シティタワー天王寺真田山

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai/sanadayama/index.cgi
売主：住友不動産

注目すべき物件が登場しました。
情報交換していきましょう。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz100141252...

[821: 購入検討中さん]

ここを賃貸で貸し出すと家賃てどれぐらいになるかな〜

[822: サラリーマンさん]

ここは貸し出し禁止です。

[823: ほんだのシティー]

個人的には、住みやすいマンションだと思うけどな～。
買い物も駅にも傘いらずで行けるのは、最高！
大阪福島も買い物は近くにスーパーあるし、野田駅には大型スーパーあるし良いんだけど、駅までの距離が毎日の事で遠いと思っちゃいます。（贅沢だけど、市内居住派としては条件の１つ）
あと、ここは上町断層からは離れているけど、淀川の氾濫（３ｍ予想らしい）と液状化の心配があるエリアになるのがネック。

まあ、断層といい液状化といい、学者さんや役所さんの公表が絶対正しいとも思わないけど、どうせならリスクを最小限に考えたいもんね。

まあ、個人的には、ネット検索してると「活断層の真上と断層に接する１００ｍエリアの危険を学者さんが言われているので、そこは特に避けたいかなと思うのと、中古マンションで耐震設計になる以前に建てられた物件で補強工事がされていない物は、特に避けたいかな。上町断層系地震の３０年以内の発生確率２％（市内エリア震度６～７）で３０％が倒壊、死者予想も８千人～４万人以上と発表されていながら、今なお大阪市内の物件にこだわるバカな私ですが自己判断ですしね。

結局、この高さで耐震のここを選ぶのか、別に探すのか、自分でも未定の未定。もう少し他を見て観てぃ。

[824: 匿名]

そりゃ値引きしないからでないの？
しかしこれからスミフは、最初やや高め設定で、売れない部屋は値引きしていく方法のほうが良いと思うけどなぁ。売れ残りのイメージはやはりマイナスです。

[825: 824]

あ、820に対してです。

[826: 契約済みさん]

サラリーマンさんが言ってる貸出禁止ってどこからですか？
購入前の説明で、賃貸に出した時の相場や、契約時に賃貸に出した時の注意事項などの説明がありました。
根拠のないウソは書き込まないでください。

[827: 匿名さん]

大阪市内に沢山タワーマンションが建設されるので
資産価値って話になるとどうねんでしょうね
ここは、立地もよく生活しやすい場所だと思います
学区も良いので子育て世代にも良い立地です
生活する事が優先で購入する人にとってはメリット多いですよ

[828: 匿名さん]

ここは校区がいいから私も検討しました　タワーだから仕方ないけど後々の積立金などがかなり高くなるんですよね　駐車場もハイルーフ車が入らないんですよね　部屋ももう少し広いといいんですが

[829: ホンダのシティー]

上町断層断層帯全体が一つの区間として活動した場合マグニチュード７．５程度の地震が発生すると推定される。とほとんど検索で調べると発表されている。

そして地表面では東側が西側に対して相対的に３ｍ（４ｍと書かれているものもある）程度高まる段差や撓みが生ずる可能性がある。本評価で得られた地震発生の長期確率には幅があるが、その最大値をとると、本断層帯は、今後３０年の間に地震が発生する可能性（２～３％）が我が国の主な活断層の中では高いグループに属することになる。<兵庫県南部地震の３０年以内の発生確率は０．４％～８％と言われていたらしい。>

でも断層がある以上は、いつの日か必ず動く可能性が高いのであれば、やっぱり気にした方が良いと思ってしまいます。（上町断層今後１００年以内６～１０％なのかな？）

あと、ＮＯ７８６さんの言われた上町断層の上町台地の東ルートの断層帯って、本当にある感じで検索で出てきますね。この東ルートが本当にあるのだとすると、この真田山は・・・・・・。

ＮＯ．７８６さん、お世話になりました。良い情報を有難うございます。

私の結論：

利便性・学校区・居住性　優
地震対策　　　　　　　　可
上町断層に対する安全度　？（大阪市内は多かれ少なかれ、ほとんど厳しいです。城東区方面が少しマシ？）

[830: シティタワーおたく]

地震のことをみなさん詳しく書いていますが、確率的なものですね。
確かに耐震よりも制震の方が上層階における揺れは抑制できるでしょう。
備えあれば憂いなしですよ。
もし、当物件が2011年３月11日以降に計画されていたら、制震構造になっていたかも知れないですね。

しかし、上町断層がずれるような地震後が、建物の寿命の間にくるかどうかどうかわからない。
確率的に低いものに対して過剰すぎる心配をする必要はないと思います。
それよりも、必ずくるものといえば長期修繕です。そちらの方が心配ですね。
シティタワーはベランダが少ないのでガラスカーテンォールのサッシの取り替え時が心配です。
竣工後４０年程度だと思われますが、サッシ取り替え時は住戸に住めなくなるのではないでしょうか。
ベランダのが４周まわっているマンションであれば、まだ簡単ですが、シティタワーでは難しいですね。
シティタワー仕様の特殊足場が必要がでてきます。４０年後ですから新技術ができているかも知れませんし、早くマンションを売って住み替えをしているで、とりこし苦労かも知れません。
しかし、マンションに人が住んでいる以上、誰かがこれを体験することでしょう。

人が想定できるのは３０年後まで。だから国も長期修繕計画を３０年までしか策定しないことにしています。
ローンの期間もも３０年や３５年と規定しているのもこれに類するのでしょう。
怖いのは３０年後です。修繕費が増大します。地震の心配よりもこちらの方が深刻かも知れませんね。
最もその時までに、この国があるかどうかわかりませんが？

みなさんの当物件に対する耐震構造に対する意見を読んでふと思いました。

[831: 匿名さん]

シティタワーに詳しい方が多いみたいで参考になります。
ところで、こちらと大阪福島だったらどちらがCP高いと思われますか？
大阪福島は竣工後２年経過し値段もこなれてきた感があるのですが。
築２年とは言え外観、外装、内装は大阪福島の方が良い物を使ってる気がします。
しかし、２年以上も売れ残るマンションを買うのはギャンブルの様な気もしますし、
また、海と淀川に近い福島よりはこちらの方が何かと安心な気もします。
などといろいろ考えてしまい結論が出ない次第です。

[832: 匿名]

↑
自分で決めなさい

あなたが何を重視するかそれだけ

自分で決めれないなら買わないのが一番

人それぞれ住まいに求める価値観は異なるわけですから

[833: 匿名さん]

シティタワーおたくさんはキタハマとかタワー大阪など他者のフラッグシップタワーとかよりもやはり本命シティタワーに憧れますか？

例えばキタハマとお隣のシティタワー大阪を比べると個人的にはシティタワー大阪の方が圧倒的につくりこみが良いように感じてしまいます。

[834: シティタワーおたく]

833＞シティタワー大阪の魅力について評論します。
大阪北浜～堺筋本町には白いシティタワー大阪と黒い北浜タワーの大阪を代表する２大超高層マンションがあります。昭和６０年台後半に竣工した白い大阪国際ビルと黒い大阪大林ビルの２大ゼネコン（竹中工務店と大林組）の建築技術競争を彷彿させますね。
大阪のタワーマンションブームの風穴をあけたシティタワー大阪ですが、竣工当時はもの凄い圧倒感があったのですが、現在では北浜タワーの高さと黒い重厚なイメージのタイルに圧倒されています。
堺筋の電気街または通天閣からこの２者をみると親子のようで、北浜タワーに迫力の座を奪われてしまっています。
しかし、現在でもシティタワー大阪のデザイン的魅力は決して劣ることはありません。
一方北浜タワーはその高さゆえ、特殊な制震工法（鹿島の特許工法）により、そのデザインに制約を受けています。
大阪に住んでいる人なら北浜タワーのデザインを見てもあまり驚きを感じません。先に弁天町のクロスタワー大阪ベイがあったからです。どちらも鹿島の同じ工法ですね。その点、シティタワー大阪は構造に束縛されていません。日建設計による大阪ワールドトレードセンター（現大阪府咲州庁舎）の構造思想と東京ドームホテルの意匠をうまくアレンジしていますね。住友不動産が地縁のある大阪で社の命運をかけて企画・計画した作品です。
現在あたり前となった高強度コンクリートープレファブ工法が流通していないかった2001年頃、鉄骨CFT構造で作られた大阪では数少ない建築物です、ちなみに大京のスカイタワーが同じ構造です。
また、日建設計の思想を主としながら、グランアトリウムは京大建築学科竹山研究室、スカイキューブはマーク伊藤、室内デザインは日建スペースデザイン、ランドスケープは風雅舎など、多方面な領域の有能なデザインナーを起用するというようにデザイン面には非常に力を入れていました。
シティタワー大阪の白い外壁とグリーングラスの織りなすコントラストは、すがすがしいイメージがあります。
私個人的にはりそな銀行本店前から見上げるシティタワー大阪が最も好きですね。
北浜～天満方面からみる北浜タワーとシティタワー大阪のある風景も好きです。
でも、時代を経るに従って、住む人を選ぶシティタワーから一般向けするシティタワーに変わりつつあります。
シティタワー大阪時代の良き時代のシティタワーに出会える事を切に願っています。

[835: 匿名さん]

どっかの新聞記事を見てるみたい・・
でも以前のシティタワーが、住む人を選んでいたって言うのは良く分かる。

[836: 匿名]

確かにキタハマタワーは外観は存在感あるけど、大衆デベの寄せ集めだしあまり好きになれないな。シティタワー大阪は住友単独1社のみなので住友が本気でつくりたかったものが凝縮してる感じがしますね。

[837: 購入検討中さん]

ますます真田山タワーはどうでもいいって感じですね。

[838: ホンダのシティー]

ほんまに、勘弁して下さいよ～って感じです。
今日は、またヤフートップに東南海南海地震の記事ですか。

「３０年以内の発生確率が６０～７０％とされる東南海・南海地震が、東日本大震災と同じマグニチュー（Ｍ）９．０規模で起きた場合、大阪湾岸から約１５キロ離れたＪＲ大阪駅などのほか、大阪府北東部の北摂、河内地域など約４０キロ離れた地点まで浸水被害を受ける可能性があることが、専門家の試算で分かった。津波の規模は、これまでの南海地震の想定より３メートル高くなるとみられており、自治体は早急に暫定的な対策を打ち出すことが必要となりそうだ。(産経新聞)

この間まで「防災マニュアル」を観てて、東南海地震は上町断層地震の恐怖と違い、「大阪市内、そこまで恐怖とちゃうやん！？」って思ってたのにこんな水攻めにあったら、マンション設備の被害は「どひゃ～」やね。

確かに大規模修繕の費用も気にせなアカンけど、実際には数百世帯で分担すれば済む話やし、共益費がタワーはべらぼうに上昇するって言っても５倍位なもんやと思うけど、地震と津波はマンションとしての機能を果たすように復旧するのにどれ位かかるねん！！！！？ちゅう話やし、下手すると資産価値残るんかいな！？も考えなアカンので、分譲よりも賃貸の勝利っていう先日の話も正しいかもね。

今のマンションで修繕積立金不足とか駐車場代のＵＰなんてザラに聞くけど、そっちの話は「何とかなる」と思うわ。

上記の３ｍ高くなるってマンションの何階まで浸るんじゃ～！上町断層地震は上層階が壊滅で東南海が下層階が水の中って事？

だんだん、買い替えする気が無くなって来てもた。
上町台地の東側は土地が柔らかいなんて記事もみかけるし？

[839: シティタワーおたく]

シティタワー購入検討者はシティタワーの系譜を知っておくことが必要です。
他のデベロッパーは、あまり特徴が少ないので系譜をみても当該物件のレベルをおさえる事は難しいが、超高層シティタワーの場合、特に大阪では、高級志向の物件から販売されているのでわかりやすい。
前でシティタワー大阪について記載しましたので、この事は一見天王寺真田山に関係ないと思われますが、シティタワーの列の中で当物件を位置づけすることは、必要であると思います。
どういう人と同じ屋根の下に暮らすのか？まわりと合意形成ができるのか。この事がマンションを購入する上で最も重要だと思います。

地震の件ですが、当物件が耐震構造だからいつも攻められるのではないかと思います。
耐震、制震、免震であっても、おっしゃるように津波がきたらアウトです。
特に電気系統が損傷する。大阪市内では、津波に関しては上町台地以外は厳しいですね。
到来する確率の高い東南海地震では、一戸建て住戸も危ないですね。
私は、個人的には仕事場から徒歩で帰宅できるマンションが一番良いと思います。
先の東北大震災でも鉄道が止まって帰宅難民が大量に発生したことは記憶に新しいです。
天王寺真田山の立地は、仕事場が都心部であれば十分に徒歩で帰宅できるからいいですね。
地震の怖さを身にしみて感じた私たちですが、やはり、仕事場が家庭の近くにあって、地震に強い建物であればすぐにでも買い換えたいですよ。

[840: 購入検討中さん]

この真田山は上町断層の東ルートの真上の様な感じ！環状線沿いに走っていました。
耐震はヤバイかな〜

[841: 匿名]

＞839
どういう人と同じ屋根の下に暮らすのか？まわりと合意形成ができるのか。

これは大事ですね。シティタワー大阪なんて管理組合主催で外車ディーラー呼んで、マンションのエントランスにアストンマーチンやジャガーやベンツやBMWなどの高級外車ズラッて並べてモーターショー開いてるんですからね。

そんなマンションで国産のボロ車に乗ってたら虚しいし、普通管理組合でそんなイベント案通らないですよね。

[842: シティタワーおたく]

＞841
シティタワー大阪のグランアトリウムでモーターショーを行う。
いいことじゃありませんか。シティタワー大阪だからこそ出来た業です。

マンションというのは区分所有の共同住宅であるから、合意形成が必要ですね。特にタワマンの場合、管理費、修繕積立金を増額変更するとき、問題が起こってくる。
ここの掲示板では建物の質についての意見は多いですが、どういう人といっしょに住まうかという意見は少ない。
特に低層階と高層階の区分所有者に経済性格差がある場合、特に難しい。コンシェルジュサービスの時間延長、ガードマンの巡回回数を増やす、外構の植栽をより華麗なものにするといった場合、管理費がアップする。経済的に余裕のない人は反対するでしょう。

シティタワー大阪の管理組合はなぜ、そういう事(モーターショー)を可能にしたのか？こんな事ふつうのマンションなら不可能でしょう。反対意見も多く出る。区分所有者が同じような価値観を持っているからでしょうね。
同じ価値観を持つ人を集めた？それはシティタワー大阪が人を選んだからですよ。
ここに住む人が、自分の住む家を誇りに思う。我が家を遠くから眺めて愛おしく想う気持ち　非常に大切ですね。
シティタワー大阪の管理組合は結成された時から、結束がありましたね。管理組合の下で様々な専門部会を作ったり、施工会社に注文をつける公開的な委員会を開いたり...。まさに管理組合の鏡ですね。事業主には痛いかも知れないですけど...。

本命のシティタワーどうかという事は、マンションの管理組合の役員の立候補を募集した時にわかりますね。
本命は立候補者が多い。自分の家を良くしようとする気持ちの表れですよ。
天王寺真田山を批評する時にもハード面ばかりに注目せずに、ソフト的な面を考えてみましょう。
ここを買うべきかどうか？結論がきっとでることでしょう。

[843: 匿名さん]

おたくさんへ
おたくさん的にはここは格差が少ないという理論ですか？

それともシティタワー大阪とは入居者の層がちがうから辞めた方がイイってかんがえますか？
子育て用に主人とここに決めたので
何だか、おたくさんの意図がわかるような
何をいいたいかわからないような？
おたくさんは子育てはやっぱり
私立に通わせましたんですかねー

[844: 匿名]

＞842
別スレッドにこんな記載がありました。シティタワーおたくさん、こんなことあるんですね？

405：匿名
[2011-06-04 00:04:51][×]
数ヵ月か前に北浜タワーに住んでる友人がお隣のシティタワー大阪でモーターショーが開催されるって北浜タワーの住民掲示板に張り出されてたって教えてくれてたので行ってみると、シティタワーのエントランスの前にポルシェやジャガーやベンツやBMWなど外車がズラって並んでディーラーの方がカタログを配っていてびっくりしました。
近所のタワーマンション同士の交流会ってあるんですね…。

[845: シティタワーおたく]

＞８４３
シティタワー大阪が良くてシティタワー天王寺真田山が悪いといっているわけではありません。
同じシティタワーでも事業主側でそのシティタワーの客層を絞っていると思います。
シティタワーという画一された言葉がいけないですね。どこにあってもシティタワー。

超高層と中高層ではシティタワー、シティハウスという区別があるですが、シティタワーも区別があっても良いですね。超都心部はシティタワーであって超都心周辺の都心シティタワーはセントラルレジデンス物件にしたら良いと思います。セントラルレジデンス天王寺真田山でも良いと思いますね。超都心に住む層と都心部からやや住宅地に住む層を分ければ良い。マンション購入検討者もコンセプトが明確に分かれている方が選びやすいですね。

超都心は悪くいえば見栄っ張りが選ぶマンションで中小企業の社長や成功を納めた個人企業家、芸能人、デザイナーなど。＝自分のステイタスを建物に仮託するタイプ。
一方セントラルレジデンス物件は都心の便利さを享受しながら、子育てを行うファミリータイプ。
当物件は後者にあたり、文教地区でもあるので子育てには良いと思いますね。選択はまちがってなかったと思いますね。

ただ、超都心部と同じデザイン、仕様をもってくるのはどうかと思いますね。大阪天満などは、東京の豊洲、六本木のシティタワーと外観ですね。ファミリータイプはその機能に合った共用施設、仕様にすべきですね。
大阪天満、福島物件が売れ残るというのはどうもこのあたりに原因がありますね。
私だったらその地区にあった売れるシティタワーを企画・計画してみせますがね。決して東京の言いなりにはなりません。

最後に子育ての件ですが、私は子供に私立へ行かせるタイプではないですね。学問よりも実務を重視するタイプです。ちなみに私の子供ですが、西成区の非文教地区にいます。いわゆる反面教師ですかね。

[846: シティタワーおたく]

＞８４４

北浜タワーにシティタワー大阪のモーターショー開催のお知らせがあったというのもよくわかりますよ。
単なる管理組合同士の交流があったというものではないですよ。

シティタワー大阪に住む人は前の説明にあるように見栄っ張りの人が多い。だから北浜タワーのような強力なライバルができると我慢できない。つまり、高さで負けることには耐えられないということ。自分が常にトップにいて他人に見下ろされるような事に我慢できない。だから、数人は引越したでしょうし、余裕のある人や投資目的の人は北浜タワーを買った。当然北浜タワーはシティタワー大阪村になっているので、交流があるのは自然の理にかないます。もし、中高層のマンションが三越跡地にできていたらこうにはなっていなかったでしょう。

シティタワー大阪の人は必ず他のシティタワーや強力なライバルと思われるタワーマンションのMDを見学します。なぜかというと、常に自分の地位を見極めておきたいからです。これは受験に喩えますと、公開模擬テストを受けて自分の位置を確かめておかないと気がすまないという心理とよく似ています。
シティタワー西梅田の時もそうでしたし、今度のシティタワー神戸三宮もそうでしょう。

[847: 購入検討中さん]

リスクって何でしょうね？

今回は、事故が起きて初めて「原発と活断層の危険」が話題になりましたが、幼稚園児の砂遊びでも解るような、明らかに明白な断層があり、危険性が高いことは文献で発表されているにも関わらず「活断層の真上及び接する左右１００ｍ地点まではマンションもビルも公共施設も建築物を建ててはならない」なんて規制が生じないのは、利害その他がある場合って、これって自然災害？

活断層真上でマンションと検索すると、堺市で断層を理由に反対運動で低層マンションに変更になった事例や、京都で断層危険をアピールした裁判で、断層危険をアピールした方が勝った事例が観れますね。（私の理解の仕方が間違って無いと思いますが、ザッと見なので、ご自身で確認して下さい）

Ｎo.８４０さんが言われる、「この真田山は上町断層の東ルートの真上の様な感じ！環状線沿いに走っていました。」と言われる東ルートは私はネットで上手く場所の確認出来なかったのですが、図書館の断層地図とか見たら東ルートの断層も出るんですかね？学者じゃ無くても真上のヤバサは当然だと思うのですが、北区・中央区の上町断層の真上に、高速道路・公共施設、えっ、ここもって感じの色んな建物ありますね。

ちなみに私の勤務地は断層から３００ｍ、家は４００ｍしか離れていないヤバヤバな環境です。知人の会社は、まさに断層の真上です。ほんと、人命を最優先に考えるなら大阪市は移転して欲しいくらいです。（非現実的な話かな）大阪市や学者の先生方が震度７で揺れまっせ、３０％の家屋は崩壊でっせ、死者は８千～４万は出まっせ、って発表してるのは親切？

阪神といい、新潟といい、東北といい、実際にどえりゃ～被害を受けて始めてここの土地は低いから水没するし建物再建築したらアカンな～やもんね。まあ、事故が何べんも起きて、ようやく設置される信号機ちゅう事かな？

自分の身は自分で守らなね。（意外と考え過ぎが、先に痛い目に逢う事も往々にしてあるかもしれんけど）

[848: 契約済み]

契約者のみなさん、是非入居したあかつきにはシティタワー天王寺真田山でもモーターショーしましょうよ！そんなこと考えたらワクワクしますね！入居が楽しみです。

[849: 物件比較中さん]

アルファロメオのディーラーのＨＰに紹介されていますね。
http://www.alfaromeo-hakko.co.jp/news/081021_cto/index.html

2008年10月19日(日)、シティータワー大阪で開催されたヨーロッパ車両展示会“ＣＴＯアニバーサリー”で、アルファ159を展示しました。清々しい秋晴れのもとで大変マッチしたアルファロメオはシティタワーマンションのお住まいの方々とご招待客のお客様にご好評をいただきました。

[850: 物件比較中さん]

さっき、用事で泉の広場から東に歩いていると、新築オフィスビルが完成していて「制震オフィスビル誕生」って書いてた。やはり売手だけじゃ無く、借手も買手も市場は、かなり免震・制震を意識している気がますますして来た。

確かに他のシティータワーも、ＨＰでしっかり制震構造を全面的に売りにしているもんね。

私のしっている築２０年以上の市内の賃貸ビルでも地震対策をして、柱・壁厚が増え、部屋が狭くなり賃料収入が下がるんだけど「地震対策していないと、皆さん入居してもらえませんので」って言ってた。

シティー大阪天満さんからＤＭ到着、商品券も洗濯機もいらないな～。
大昔シティータワー大阪見に行った時は確かに感動がありましたね（眼が肥えていなかった部分もあるけど。）

真田山を見学した時は、予想以上に気にいったんですがね！駅にスーパーがあり・駅から２分・傘は不要で商店街直結・公園も多い・学校区も良い！・大阪なんば天王寺へのアクセスも抜群・耐震構造も上層階でも中をしっかりと固定すれば大丈夫！ってね。でも先日からの公共性と根拠のある地震の記事やニュースやシュミレーションを発表されちゃうと・・・。

夢のある話題をしたいんだけど、ゴメンネ。知れば知るほど、・・・。
でも、やっぱり市内に住みたいんですよね～。

[851: 入居予定さん]

No.850さん

迷ってる間に人気の高い部屋からどんどん取られていくんじゃないですか？
もう半分決まってるなら値引きでもない限り新しい物件探された方がいいのでは…

[852: 匿名さん]

玉造と鶴橋のJR高架付近のタクシーやらハザードランプ適当につけてる車が邪魔。
交通の妨げになるから大阪府警に頼んで下さい。

[853: 匿名]

↑
ここの掲示板に書き込む時間あればとっとと自分で電話したら

[854: 契約済みさん]

シティタワー大阪→CTO
シティタワー天王寺真田山→CT.TS
入居予定のみなさん、私たちもCT.TSアニバーサリーしましょうね！

[855: 匿名さん]

市内に沢山タワーマンションの建設がありますが
こことても生活しやすい立地だと思いますけどねぇ

[856: ビギナーさん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000536-san-soci
ここはアウトですか？ぎりセーフですか？

結局のところどこが震源地になるかというところでもあると思うのですが・・・

[858: 購入検討中さん]

「羹(あつもの)に懲(こ)りて膾(なます)を吹く」ということわざを思い出します。
津波より交通事故で明日死ぬ確率の方が高いと思います。
そちらの方に気をつかった方が長生きできますよ。

[860: 「杞憂」さん]

中国古代の杞の人が天が崩れ落ちてきはしないかと心配したという、「列子」天瑞の故事から》心配する必要のないことをあれこれ心配すること。取り越し苦労。「―に終わる」

[861: 購入検討中さん]

このサイト少しイヤ大変へんですね。
この場所で津波！確かし2m迄来るとか予測されていますが
このタワーが2mの津波で倒壊するわけじゃなし、確かに電気系統はやられますが
そんな事言っていたら大阪市内には住めませんし、どこのマンションもだめです。
まだ安全の方です。
耐震は揺れるでしょうけれど、倒壊はありえない！

[862: 購入検討中さん]

ここの掲示板には地震のことばっかり書かれていますね。
やはり、ここの物件は耐震構造だからと思います。
他のシティタワーの公式HPには耐震よりも制震や免震の優位性が書かれてあります。
同じ清水建設のメガシティタワーズのHPにもタワー物件は制震の良さが書かれてあります
ならば、ここはなぜ、制震、免震ではないのかという説明がありません。
私を含め消費者の一番心配になるところではないでしょうか。

私の知り合いの構造に詳しい建築士に聞くとオフィスビル、ホテル、マンションは超高層のものは、現在少なくとも制震以上じゃないとクライアントの合意を得れないということでした。
クライアントの合意を得るために、耐震設計した建築物の壁の一部に安価なダンパーを入れて制震とした例もあるとのことです。
それと制震ダンパーには粘性ダンパー、オイルダンパー、気休めダンパーというものがあるらしいです。
気休めダンパーとは耐震の建物でも数カ所にダンパーを入れることによって耐震の時よりも、気持ちだけ揺れを抑制するものです。本当に気休めですね。ここも、気休めダンパーを入れることによって、地震時に効果がそれほどなくても飾りだけですが、制震になります。低層階だけでもダンパーを入れたら制震ですからね。

また、大成建設の新宿センタービルのように、建物が竣工してからダンパーを入れることもできます。
マンションが竣工してから、不安とならば、管理組合の方で、後施工ダンパーを設置することも可能です。
窓の前ににブレースができるかも知れませんが。

先に安く買っておいて、後でみんなで地震対策を考える。これもひとつの方法かも知れませんね。

[863: 購入検討中さん]

昨日の夜のニュースで、東南海地震が起きると、先の東北地震の3倍の横揺れが起こる。
となると、この耐震だけのタワーてどうなの？資産価値0かな〜〜〜

[864: 契約済みさん]

No.863 by 購入検討中さん
資産価値０？
それだけの震度があったらって話でしょ。
あなたそんなこと言ってたら一生家かえねーよ。
津波の事も考えたら少なくとも大阪の大半は住めないでしょうね。

[865: 匿名]

結局買えない人は買えない
じゃあここのマンションが免震もしくは制震なら買ったの？

[866: 匿名さん]

免震で、外装タイルで、もう少し広い部屋があったら買ったかな。

[867: 匿名さん]

外装タイルがタイルにこだわる理由って何でしょうか？
見栄えだけのお話ですか？
他のマンションの掲示板でも、外装がタイルだったらって
書き込みされていた人がいたので
大きな理由があるのかと気になります

[868: 大規模修繕経験者より]

外装タイルがあるマンションの大規模修繕をしたことがあります。
クラック、破損の調査が困難であったこと。水漏れ調査（原因箇所の特定に何年もかかった）が
大変であったこと。
同じ色のタイルが無いこと。したがって、時間（手間）と費用がかかりました。
ただ、それに比べて今回の構造だとどうかはわかりません。

[869: 匿名さん]

単純に、吹付けが安物くさくて嫌っていうことかと。
安物タワーって言われるのが、タワーを買う層にとって耐えられないんでしょう。

[870: 匿名]

最低限の見栄えのラインとしてのタイル張りでしょう。外壁吹き付けのタワーなんてアップル谷町くらいしか知らんわ。