有明VS豊洲（史上最大の湾岸合戦）

[匿名さん]

これから伸びる有明か？
それともすでに快適な豊洲か？

お互いのいい部分を有明、豊洲限定でぶつけ合いましょう。

[728: 匿名さん]

なるほど・・なかなか発展はしないんだね。。

[729: 匿名さん]

そう。少なくとも旧選手村予定地はそうですね。
でもその方が既存の1丁目地域マンションの住民には眺望が確保されるという有利な点になります。

[732: 匿名さん]

タワーは建たなくても１５階くらいのは建つんでしょうかね？
いっそ公園がいいけど、場所がいいからそれは無いですよね。

[733: 匿名さん]

>732
せいぜい4〜6階くらいじゃないですかね。
選手村の低層建設案がリアリスティックなものを提示した例です。

[734: 匿名]

あれは良いよね
緑と水のリゾートですな

[735: 匿名さん]

地盤の関係で9階くらいまでの建物になるって話でしたよね。

[736: 匿名さん]

いずれにしても低層ですね！よかった。

[739: 匿名]

↑豊洲はスキだらけって事を遠回しに言う豊洲ネガプロ参上！

[740: 匿名]

まぁまぁ

それだけ人気エリアだって事ですよ

[741: 匿名]

中央区や港区にネガられてたら仕方ないが、身内の争いばかりでしょ。
豊洲も有明も東雲も辰巳も力を合わせましょうよ。
下らない足の引っ張り合いは止めましょう。

[742: 匿名さん]

中央区の湾岸エリアって結構悲惨なところだらけじゃないか？
あまり言うと喧嘩になりそうだけど。

[743: 匿名さん]

こんなこと言うとまた攻撃されるけど、
実は、港区の湾岸も結構悲惨だよ。

[744: 匿名]

相対的にみると江東区湾岸が厳しい。

[745: 匿名さん]

豊洲は結構いいと思うけどなぁ。

[746: 匿名さん]

豊洲はまだ値段下がらないなぁ。
待ってるんだけど。

[747: 匿名さん]

豊洲スレの乱立ぶりに住民、デベ関係者の狼狽ぶりがよくわかりますね。

[748: 匿名さん]

もう値段下がらないよ。
っていうか、交渉次第、売主次第によっては今が底じゃねｗ

[749: 匿名さん]

もう、慣れてきちゃいましたしねぇ。
売主・買い主共にﾋﾞﾋﾞってる時期が一番安く買える。

[754: 匿名さん]

たぶん以下のような感じです。これに魅力感じないなら、そもそも合わないんだと思います。
好きな街に住んでくださいな。人それぞれですから。

１．綺麗に整備された町並み
２．キャナルウォーク・豊洲公園など周辺の環境
３．通勤の利便性
４．買い物の便利さ
５．小学校のレベルの高さ
６．大学病院が近くにある安心感
７．なんといってもタワマンの眺望と豪華さ

[755: 匿名]

１と７以外は
他でも普通に満たされる。

土壌汚染や
液状化や
放射能汚染や
塩害や
津波の危険性が
１と７のメリット以上の
デメリットと判断するか否か。

これは個人差があるから
結論は永久に出ない

[756: 匿名さん]

豊洲も有明も出たい人と住みたい人がマッチングしないと売買は成立しない
住みたい人ばかりだと物件は少なく
出たい人ばかりだといつまでも売り物件が残ったまま
長く物件が残っているなら気長に待っても大丈夫
人気上昇と思えば急がないと
しばらく様子見て同じものが長く出てるならじっくり交渉したらどう？
人気あるときでも5％は交渉できたから
今なら10％以上は交渉してもいいんじゃないかな

[757: 匿名さん]

豊洲の町並みって綺麗かな？駅前の道交通量多いし、大規模ショッピングセンターってお洒落じゃないし。
運河があるのは良いけど、周りにオフィスとかもあって、ごちゃごちゃして仕事の街か買い物の街か住む街か？
何の街か分からんし、人が多すぎる。

[761: 匿名さん]

おーい！武蔵小杉さん出番ですよ。

[762: 匿名]

辰巳、東雲は豊洲のとばっちりは避けたいところです。

[764: 匿名さん]

有明さんが豊洲の胸を借りる、なんて5000年早いのでは？

日本国民は
「豊洲？あのおしゃれで快適なアーバンリゾートライフが過ごせる豊洲！？すごい！！」
に対して
「有明って九州？あー、プロレスやってるところ？」くらいの認識しかないですよ。

[765: 匿名]

有明＝プロレスって、、一般人は連想しないだろ。常識的に考えて。
せいぜい有明＝テニスでしょ。

そういう必死な感じ、豊洲っぽいというか何というか。。

[768: 匿名さん]

最近の一般人のイメージ

豊洲住民 見栄っ張り。性格悪い。

有明住民 自然体。穏やか。

[769: 匿名さん]

日本人のconsensusはおおむね>>764のとおりだと思いますね。

ここで抵抗してるのは
悲惨なヒビ割れ物件を掴まされて某ナントカ建物とトラぶったり、
下駄ばきマンションで某三流スーパーにセンスのかけらもない看板を出されたりしてる、
有明民でしょ（笑）

[770: 匿名さん]

まぁ、それぞれ人気エリアになったという事ですよ。
必死な人がいることは悪いことではないです。
人気バロメータですね（にっこり）

[772: 匿名さん]

有明VS豊洲（史上最大の底辺争い）

[773: 匿名]

結局、有明が勝利するでしょう。

辰巳、東雲も豊洲のとばっちりは避けたいところです。

[775: 匿名さん]

まぁまぁ
どちらも人気ですよ。

[776: 匿名さん]

でも残念ですが、最近の一般の認識は豊洲=土壌汚染というイメージが圧倒的に多いみたいですよ。
まぎれもなく豊洲新市場の影響です。
おしゃれというイメージはこの地域に詳しい人でなければ薄いのでは。。

[780: 匿名さん]

土壌汚染も、すでに汚染除去の契約済み。
あとは工事されるのを待つ状況なんだけどね（笑）

[783: 匿名]

江東区の評価が・・・・

[785: 匿名]

豊洲の自作自演に比べると百倍マシな気がする。

[786: 匿名]

土壌汚染の豊洲

汚染対策もまだ

辰巳、東雲、有明にとっては足手まとい

[787: 匿名さん]

真逆だろ？

そんな事言ってると置き去りになるよ（にんまり）

[788: 有明住民]

夏のボーナスは320万円しかない（泣）

[789: 匿名]

減ったの？
それでも十分だと思うけどな

うちの旦那は、やっと三桁超えた程度。
豊洲にマンション買えればいいけど、なかなか安くはならないね

[792: 匿名さん]

ボーナスから社会保険料＋税金で１２０万＞＜
セカンド買いたいから早く安心させて欲しい

[793: 匿名さん]

あ

[794: 匿名さん]

げ

[795: 匿名さん]

投資用物件なら、今のうちに買っておいたほうがよさそうな気がします。
インフレになったら、もうかりますよー。

[796: 匿名さん]

ちょっと前と比べて1割ぐらい安くなった感はあるけどまだまだ下がるんじゃない？有明の新タワーとか三菱の計画変更がでるかどうかを見てからでもいいように思う

[797: 匿名さん]

今から安くなる要素なんてないのでは？
今から回復するし、インフレや消費税のことを考えると、値上がり要素しかない。

[798: 匿名さん]

インフレと消費税アップがあるから
今が買い時なのは言うまでもないですね！

特に街並みの綺麗な
豊洲は大注目になりますね（にっこり）

[799: 匿名さん]

インフレもう始まってるよ。
6月も値上げラッシュかも。

[800: 匿名]

豊洲は早い者勝ち状態ですね。
この期に買える人は情報強者確定ですね。
逆に内陸に逃げる人は情報弱者確定ですね。（にっこり）

[801: 匿名さん]

まぁ、次の計画がないから早い者勝ちとも言えるけど、
まだまだ１００戸以上残ってるでしょ。
チャンスはあるけど、住友だから、値上げしてくるかもね。

[802: 匿名]

値上げされる前に買わなきゃ損しますね。
検討されてる方は早めに契約した方が良さそうですね。

[803: 匿名]

全然、値下げしてくれないね。
腹立つわ〜、もう我慢の限界！
人気急上昇だから仕方ないか！

[804: 購入検討中さん]

人気急上昇ねえ。。。。ファイト！

[805: 匿名さん]

最近のポジは、釣りなのか、単に痛いだけなのか見分けにくくなったよな。

[806: 匿名さん]

値下がりすると思ってたら、まさかの値上げ（笑）

[807: 匿名さん]

インフレと消費税のダブルパンチ（笑）

[808: 匿名さん]

値下げを待ってたが、なかなか下がらないな。
スミフが強欲だからか？

[809: 匿名]

大幅な値上げ前に購入しないと情報弱者決定ですね。

[811: 匿名]

今が買い時なのは分かった。すごく勉強になるぞ！

[812: 匿名さん]

4年後に、有明に23区最大規模の開発が完了。

[817: 匿名さん]

非常に難しい比較なので、今晩９時のＮＨＫの湾岸ネガ特集見てから、比較検討して書き込みしますね。

[818: 匿名さん]

＞金町、北綾瀬、豊洲

全部×。これ以外の地区にもっといいマンションがあると思います。

[819: 匿名さん]

確かにこの選択って銀座に夜勤めている人の選択のようが気がします。

[820: 匿名さん]

豊洲のよさって、水と緑の多い環境の良さだけじゃなくて、通勤の楽さ、買い物の便利さが挙げられるでしょ。
豊洲より良い場所って今のところ無いわけなのよ。これが。

[821: 匿名さん]

だから、なんで東雲の写真貼ってんだよ？

[822: 匿名さん]

NHKを見たら水も緑も重要度低いと思った。

[823: 匿名さん]

重要ですよ。

豊洲のように安全な街ってそうそう無いです。
災害に強い街ランキング見て決めましょうね。

[824: 匿名]

昨日のＮＨＫを見た人は、埋立地は検討除外になるでしょうね。
更に金曜のＮＨＫを見た人は、タワマンは検討除外になるでしょうね。

[825: 匿名さん]

ええ？逆でしょ。

豊洲・有明のタワマンの安全性をアピールしてたようですよ。
NHKが安全と報道したのですから安心して買う人がでてきそうですね。

[827: 匿名さん]

そのあたりと同格だと、豊洲だと大分小さめの部屋になっちゃわない？
枝川や塩浜あたりなら同じくらいの部屋の広さが買えるかもしれないけど。。。。


ひょっとして、印象操作中だった？だったら邪魔してごめん。

[828: 匿名さん]

>>826 by 匿名
どうも、予算とネームバリューありきの選択肢ですね？(^^;
通勤の利便性や生活利便性などは人それぞれですが、ネームバリューとは必ずしも一致しませんよ。
あまりにも地域が飛んでいて現実的な検討段階ではない気がします。
ま、だから地域選定で悩んでらっしゃるのかもしれませんが。

[829: 匿名さん]

安全性に劣るうえ狭かったら、いいところなくありません？

ひょっとして、印象操作中だった？だったら邪魔してごめん。

[830: 匿名さん]

有明や豊洲は安全だからなぁ（笑）

NHKでも証明されてしまったし（笑）

[831: 匿名さん]

いい場所になったよねぇ。

[832: 匿名]

江東区湾岸タワマンの被害凄かったね〜。

先週の金曜のＮＨＫで放送されてたね〜。

[833: 匿名]

印象操作ご苦労様(笑)

最近は安全性が見直しされてタワマンが売れ行き好調ですよ(笑)

頑丈な建物と頑丈でない建物。
どっちが安全か分かります？(笑)

[834: 匿名]

タワマン売れ行き好調？

そんな事言うと逆効果って判らないのかな。

[838: 匿名]

安全指向の高まりから共同溝が注目を浴びてますからね(笑)

[839: 匿名]

事実上の安全宣言でましたからねぇ(笑)

[841: 匿名]

事実上、資産価値急上昇だから笑いが止まらないよ（笑）

[843: 匿名さん]

船の写真もいいけど、今はこれが庭に転がってエントランスに突っ込んでる創造しかできない。

[846: 匿名]

一番のオススメはパークシティ。
次に豊洲タワー。

安く買いたいなら枝川エリア。薦めないけど。

[847: 匿名さん]

＞846
同意。
それ以外のマンションは、ク○と思われ。

[849: 近所をよく知る人]

住民の連投だよ。
俺はパークシティ？　派だよ。

[850: 特命大臣]

847.848.849も豊洲のどこがいいのかな
ラーメン屋にならんだり、
パチンコ屋にならんだり
豊洲に並んだり
完売したのがいいなんて
貧乏人の発想だなー
並ぶの俺は生まれて無いから
埋め立て地には並ばないなー

[851: 匿名さん]

有明ならオリゾンマーレ。
豊洲ならパークシティ豊洲。

これが鉄板。

[852: 匿名さん]

パークシティはプールもあるし、豪華さを感じる事ができるよ。
内装は古いから好きにリフォームすればよろしい。

[853: 匿名さん]

もう雑談スレ移動してもらおうよ。こういうの。

[854: 匿名]

有明が有利で豊洲には不利な展開だからね。
雑談にしましょう。

[855: 匿名さん]

>851
オリゾン？PCT？
冗談だろ。

[856: 匿名さん]

そもそも「ＶＳシリーズ」はバトル板にたくさんあります。
有意義なスレにはなりません。
っとうか依頼しないと移動しないって、サイトの管理怠慢だと私は思ってます。

[858: 匿名]

この辺りの比較検討に丁度いいですよ。

有明と豊洲で迷う人、結構多いよ。

[859: 匿名]

有明と豊洲で悩む？
有明が買えるなら有明でしょう。
買えないなら、東雲か豊洲で悩むでしょ？

[860: 匿名]

そうとも言えない。
有明は個性の強いタワマン多いしね。

[861: 匿名さん]

パークシティが鉄板でしょ。

[862: ブリ住民]

ブリリアマーレ最高。
日々のジム・スパ・サウナ通いで肌がツルツルになり、やせた。
アンチエイジングにもかなり役立ってる。

土日は、夕方のサンセットにあわせてスパにいくようにしてる。
海に沈む太陽を露天風呂から眺めて気分が洗われる。

メンタル的にもアガるマンション。もう３年目在住だけどまったく飽きない。

[863: 匿名さん]

へえ。結構いいマンションなんだね。
安いし。

[865: 匿名さん]

2006年からは都心のマンションが高騰して購入希望者が都心で買えなくなるだろうと判断して都心からやや離れた場所に都心購入層が求めるマンションを建てた
しかしリーマンでそれのシナリオが崩れてしまって都心購入希望者が都心に戻ってしまった
残されたのは都心同等の価格のマンション
物は悪くないがもともと物より先に立地を優先するから
都心以外を希望する者にとっては建物はいいが高い
今江東区を満喫している人は思いのほかいいマンションを安く買えた人だけかもしれない
正規価格ではコストパフォーマンスが悪いけど安く買えたらこれからここらに出てくるマンションを買えたのだからラッキーだと思う
有明ＶＳ豊洲とあるけどこれからはどっこいどっこいでしょ
朗報は今回の震災でガーデンシティやＰＣＴ前のマンションが今まで有明、豊洲を買ってた人と同じ価格で買えるかもしれないってところじゃないかな

[868: 匿名さん]

マンションを買うのなら2005年推定価格を基準に考えるべき。
豊洲は2割上がってそのままなので2005年価格には戻っていない。
有明も2割上がって1割しか下がっていないので2005年価格に戻っていない。
つまりどっちもイマイチってこと。
ただ湾岸を今の価格で買おうと思う人は少ないから2005年推定価格を下回る可能性はあるかもしれない。
豊洲で＠240下回ったら、有明で＠200下回ったら分譲を買ってもいいかもしれないね。ただし、今度来る地震リスクは考慮してないないけどね。あとは自分で地震リスクを＠いくらにするのか考えたら。

[869: 匿名]

安く買いたいんだろうけど無理でしょ(笑)

[870: 匿名]

人気を再確認できたので良いことですな(笑)

[872: 匿名さん]

>868
君の中で時間は2005年のまま止まってるかも知れないけど、有明はもう2005年と比べて大分変わったんだよ。そういう単純な発想で考えるならもう少し時計を戻してバブル時代の夢を見た方が人間が明るくなっていいんじゃないかい？

[873: 匿名]

オリゾン売ってた時には、ゆりかもめも有明テニスの森も無かったんだよ。

さらには、保育園も小学校も中学校もスーパーだって歯医者や小児科だって無かった。

今は、全て揃ってますよ。

あの時より安く買えるなんて考えるほうが無理。

[874: 匿名さん]

それにしても、安く買いたいのは分かるが、安く買いたい人間の
頭の中身って実に奇怪としかいいようが無い。
２００５年推定基準の発想にはさすがに吹いたｗ
妄想の域を超えてるなｗｗ

[875: 匿名さん]

安くじゃないと買いたくない場所ってことは分かる
ガーデンシティには＠２５０出してもいいけど
工業地域のど真ん中には＠２００以上は出したくない
が検討者の本音じゃない

[876: 匿名さん]

あんたの懐具合は聞いてないよ（笑）
安く買いたい気持ちは分かるけど、これからの有明が安くなるわけないでしょ。

[877: 匿名さん]

湾岸で安いのがいいなら、辰巳や塩浜、枝川エリアなんて安いんじゃない？
そっちいったら？

有明の住民とは価値観が合わないと思いますよ。
無理して有明に住んでも、あなたが辛い目にあうような（笑）

[878: 匿名さん]

安く買いたい粘着貧民は２００５年価格を夢見てるようだから、
辰巳、枝川、塩浜も買えないよ。

[879: 匿名さん]

長谷工あたりが団地型を作ってくれたら、買えないネガさんも買えるんじゃないかな。
買えないか。
坪200万以下だったら、千葉のほうに行かないとまともなマンションはないんじゃないかねぇ。

[880: 匿名さん]

営業相当溜まってますなｗ
直に言えないとはいえｗ

[881: 匿名さん]

あらあら、妄想始まりましたか？（笑）

[882: 匿名さん]

豊洲北小学校が脚光を浴びている。

沸騰都市、東京。

ここに通っている子供のほとんどが
超高層マンションに暮らしている。

親はホワイトカラーで教育熱心であり、
学力は日本でもトップクラスであるという。


★感想
　"親の年収が高い"＝"子供の学力が高い"
　という図式が成り立つ。

　"東大に通っている子供は親の年収が高い"
　という話と同じである。

　これを裏付けるのは、
　次のような流れがあるからだと考えられる。

　◇ケース1
　　親の年収が高い
　　↓
　　子供の教育に多額の投資ができる
　　↓
　　子供の学力が高くなる

　◇ケース2
　　親の年収が高い
　　↓
　　親が学問の世界で成功している
　　↓
　　その成功法や帝王学を子供に教えることができる
　　↓
　　子供の学力が高くなる

　◇ケース3
　　親の年収が高い
　　↓
　　親が学問の世界で成功している
　　↓
　　お受験は親の書類選考で通りやすくなる
　　↓
　　私立のレベルが高い教育を受けさせられることができる
　　↓
　　子供の学力が高くなる

[883: 匿名]

日本トップクラスのソースは？全然説得力ない

[884: 匿名]

親の書類選考なんて、今の時代お受験にないよ

[885: 匿名さん]

去年受験したけど、年収聞かれたよ。
なんとか合格して良かったわ。

沸騰都市のソースはNHKだよ。

それより、豊洲北の学力については有名だと思うけど(笑)

あまり教育に興味がない家庭かな？

[886: 匿名さん]

名門私立小学校は寄付金があるので、親の年収はとても重要視されます。
直接聞かなくても職業（具体的に書くようになっています）で把握できるので、親の社会的レベルは最重要ですね。お子さんが優秀なだけでは入れません。

[887: 匿名]

小学校が有名って事は中学受験の話だよね？

中学受験の面接で年収を聞くことはないよ

聞いてくる学校を選んだなら眼力ないね

[888: 匿名]

豊北小学校かぁ。覚えておこう。

[889: 匿名さん]

有明小学校も、豊洲みたいに高学力になるかな？

[890: 匿名さん]

有明は一貫校になるかもしれないし、期待できそう。

[891: 匿名さん]

有明小は大人気だ。
校舎設備もさることながら、小中一貫教育。
小学校高学年からは中学生との部活動等で任意交流出来、
身近に年代を超えた交流と教育プログラムを組む。
豊洲北小にみる、新興高級住宅層の学力の高さは
顕著且つ実証済みであり、今後有明の大開発を目前に、
高教育・高学力になるであろう。

[894: 匿名さん]

>892,893
一体、どういう立場の方？？？
朝の有明と豊洲の小学校の通学風景をまじまじと見ていられる人ってどんな人？？？
発言もかなり逝ってしまってる感があるので、犯罪は起こさないように。
まあ、すぐ近くの東雲学校に通われている親の僻みと思うけど。笑

[895: 匿名さん]

ほうほう。妬まれるほどの良い学校なら安心ですな。

[901: 匿名]

有明の小学校は評判良いですね
たしか今年開校だったのに

[905: 匿名]

入居者の集いがあったけど、殆どがシングルやディンクスでしたがね。

わざと嘘の情報流す人は何者なんでしょうか

有明小学校は素晴らしい学校だと思いますよ

[915: 匿名さん]

三井が豊洲で大規模な再開発を再開させるようです。
本日の日経1面記事に書かれていました。

ポジティブサプライズですね。

[916: 匿名さん]

液状化の話がでたので共同溝の話をさせてください。

きっと皆さんが買われた財閥系のタワマンでは、命を守ることができます。
中小デベの団地みたいなやつが命を守れるかどうか知りませんが。。。（笑）

しかし、インフラはどうでしょう？
インフラが壊滅すれば、タワマンは不便な生活を強いられてしまいます。

そこで共同溝なんです。
臨海副都心に作られた共同溝は、世界一の巨大な共同溝。車も通ることができるほどです。
これが街全体に張り巡らされているんです。もちろん液状化対策もされております。

地下鉄並みの強度を持つ共同溝により、インフラを守ることができるのです。

新浦安には悪いけど、臨海副都心みたいにしていれば。。。

[917: 匿名]

上げます

[918: 匿名]

豊洲北小学校は学力高い事で全国的に有名ですよ。
テレビで特集されていましたから

[919: 匿名さん]

それでも私立校には及ばない。
所詮区立。私立・インターに行けない子達が通う所。

[920: 近所をよく知る人]

豊洲vs有明　ともに被災地。浦安と同じでしょ？

[921: 匿名さん]

子供に「液状化っって怖いんだよ」と諭される埋立親。

[923: 匿名さん]

>>921
子供も大きくなれば他の地域の子供と交流するよね。

その時、豊洲に住んでいたことを誇りに思うと思う。

[924: 匿名さん]

最近のレスでは豊洲に軍配かな？
有明頑張れ！

[925: 口コミ知りたいさん]

>>877 匿名さん
有明の住民が良いと思ってるのか
バカな発想
プライドだけ高く、間違いは認めない、子供の管理もできないバカ親ばかりの集団
確かに他の地域の人とは合わないだろう

[926: 通りすがりさん]

一体何年前のコメントにレスしているのか。。。

[927: マンション比較中さん]

2011年から江東区内でこういうことやってるのか