹線道路は気になりますが、車所有者にとっては便利です

[No.147 by 匿名さん 2008-12-25 14:53:00]

値上げね
確かに今わかっている価格からしたら、景気や人気が出たらすみふだから実施するかもね
でも、この不景気は数年は続くと思うので、値上げは無理とみた。
これだけの戸数だし、完売はないと思うので、完成後に検討します

[No.148 by ご近所さん 2008-12-25 20:19:00]

どんどん値下げするマンションを好んで買う人の気持ちが分からない
資産価値が下がるだけじゃないの？
それに、値下げしてでも売りたい＝その会社が危ないってことでしょ？
誰でも安く買いたいって気持ちがあるのは確かだけど、買ってからのことも考えないとね
そーゆー意味では住友のやり方には賛成だな
ただ、自分には住友のマンションには手が出ない・・・

[No.149 by 物件比較中さん 2008-12-25 20:50:00]

148さんに同意！！
　住不のマンション確かいいと思う
　でも私は買えない。　だから買える人はうらやましい！！
　買えない人間が値引き交渉してたとえ希望の金額まで値引きしてくれても
　入居後は入居者の生活水準が違いすぎると思うと....

[No.150 by 匿名さん 2008-12-28 12:16:00]

”早く決めないと値段上がるかもしれないよ”ってか。あなた方昔の株屋か！

[No.151 by 購入検討中さん 2008-12-28 12:30:00]

資産価値って、転売考えるなら重要かもしれないけど、
住まいと考えるならもっと違う面を重要視したほうがいいよ
住友の物件は確かにいいと思います

[No.152 by 匿名はん 2008-12-29 12:31:00]

いずれにしても正式価格決定が待ち遠しいな。

[No.153 by 購入検討者 2008-12-29 12:33:00]

あまりよくわからないのですが、正式価格決定より前にモデルを見に行くのって何か意味があるのでしょうか…？

[No.154 by 匿名さん 2008-12-29 13:15:00]

プレオープンでほぼ近い正式価格は来場者に言われていますよ。
うちは希望する間取りの価格は聞いています。

しかし、建物質から考えたら、お得かなと思いますが、
場所や校区を考えると、妥当かなと思いました。

悩ましい物件ですね

[No.155 by 匿名さん 2008-12-29 21:46:00]

ここの予定価格はいくらくらいですか？

[No.156 by 購入検討者 2008-12-29 23:28:00]

モデルに行った時に見ただけなので、自分が検討しているところ以外はなんとなくしか覚えていませんが、一番安いのは一千万円台からありました。3LDKだと、三千万円台前半くらいからですかね？

[No.157 by 匿名はん 2008-12-31 17:12:00]

へぇ！なんか想像している感じよりは安そうですね！3LDKはどれくらいの広さなんでしょうかね？

[No.158 by 匿名さん 2009-01-01 20:14:00]

70平米前後からだったと思います

[No.159 by ビギナー 2009-01-02 18:41:00]

確かに７０M2で3600万円くらいからありました！この会社の割りには考え易い？

[No.160 by ご近所さん 2009-01-04 20:09:00]

今日、マンションパビリオンへ行ってきました。

正月早々、結構混んでましたよ！

[No.161 by ご近所さん 2009-01-04 22:17:00]

今日モデルルームへ行きました。
お昼過ぎでしたが満席でしたよ。


住友の物件は高いイメージがあったのですが意外と手が届きそうな気がしました。
みなさんこの物件良いと思いますか？
ちなみに私は市内のタワーで考えてるんですけど・・・

[No.162 by 匿名さん 2009-01-05 12:45:00]

建ってる場所がとても微妙です。

[No.163 by 購入検討者 2009-01-05 14:12:00]

この間現地周辺を自分で見てきましたが、駅の近くは買い物するところも多く、賑やかで便利そうなところでした！川も近くて、部屋から川が望める南向きか東向きで検討しています。西側に大きな道路があるので、ちょっと気になりますが、これだけ都心だったらある程度仕方ないですかね…

[No.164 by 匿名さん 2009-01-07 01:03:00]

北向きの部屋というのはどうなんでしょうか？やっぱり暗くて寒いものですか？予算的なところで北向きを検討しようか迷っています…

[No.165 by 購入検討中さん 2009-01-08 13:28:00]

タワーマンションなら北向きもありだと思います。
どうせ、高層階は風で窓をあけてられたもんじゃなかったりして太陽で、暑くなりますから。

この物件は北にも空地があるので開けているし、北側の部屋もありじゃないかなとおもいます。

[No.166 by 匿名さん 2009-01-08 14:49:00]

でも北向きは北斎場（火葬場）や大規模墓地が丸見えだからねぇ。
ちょっと躊躇するよ。

[No.167 by 匿名さん 2009-01-08 16:44:00]

>>166
ある程度の階数から見下げないと見えないし、
あの立地ならそんなに気にならないと思う。
北で心配するとしたら都島通りの騒音位じゃないかな。
ただ、窓閉めていれば大丈夫だろうし。

案外上層階からの北方向の景色は素晴らしいよ。

[No.168 by 物件比較中さん 2009-01-08 21:08:00]

１６６サンはアンチ住友かな？
北向きの上の階の眺めはいいと思いますよ。
モデルルームで眺望のシュミレーションを見せてくれたけど
特に気になるものは視界にはなかったと思ってます。
　上層階は北摂の山並みや・伊丹空港のあたりまでみえるので
眺めはいいと思っています。　
　土曜日からグランドオープンなのでもう一度モデルルームに行ってみて
購入の判断をしたいと思っています。
　それにしても、先日モデルルームに行きましたが、非常にたくさんのお客さんで
盛り上がっていましたよ。
　年明けにいろいろとモデルルームに行きましたが、一番お客さんが多い印象です。
予約は入れてなくても見せてくれましたが、私より後に見に来た方は待合室で
待たされていましたよ。　このご時勢に見学のために待たされている方を見た
モデルルームはここが初めてでした。

[No.169 by サラリーマンさん 2009-01-08 23:07:00]

164さんへ　　営業の方は、「北向きの部屋でもタワーマンションなら別」とよく言いますがこれには大きな落とし穴がありそうですよ。北向きのマンションの評価はインターネットをたたけば購入者や専門家のコメントがよく出ていますから参考にしてください。あまり簡単に考えないでくださいね。後悔しないために。

[No.170 by ビギナー 2009-01-09 10:59:00]

南森町ジーニスの中古を検討してましたが、こちらも気になってます。
あちらは管理費高い気がして・・・タワーの場合は仕方ないんでしょうが、こちらの修繕費等のアップ率は普通ですか？変な質問ですみません。

[No.171 by 購入検討者 2009-01-09 23:48:00]

166さんはモデルで眺望のシュミレーション見たのでしょうか？はっきり言って全くそんなの気に
なるような距離じゃないし、常識で考えてもそれを気にするようなところに無いです
よ。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[No.172 by 匿名さん 2009-01-10 00:26:00]

否定的な書き込みがでたら競合デベとか、ちょっと書き方がひどいのでは？
どうでもいいし、気に入らなければスルーすればいい

すべてが満足いく事はないし、感じ方は人それぞれでしょう。
いちいち否定する、書き込みを制限するような権利は誰にでもないのでは？
ちょっとおかしいですよ
反対にこんな人ばかりが検討していると思うとちょっと怖い感じがします

[No.173 by 購入検討中さん 2009-01-10 09:15:00]

人によっては火葬場や墓地を気にする人はいるだろいうし、
目の前のラブホがいやとか高速が嫌だとかありますよ。
人それぞれの価値感あるんだから、
否定的な発言に対して荒らしと言い切るのもどうかなと思います。

言い出したら、川沿いにブルーテント見えるとか言い出す事にもなる。
見渡す範囲すべて綺麗な場所はない。
そんな光景を望むならリゾート地とか田舎にいかないと・・・・
確かに立地的には、いいとは言えずですが、外観、価格、仕様はいいと思いますね。
商店街もあっていいと思うけど、自転車や人が多いのが気になります。
マナーもいいとは言えないですからね
ただうちはファミリーなのでネックは学区。
それ以外は妥協していいのですが・・・・
これから比較して考えます。

[No.174 by 物件比較中さん 2009-01-10 10:22:00]

173さんの意見に賛成です。
私も他物件の業者さん？と以前に書かれたことがあります。
人それぞれ価値観があるので否定的な意見も構わないと思っています。
モデルに行っても悪いと感じることは積極的には話してもらえないし
こう言った場所でいいとこも悪いとこも情報交換して
総合的に判断できたらいいと思っています。
自分にとって悪い情報を何も知らずに購入してしまうほうが悔やみそうです。

きのうモデルグランドオープンしたんですね。
正式価格を聞いた方、予定価格からどのようにかわっていましたか？
その他、なにか新しい情報があれば教えていただきたいです。

[No.175 by 匿名さん 2009-01-10 10:40:00]

価格は低層が安いです。
公園向きの低層ならお得かと思います
やはり中層から高層の角部屋はそれなりにするので、思った以上に安いとは思わなかった。
立地と時期を考えたら妥当な範囲かとおもいます。
天神商店街が好きな人にはよいのではと思います。
でも、確かに思った以上に人の雰囲気がごちゃごちゃしていると感じた。意外でした。
マンション前の幹線道路ですが、朝と夕方の交通量が気になります。
地下道とか作ってくれないかな。渡るのが面倒です

検討するなら公園向きの広い部屋の低層か、価格が高くても高層の川向ですかね
それ以外は魅力は感じませんでした。

[No.176 by 匿名さん 2009-01-10 11:20:00]

現地東側の様子は私も先日見に行きましたが、ブルーテントは現地からは大分離れたところですけどありました。別に隣接してあるわけではありませんでした。

[No.177 by 匿名はん 2009-01-10 11:26:00]

価格は思ってたより大分安く感じましたよ！モデルを一通り見て、最後に予定価格を教えてもらったのですが、正直モデルを見たら、これはとても手がでないかなとおもいきや、北区タワーの中では最安値では？

[No.178 by 購入検討者 2009-01-10 11:30:00]

火葬場とか墓地なんて近くにありました！？こないだ周辺ぐるぐるまわってみたけど、近くには無いですよ？上層階からの景色で遠くに見えるということですか？それだったらどのタワーマンションからだって結局見えますよね？

[No.179 by 匿名さん 2009-01-10 14:48:00]

確かにそうですね。僕も近くにそういう施設はなかったように思います。ちょっと離れたところにありましたかね？

[No.180 by 匿名さん 2009-01-10 14:58:00]

気になるなら地図見ればいいのでは？
周辺あるいて気づかないなら、たいした事ないよ
そもそも天六に綺麗さや閑静みたいな事を考える方が変
いわゆる下町だし、まだまたごみごみした場所で、
土地柄も決していいとは言えない
でも、梅田からの位置としてはよい方だし、
マンションとしてはよい。
そう考えて検討すればええやん

[No.181 by 購入検討中さん 2009-01-10 15:02:00]

このマンションの外観、設備は大変気に入っているのですが、やはり喧騒な雰囲気ですので子育てには向いていない立地なのかもしれませんね。
ネックは学区とのご意見が結構多いのが気になります。
通学の安全面以外に、何かご存知の方がおられれば情報をいただけると幸いです。

[No.182 by 物件比較中さん 2009-01-10 18:49:00]

通学以外だと、気になるのは単学級って事でしょうね
知り合いの関係者に聞くと、お勧めではないが、荒れてはいないとの事です

火葬場は北斎場の事だと思います。
関西大のキャンパス横にあります。

あと離れていますが、三共の大阪工場は撤退するので、
将来マンション等が出来るかもしれないです。
結構な広さがあるのでタワー系が建つと北側は眺望が嫌かも

検討するなら僕も南向きか東がいいと思います

[No.183 by ご近所さん 2009-01-10 19:54:00]

菅北小は単学級ではありませんよ。
確か各学年２クラスです。
この学校は商店街と連携した実地学習があるなどユニークなカリキュラムもある、いい学校ですよ。みなさんいうほどネックとは思いません。

[No.184 by 物件比較中さん 2009-01-10 20:02:00]

それは失礼。

[No.185 by 匿名さん 2009-01-10 20:10:00]

タワーに子供が住むの？
間取りから独身や夫妻のみが多いのかと思った。

敷地が広いので固定資産税が気になります。
どうなんでしょうか？
あと、やはりその分、将来、管理費や維持費が将来どうなるのやら？
住友にしては、めずらしく将来の維持費計画がちょっと考えがプアであまい話であった。

それに営業自身が認めているのだが、完成時＝完売はしない。
数年かけて売ると言っている。

住友のいつものやり方だが、戸数が多い分、本当に大丈夫かと気になる。
場所的に、ここでないと駄目と言う人が少ないだろう。

これまでの住友ならもっとポリシーがあったのに、今回はちょっと弱い。
なぜと思うのは俺だけか？

[No.186 by ご近所さん 2009-01-10 20:13:00]

菅北小は単学級が基本です。
2学級になったとしても一時的です

[No.187 by 近所です 2009-01-10 21:08:00]

あの小学校は今１年から２クラスですが。
このマンションが出来たら更に児童数増える方向じゃないでしょうか。

あと、マンションの固定資産税って戸数多ければその分薄まりますよね。

その辺はあまり心配ではないです。

[No.188 by 購入検討中さん 2009-01-10 21:10:00]

No.181です。
学校についての情報ありがとうございます。
単学級学年もシティタワー入居者で２学級に、などというのは楽観的過ぎる考えですかね。
学級数以外、特にネガティブな要素はないようですので、少し安心しました。
3LDK以上の間取りが半数近いとのことでしたので、同じ子育て世代の方の入居も期待できるかと思っていたのですが、この掲示板を見る限りそうでもなさそうですね。
カッコいいタワーマンションで生活したい、というのは親のエゴかもしれませんね。
もう少し検討したいと思います。

[No.189 by 匿名はん 2009-01-10 21:36:00]

具体的にいつもとどう違うのですか？気になるので教えて下さい。

[No.190 by 購入検討者 2009-01-10 22:57:00]

こないだマンションズみたら、この物件て14週連続注目度一位なんですね！どうりでモデルが賑わってるわけだ。年明けに行ったら満席でしたからね。

[No.192 by 匿名さん 2009-01-10 23:31:00]

モデルルームは賑わっているとは思いますが、マンションズの注目度は裏で操作あるのでそのまま鵜呑みにしない方がいいです。

[No.193 by 匿名さん 2009-01-11 00:18:00]

これだけ盛り上がっているんだから、皆さんは既に申し込まれたんですよね？
うちは色々考えましたが、今回の申し込みは見送ります。
理由は間取りの変更も高層部分のみしか出来ないし、
見栄えはいいが住まいとしてはやはり魅力に欠ける。
とりあえず、急がなくても良さそうなので、完成後に
部屋を実際にみてから検討します。
どう考えても、完売しないし、ほしい間取りと階層がなくなったら、その時は縁がないと言うことで。

[No.194 by 匿名はん 2009-01-11 01:00:00]

まぁそういう人は結局どこも買えないんでしょうね。

[No.195 by 購入検討者 2009-01-11 01:04:00]

でも、とにもかくにも、やはりそれだけ人が集まるんだから、注目度は高いということでしょう。何から何まで完璧な物件なんて有り得ないんですから、この物件についてはデメリットを凌駕する魅力があるということなんでしょうね。他の物件も結構見に行ってますが、どこも閑散としてひどいもんですよ…

[No.196 by 匿名はん 2009-01-11 01:07:00]

確かにここ以外はホントにどこ行っても寂しい感じでしたね。

[No.197 by 匿名はん 2009-01-11 01:11:00]

実際たくさんお客さんが来てるなら、マンションズ注目度一位も本当なんじゃないですか？マンションズが裏で操作する意味なんてあるんですか？実際どうなんでしょう？本当なら何を見たら信用できるのか…

[No.198 by 購入検討中さん 2009-01-11 01:22:00]

シティータワー自体は魅力ありますが、場所が気に入りません。おしゃれなイメージが
無いんですね。このマンションはどちらかと言うと若い家族もしくは熟年夫婦や独身が
好みそうな間取りが多いのですが、そういう方たちはもう少し洗練された便利な場所を選
ぶのでは無いでしょうか。ここには期待していたのですが、従来のシティータワーの高級
感が薄くなったように感じてしました。

[No.199 by 匿名さん 2009-01-11 02:22:00]

高級タワーってものが存在しなくなって
公団的タワーになった感じじゃないのかなー

タワーでファミリーが多く、小さなお子さんが廊下や共有施設で走り回り、騒ぐ。
普通のマンションと変わらなくなったって事でしょう。

従来のイメージのタワーを想像するならちょっと違うような気がします

[No.200 by 物件比較中さん 2009-01-11 07:21:00]

そういう意味では他社のマンションと同じになったのではないでしょうか？
その点で魅力ある方もいることでしょう。
確かに従来のシティタワーは西梅田や天王寺、すこし譲っても大阪福島のイメージでしょうか・・