有明VS豊洲（史上最大の湾岸合戦）

[匿名さん]

これから伸びる有明か？
それともすでに快適な豊洲か？

お互いのいい部分を有明、豊洲限定でぶつけ合いましょう。

[41: 匿名さん]

有明は豪華共用施設といい、有名人を呼んで客寄せしたりといい、いかにもなにも知らない素人を嵌めて買わせようとする営業姿勢がよくわかる。
そんなやり方を見れば、こんな場所を買ってはいけないというのがちょっとおりこうさんな人ならわかるのだが、騙されちゃって後で泣きを見る人はいつの時代もいるんですよね。

[42: 匿名さん]

整然として、真っ直ぐな道路って住んでいる場所がつまらないと思うと、苦痛になるんだよね。

[43: 匿名さん]

なにもしなくても客が殺到した池袋本町のプラウド。
一方、イベントをやらないと誰も来てくれない有明物件。

[44: 匿名]

マンション買う理由が快適で安いから、だけに終わらないことが重要なのか、と思います。
湾岸住民が言い募る大企業の社屋＝広い土地が安いというだけで、他に条件いいところが出てくれば乗り換える。
借りてて地震なんか来たら一発でしょう。けどローン払ってる住民だったらそうはいかない。

万一地震が起こっても修復しながら住み続ける覚悟、湾岸住民にあるのかな…。

[45: 匿名さん]

湾岸の場合はプチバブルのときにMAXまで高騰した土地を仕入れちゃってるから、安くすることができないんだよ。
誰もこんな値段では買わないだろうと思っててもそうしないと利益が取れない。
だからなんとか客を騙して高値でも買わせようとしてるんだよ。
そんなのにひっかかっちゃダメだね。
例のオリゾン転売屋みたいに将来、誰にも買ってもらえなくて泣きを見ることになる。

[46: 匿名さん]

都心を歩いてみればわかるが、あちこちで再開発をしてるよ。
新橋の裏通りとか、低層の住宅がゴチャゴチャあったような場所がどんどん高層ビルに代わってる。
こうなるともうロクに鉄道も走ってないような最果ての埋立地にオフィスを移す会社なんかどこもなくなるね。

[47: 匿名]

↑これぞまさしく骨折り損(笑)

[48: 匿名さん]

湾岸マンションの住民掲示板を見れば、どこも住民層がひどいことがよくわかる。
心に余裕がなく、マナーがなってない奴も多い。
都会の生活を知らない田舎者が多いということだな。

[49: 匿名]

目先の興味でローン通して飽きたら出ればいいやって程度の、本質的に下駄履きマンションが似つかわしい（皮肉だけでなく）レベルに
共有住宅の管理維持発想を求めても仕方ない、のかもしれませんね。台場の某所も安く低層買って、33階の共用施設見せびらかしたいって手合いばかりですもん。

そういうの日本語で『さもしい』というんだけどそれすら聞いたこともなさそうな。

[50: 匿名さん]

田舎でもレベル低いよあれじゃ・・

[51: 匿名さん]

田舎に行って100平米なんて自慢したら、逆に窮屈で大変だなぁとか言われてしまう。

[52: 匿名さん]

有明のマンションを買って、豊洲のシンボルを眺めながらこのBGMを聞くのが夢です。

http://www.youtube.com/watch?v=1vmIVKqworE&feature=related

[54: 匿名さん]

えらくつまんない夢だなぁ。
97年式ベンツのヤンキーが98年式セルシオに優越感持ってるレベル。

まぁ、昔からそういう類いが集まる場所だよね、埋立地。

[55: 匿名]

築地移転が立ち消えになりましたね。金の流れが止まって、湾岸から一気に潮が引いていく………
予想より早かったかも。

[56: 匿名さん]

湾岸はウソつき過ぎましたね。
客はおろか同情すら集まりません。

[57: 匿名]

買っちゃった人どうするんでしょうね。『痛くも痒くもありません』とか言ってられるのもせいぜい二三年？
ここしばらくは見物だな。あまり気持ちのいいシーンは期待できない方で。

[58: 匿名]

築地ってそんなに目玉だったの？移転は怪しさ満点だったろうに。

[59: 匿名]

そういう冷静な判断できる人なら買ってないでしょ。

[60: 匿名さん]

連投乙でございます。

[61: 匿名]

朝まで夜回り？ご苦労様。

[62: 匿名さん]

本当に一人で連投してたんだｗ
こーゆーの、自作自演って言うんだね。

[63: 匿名]

話題になる内が花よ。話題しかない場所なんだから。

[64: 匿名さん]

話題になる→人気ある

ウメタテ変換

[65: 匿名]

豊洲が駄目なら有明で。

[66: 匿名さん]

目くそ鼻くそのスレだな。

[67: 匿名さん]

有明VS豊洲（史上最大の湾岸合戦）　

かなり笑える
ついでに、港南も加えて
有明　VS　豊洲　VS　港南（史上最低の湾岸合戦）　にした方が良いかと

[68: 匿名さん]

埋立地だけに、絵に描いたような泥仕合ですね。

[69: 匿名さん]

今日も世田谷に嫉妬燃やしながら必死ですぅ～。(笑)

[70: 匿名]

サイコーの湾岸てちなみにどこですか？
お台場？

[71: 匿名]

おーい市場よ！
復活してくれー

じゃないと豊洲と有明が香港みたいになっちまうよー

[72: 匿名さん]

そんないいもんじゃない

日本版の九龍城だよ

[73: 匿名]

湾岸に住むヤツってテレビとか雑誌の影響を受けやすくて自分が住みたい場所に住むんじやなくて、人に自慢できそうな場所を選ぶタイプ。
どう考えても住居エリアじやないもん。

[74: 匿名さん]

1998年の旧香港国際空港（啓徳空港）の移転などで九龍城上空の騒々しさは無くなり、活気ある商店街を中心に周囲は閑静な住宅街となっている。九龍寨城公園へは観光客が時折訪れるものの、普段は周辺住民の憩う公園となっており、太極拳やスポーツイベントなどの各種文化活動も住民と地元役所の手により行われている様である。庭園には東屋や十二支、龍といった石製の置物も設置され、どことなく不思議な趣を感じさせる場所となっている。公園北側の高台からは、九龍城街区の街並みが一望できる。

いい場所のようですね。

[75: 匿名さん]

埋立地を自慢と受け取ってくれる層ってかなり限られているかと。

[76: 匿名さん]

>>73は自慢されて悔しかったようだが

[77: 購入検討中さん]

有明　VS　豊洲　VS　港南（史上最低の湾岸合戦）

これって最高だね。

埋立地だけに、絵に描いたような泥仕合ですね。 　　上手い！！

[78: 匿名さん]

＞＞７２
今の九龍城街区は静かな住宅街だからね。ネガも認めたお墨付きの住宅街ってことだなあ。
まさか、昔の７０年代頃の知識だけで書いたわけじゃないよね。

[79: 匿名さん]

1993年の九龍城取り壊しは特集番組もあって世間に広く知られた事件だったが、それを知らずにネガったんだろう。耐震性スレの長周期地震動といい、ネガは一般ニュースも見ない無知、ということを露呈してしまったな。

[80: 匿名さん]

在りし日の、だろうな。

[81: 匿名さん]

以後は湾岸連合軍VSネガでいこうか。

[82: 匿名さん]

豊洲と有明が連合？
笑わせてくれるね。
一緒にするな。

[83: 匿名さん]

兄弟げんかするなよw
オフクロは同じだぞw

[84: 匿名さん]

ちょっと待った。

>1998年の旧香港国際空港（啓徳空港）の移転などで九龍城上空の騒々しさは無くなり、
>活気ある商店街を中心に周囲は閑静な住宅街となっている。

空港移転して静かになる≠築地が来なくて開発が頓挫する、だぞ。
そもそも潮が引きかけてんのに、これ以上人も金も引いたら即ゴーストタウンじゃねーか。
清浄化が必要な悪の＊＊として有名になる前に過疎ってどうすんだよ笑

>九龍寨城公園へは観光客が時折訪れるものの、普段は周辺住民の憩う公園となっており、
>太極拳やスポーツイベントなどの各種文化活動も住民と地元役所の手により行われている様である。
>庭園には東屋や十二支、龍といった石製の置物も設置され、どことなく不思議な趣を感じさせる場所となっている。
>公園北側の高台からは、九龍城街区の街並みが一望できる。

住宅街として生きていきますったって、内陸でもともと住宅用地じゃなかったとこ（西新宿とか）にまでタワマン建ってんだぞ。
それが加速化すると分かり切ってんのに、なんで離れ小島必至の離島に家買うんだよ。自発的島流しって・・・マゾ？

[85: 匿名さん]

日本版の九龍城と言い切った72がマゾってことだな。

[86: 匿名さん]

もう市場いらないから
スタンレーフォーとスティーブンウィンに
新しい日本の形を作ってもらえばいいよ。

リスボアにウィン。日本にきてよ～

[87: 匿名さん]

民主党よ！市場を承認しないなら
せめてカジノ法案通してちょーだい。

あの広大な土地を市場にするよりよっぽどカジノにした方が
収益あがる。

[88: 匿名さん]

カジノいいね。オリンピック誘致よりよほど経済効果あるよ、きっと。

[89: 匿名さん]

カジノにすると安マンション群が邪魔になるのでした・・・

つかまず有り得ないけどな

五番煎じくらいか

[90: 匿名さん]

どうせなら歌舞伎町とかの風俗関係も全て有明に集めてしまえばいいのに。
跡地にマンション建てられるし。
赤線で集めてしまえば風俗の管理も楽でしょ。

[91: 匿名]

GOOD IDEA！ …といいたいとこだけど歌舞伎町のテナントが了承するわけがないでしょ笑　商売あがったり。

万一実現すれば有益だけどね、お互い。新宿区はイメージ一新できるし、湾岸は休耕地の有効活用。

[92: 匿名さん]

都内一等地にある公務員宿舎や都営住宅を全部移して、いい土地はもっと有効に使えるようにする。

[93: 匿名]

それもいいね。

[94: ご近所さん]

いまいち、ここは盛り上がらんな～
豊洲と有明じゃマイナー？
どっちでもいいってこと？
ちなみに、私は豊洲に100万ルピアです！

[95: 匿名]

どっちも興味ないし、基本的には同じ。

[96: 匿名さん]

金町と赤羽の争いみたいなもんだもんな。

[97: 匿名さん]

どちらも住んでいる人はよい人ばかりですからね。

[98: 匿名さん]

どうせなら歌舞伎町とかの風俗関係も全て有明に集めてしまえばいいのに。
跡地にマンション建てられるし。
赤線で集めてしまえば風俗の管理も楽でしょ。

90さん
赤線なんて言うもんじゃないよ！！
いつの話？

[99: 匿名さん]

豊洲優勢で戦いは小康状態
はたして決戦の時は来るのか　って感じ

[100: 匿名さん]

こないでしょうね～

[101: 匿名さん]

私はこれからの有明に100万香港ドル

[102: 匿名さん]

そういえば市場決定したからカジノの風俗もないですね。
ゴールデンドラゴン誘致に期待してたのに。

[103: 匿名]

いずれにせよ住宅地としての展望に住民以外期待してないという。

……寂しー（さすがナニモネーゼ）

[104: 匿名さん]

親切上げ！

[105: 匿名さん]

値上がり期待するなら、有明のほうがいいような気がする。
小中学校もできるし、スーパーもできるよ。クリニックも豊富。
とりあえず生活できる環境に近づいたんじゃない？

[106: 匿名]

豊洲は最後の東電で坪350に到達して終了します。
お疲れ様でした

[108: 匿名]

天王洲ｱｲﾙ界隈が羽田空港国際ﾊﾌﾞになる影響からか相場が上がり始めてるようです！
これまで湾岸は良くも悪くも豊洲、晴海、月島、相場が安定してるようですね(良くも悪くも)！
一方で有明は、これまでも話題性ばかりが先行して結局のとこ開発なども頓挫していて見通しも立たず宙ﾌﾞﾗﾘﾝ状態で、
中身がおいついておらず結果的に相場も浮き沈み激しいだけになってるようで、有明はﾀﾜﾏﾝの投げ売りすら目立ってきてるようにも思えます。
と言う訳で、勿論のこと物件にもよりきりではありますが、
とりわけ豊洲、晴海、月島あたりの湾岸ｴﾘｱと、そして、ここにきてみて天王洲ｱｲﾙあたりが現在のとこ勝組な地域になってるのかと思います！
これまで天王洲は湾岸ﾏﾝｼｮﾝ争いに一線の距離を置いてたけど今後は楽しみかも。
但し天王洲ｱｲﾙは確かに相場や企業やらからの注目度は上がってるのだが、ﾎﾃﾙや企業の進出こそ最近は目まぐるしいが、ﾏﾝｼｮﾝの売り出し戸数が今のところは、新築、中古ともに少ないです。

ｵﾌｨｽﾀﾜｰやﾎﾃﾙの進出だけでなく、ﾏﾝｼｮﾝの予定や相場としても今後は天王洲に注目してみるのも良いかも知れませんね！

[109: 匿名さん]

天王洲アイルって沢山中古マンション出てますよね？
特に新しいタワマンいらないような・・・
もう十分開発された成熟した街です。
お値段も高いです。

[110: 匿名さん]

天王洲は、ずいぶん前に相当の投資がされたはずだが、いまいちメジャーになれずに今に至るっていう感じ。
個人的には穴場な場所だし、美味しいレストランもあるんだけど、夜になると閑散としてしまうんだよね。

ま、このスレで語るべき地域ではないが(笑
天王洲スレ作ってお楽しみください。

[111: 匿名]

豊洲東雲有明スレ読んでると、『（○○が）ない』→スルー　『（計画は）ある』→の話でしばし延命　の繰り返しだな。
買った同士で、言い聞かせ合ってる感じだ(笑)。マンション主導の再開発なんてマンション建っちゃったら一丁上がりなのに。

ギャラリーも劇場もクラブ（踊る飲む両方）も出来る見込みない、ベッドタウン用途しか見出だせない土地で、どうして『街としての展望』が語れるんだろうか。
本人たちの脳内が一番の謎。

[112: 匿名さん]

煽りとしては100点満点中3点くらいかな。
「ギャラリーも劇場も」ってところで、話の展開に期待したんだが、結論もオチもなく残念な評価となりました。

[113: 匿名さん]

いくら激戦でも二軍試合なのでお金はとれません。(笑)

[114: 匿名]

>112
あ、じゃ続きをぜひ。評価が下せるならもっとマシな青写真が描けるんでしょ？
心からの期待と共に待ってます☆

[115: 匿名さん]

「もっとマシな青写真」なら、都庁のＨＰにたくさんありますよ。
まずは新都心と副都心という言葉を調べてから、HP内の公開文書をご覧ください。

青写真の内容に文句やヒステリー起しても、都庁に文句言ってください。

[116: 匿名]

諺←読める？『予定は未定で決定ではない』、ってご存知？

甚だ怪しい担保でもすがりつきたいお気持ちは分からないでもないけれど…、宛にならない鼻糞みたいな『計画』を外野は誰もまともに取り合ってないわよ(笑)

[117: 匿名さん]

↑よほど悔しいのだろうか、この人。
なんだか知らんが、まあ頑張れ。

[118: 匿名さん]

いわゆる、ただのヒステリーな状態かと。

[119: 匿名さん]

>>116

『予定は未定で決定ではない』って諺じゃないけど…。
読める？とか聞く前に自身の言動に注意したら？

[120: 匿名さん]

ブービー争い

[121: 匿名]

豪華な施設もいいけど、江東区の埋め立て地を高く売るのはどうかと思う。同じ埋め立て地でも、芝浦港南とは話が違うような。

[122: 匿名さん]

芝浦港南って私がまだ大学生だった頃開発された地域ですよね？
自分が社会人になってマンション買う時期になってから気になったのは豊洲有明だったんで（汗

何となく時代が違う気がするんですが。すみません。

[123: 匿名さん]

＞江東区の埋め立て地を高く売るのはどうかと思う
高く売るっていっても買う人がいるからなぁ。そんなに高いわけじゃないし。

このスレ「有明vs豊洲」なわけで、芝浦や港南も仲間に入れてほしいなら、素直にそういえばいいのに。

入れてあげないけど！　芝浦vs港南スレ作って遊べば！

[124: 匿名]

史上最大の中傷合戦の間違えだろ

[125: 匿名さん]

>>124
そうかもしれないが(笑
なぜか、有明・豊洲の人より、対岸の港南から矢が飛んでくる。

[126: 匿名さん]

すみません、豊洲にも有明にも住んでいませんが、個人的には有明の方が好きです。
あの、だだっぴろい感じが好き。
なので、あまりごちゃごちゃと開発しないでほしいですし、できれば、横に広い建物を多くして欲しいです。

[127: 匿名]

↑デブ専？

[128: 周辺住民さん]

有明にコストコ、できるってうわさあるけど、ホントかね。
幕張のコストコ行ってきたけど、やっぱ、近くにあるといいな～。
カモーン、コストコ。

[129: 匿名さん]

有明では商業施設に手を出すとこは今のところ全くないよ
商業施設の縛りがある限り入札できないって感じ

[130: 近所をよく知る人]

＞129
わかりにくい文章だな～
主語を補ってほしい。

[132: 匿名]

史上最悪のスレタイだよな

[133: 匿名]

私は有明が好きですね。独特の雰囲気があると思います。なので有明のマンションを買いました。

[135: 周辺住民さん]

東雲に２年、有明に1年弱暮らしています。
毎日豊洲駅を通りますが、自分的には
豊洲駅周辺はあまり住む場所ではない印象です。
たしかに駅に近い場所は便利ですし、
お店もたくさんありますが、
私はそれより景色や静かさを大切にしたいと思い
有明の分譲を手に入れました。

窓から臨む海は毎日表情が違い、飽きません。

休日は妻と娘と自転車にのって
ららぽーとやお台場に遊びに行きます。
運河や海を見ながら走るあの道のりが
何ともいえません。

湾岸エリアは利便性よりも
心のゆとりを優先する方にふさわしい
場所だと私は実感しています。

[136: 匿名さん]

東雲は？？
値段の割には住みやすそうだと思うけどね。
豊洲は高くて難しいよね。俺の給料が少ないだけだけど（笑）

[137: 匿名]

住みやすい≠何もない

[138: 匿名さん]

今からだったら東雲が狙い目だと思うよ。
豊洲はもうほとんど完成だしね。

[139: 匿名さん]

何もないって、２４時間買い物してないと駄目なくらい買い物依存症なんですね。
毎日の買い物はイオンで十分。足りなければ会社帰りに買えばよし。
普通買い物なんて２４時間のなかで数十分程度でしょ。それも毎日行くわけでもなし。

[140: 匿名さん]

豊洲が一番いいけど、近くにあればいいやって人には東雲や有明が安くて良いって感じかなぁ。