シティタワー天王寺真田山

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai/sanadayama/index.cgi
売主：住友不動産

注目すべき物件が登場しました。
情報交換していきましょう。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz100141252...

[721: 匿名]

↑
客として見られなかったのでしょう

[722: 匿名]

どこのCTシリーズ廻ったの？ 私もいろいろみましたけどここ含め接客は丁寧でしたよ 価格が高くて手がでなかったので縁はなかったですが
確かに住友不動産？住友不動産販売？はあまりがつがつした接客をする感じはなかったです 説明がやや細かい ただ受け答えや不動産・金融知識は他のデべの販売員(特に女性の販売員が多い) よりは格段上でした

[723: 匿名]

住友不動産の場合、特にシティタワー大阪では
「金の無いものにはうちは関係がない」といった半ば傲慢な売り方をしており、
そこに住友の威厳を感じたことも事実である。
セントラルレジデンス天王寺シティタワーではそこまでは行かないが、
私の場合、その当時の年収を見て「検討を諦めた方が良いのではないか」という助言をいただいた。
他のマンションでは「何とかあなたの年収でローンを通すように頑張ります。」
という風に歓迎を受けることが常であったので
住友は「ひと味違う」と思ったものだ。

[724: 匿名さん]

まぁ西梅田や天満のような＊＊＊物件にならぬよう気を付けなはれ。

シティタワー…っか。

つい４～５年前は高級感のある響きでしたが、時間というのは怖いものですね。

[725: 匿名]

残念ながら仕様ダウンに伴って客層が落ちてる感があるね。契約者板のレベルを見ると。結局住友の撒いた種とはいえ。 CT大阪、CT堀江、CTグラン天王寺あたりまでは売れ残りもなくシティタワーは憧れのブランドだったのに。

[726: 匿名]

ここは市内のシティタワーシリーズ初の外壁吹き付け、耐震仕様、コーナーサッシ非採用、コストダウンもここまできたかって感じですな。
住友も4、5年前までは消費者に満足してもらおう、少々値がはっても良い物を提供しようという企業姿勢でさすが財閥と思ったのに、こんな安仕様じゃその辺の地場のデベと変わりませんね。

[727: 匿名さん]

う～・・・ん
確かに質の劣化はあるが、外部環境の悪化も否めない。
大阪の新築マンションはごく一部を除き値引きなしには売れないし、売れ残りは2～3割出てしまう。
中古はもっと買い叩かれる。

[728: 住友栄枯盛衰]

大阪のシティタワーで最初にケチがついたはシティタワー四天王寺夕陽ケ丘からだった。
それ以後のシティタワーは本来あるべき姿をなくし、迷走しているようだ。
東京ではそうではないが、特に大阪では顕著である。
シティタワー天王寺真田山に至ってはその典型である。
しかし、不思議と吹きつけ塗装の外壁をみるとノッペリとした光沢感があり、金属パネルのようだ。
完成したときは、美しいが経年変化で塗装が劣化したとき、無残な姿をさらすことになるだろう。
住友も大阪でマンションを売らないといけないから、購買層に合わせた仕様となっているのだろう。
シティタワー大阪の時にあれほど高飛車な営業をしていたが、今では中堅デﾍﾞと同じように庶民にこびへつらうような営業をしないといけないのだろう。
見るも無惨なシティタワー天王寺真田山の外壁や構造形式をみて大阪の衰退をみてとる事ができる。
もう、億ションを購入できるゆとり層が大阪にはあまりいないということだ。

[729: 匿名さん]

立地の問題が大きい。
好立地なら、億ションでも売れるよ。
大手前高校潰して、14階建てのマンションできたら億ションでも即完売でしょう。

[730: 匿名さん]

大阪の新築億超えマンションの多くが売れ残ってしまう現実がある。
そんな中、事業主も仕方なく一筆書かせたうえで、相当の割引価格で販売している。
実際の売買価格は億を下回る。
本当の億ションは両手で数える程度しかない。

[731: 匿名さん]

やっぱり客として見られなかったのか！！ｗ

説明ちょこちょこ間違えてるし、対応も悪かったからいい加減だなあって思ったけど、冷やかしと思われてしまったのね。

物件気に入ってるって言ったのにな～!!

価格もだいだいこんな感じで見てたし。

[732: 匿名さん]

確かにここはシティータワーと言うよりも庶民タワーって感じがするかも。

外壁ですか～。チェックしてなかったけど、確かに外装の劣化はイメージ悪くなるので要チェック。
揺れの大きな耐震構造なので、それなりの損傷・補修の度合いなんかで資産価値の下落も要チェック。

確かに地震対策のレベル３なら安心のマンションなんでしょうね、早くもそれを売りにしているマンションも出始めた感じですし。耐震ってことは、ここはレベル１？？？

ベランダの透明素材は確かに部屋の内から観ると足元からの解放感・眺望抜群なんだけど、外から見ると不揃いの洗濯物のオンパレードで、建物としての美観は生活臭の見えるダサダサの洗濯物畑で汚らしいイメージに変貌なんですよね～（あくまでも自分の主観ですけどね）入居者の誰もが洗濯物や布団を干さなかったら、綺麗な外観ですがね。。。

[733: 匿名さん]

シティタワー、シティタワーって煩すぎ。まじめに検討してる人の投稿とは思えない。
普通は立地や建物と価格を勘案してマンションを決めるでしょう。
一流のデベであればブランドなんて大概なんでもいいんですよ。

マンションそれぞれ違うのにシティタワーって一括りにしすぎですね。
他のブランドのマンションの板では、ブランドに関する話題というのは少ない。
ここでシティタワー、シティタワーと騒いでる連中は、スミフとの利害関係者のにおいがプンプンします。
デベがどこかなんてマンション検討のほんの一要素にしか過ぎないのに。

[734: 匿名]

>733さん、仕方ないですよ。
スミフは全国で賃貸オフィスとか用地買収とか分譲マンションだけでないから利害関係者が多い。
だからこういう地味な活動する利害関係者も必然と増える。においがするレスは飛ばしましょう＾＾

[738: 匿名さん]

公立の小学校じゃあるまいし、外壁はタイル張って下さいよ。
ペンキ塗りなんて公団住宅みたいやないか。

[741: 契約済みさん]

今週で建設が２６階に上がってきました。
色々、書き込みがありますが、書き込みに言われていることが
どうなるか結果が楽しみです。
１年後か３０年後か。
南側にも１５階建てのマンションの建設
準備も始まり周辺はにぎやかになるみたい。
世界も日本（国会）もどうなるかわからないので
ささやかな楽しみです。

[742: 匿名さん]

ここって、設備ケチりすぎじゃないですか？
センサーライトがないマンションっていつの時代ですか。
曇り止めもないってオプション見るまできずかなかったです。
そのたもろもろです。やっぱだめですかね～

[743: 匿名さん]

日本経済の地盤沈下が骨身にしみたわ。

[744: 契約済みさん]

センサーライトも曇り止めもサービスで付けてもらえますよ。一度お願いしてみたらどうですか。私はその他にも色々お願いしました。

[745: 匿名さん]

普通元から付いているだろ。

どこまで利益優先やねん。

[746: 匿名]

↑
やめたらいいじゃん

標準装備だったとしても買ってないんだろ

[747: 匿名さん]

センサーライトがついているところも、つけている理由は客をひきよせるため。
つけていようがいまいが結局、民間企業というのは利益優先なのだよ。

[748: 購入検討中さん]

センサーライトごときで客はひきつけられんでしょｗ
付いてて当たり前の物が付いてない時の衝撃ははかりしれんですｗ
サービスで付けるんなら最初から標準装備にしなさい！

[749: 匿名]

みなさんせっかくの分譲マンションなのに外壁がタイルでなくて吹き付け塗装といのはあまり気にならないですか？あまり重要視されない方が多いのでしょうか？

[750: 購入検討中さん]

どうせ汚れるんだからどっちでもいいんじゃない？
外側より、重要なのは内装でしょ！

[751: 匿名さん]

タワーを買う客って文句しか言えないのか？
タワーの・・・特にスミフのタワーのスレは
全部こんなのばかり・・・

なんか検討したくてもテンション落ちるな・・・

[752: 匿名]

＞750 　　　　　　　　内装はいくらでも後でリフォームできるけど外装はできないからな～。

[753: 匿名さん]

外観は大事です。
普通の感覚ならわかると思う。
人も見た目が９割。
マンションでも同じ割合とは言わないが、大事。

[754: 匿名さん]

私は外観気にいってますよ

[755: 匿名さん]

外観は実際に購入して生活した後は
そう気にならなくなると思います
マンションは生活する場所なので中身の充実が
大切だと思いますけどねぇ

[756: 購入検討中さん]

でも、設備けちった感じがヤダ

[757: 匿名]

そら外観ケチってその分中の設備を充実させてくれてんねやったら良いけど、外も中も両方ケチってたら目もあてれないじゃないですか。

[758: 匿名]

モデルルーム見学行ってきました
確かに人感センサーはなかったですが他のマンションとも比較してますが
この掲示板でかかれているほど設備をケチってるようには思わなかったです
フローリングの素材も他のマンションではオプションのものでしたがこちらは標準でした(傷のつきにくいフローリングだったかな)
水廻りもとくになにかがついてないとかはなかったですよ
候補の一つではありますがまだ他を見てみようと思っています
設備をケチってるとかのポイントてどのような視点で見ればわかるのかアドバイスください

[759: 購入検討中さん]

そんなもの普通のマンションです

[760: 購入検討中さん]

センサーも外装も１Ｆエントランス（ポツンとソファーだけ？）も、内装仕上げ材（玄関が大理石じゃなくタイル？）も、それにゲストルームも無いタワーマンションですよね。タワーＭの共益費ってドンドン値上げするだろうし（当初から５倍位？）タワーとしての坪単価も他のタワーと差が無いのであれば、お得感が出ないのかな？

あっ、それに最もショボイ気がするタワーで耐震？でしたね。

これからのタワーには屋上緑化・自家発電（太陽光が標準？）の時代が来るのでしょうか？

やっぱり他のマンションの仕上がりと比較するとなると、タワーとしての比較でしょうから、皆さんがおっしゃる通り、タワーマンションとしてのグレードは坪単価からしてチョッピリ寂しい気もします。

それと一応ここも震災による工期の遅れ（材料の供給？）は少ないとは言え、あるようですから、当初予定の物件とどれ位変更があるんでしょうね？　他の物件観ても工期の大幅な遅れが生じてるのもあるようですし。

ＯＳＡＫＡ福島タワー程の共用施設、必要は無いけど、もう少しはステイタス度が欲しかったかもです。

[761: 匿名さん]

外観も中身もケチったように感じる方もいるんですね
私達夫婦にはケチったおかげで買えたので良かったです。
センサーライトは注文するか悩んでますが、
悩む位ならやっぱりついてなくてイイのかも？
ってわらってます。
ちなみに後でつけても高く無いですよ

[762: 匿名さん]

太陽光ってまだまだ、メンテナンスなどに経費がかかって実際の
効果って薄いようですよ
震災があったのでこれからもっと本腰入れて各社も開発に力入れるでしょうけど
今の段階でエコマンションとか言っていてもそうでも無いようです

[763: 販売関係者さん]

建物の仕様が下がって買えたなんて喜んでいる場合ではないですよ。
外壁は陶器質以上のタイル張りが基本です。ほとんどのタワーはみえがかりの外壁をタイル張りとしています。
これは、メンテナンスフリーのためです。
今回のように外壁塗装にしますと、修繕積立金を多額に必要とします。１０年もするとムラがでてきて、１５年程度で再塗装が、必要になります。再塗装の場合、塗装代はしれておりますが、外部足場代が必要となります。
長期修繕計画に含まれているのでしょうか。
安い買い物をしたばかりに、後で高くついて支払いができないようになることも可能性としてはあります。
住宅ローンばかりに目がいっていると後で偉い目に合います。
外壁塗装、耐震、特に要注意です。販売員にしかっりそのあたりのフォローを尋ねましょう。

[764: 匿名]

↑
何をそこまで向きになるのかな？
評論家きどり？

[765: 匿名さん]

購入を考えている人の、参考になります。ただし、負の参考ですけれども。
タワマンでは、足場代で恐ろしい金額と、長い工期が必要なのは常識ですが、知らない人もいるでしょうからね。

[766: 匿名さん]

今時無足場工法に決まってるでしょ。

[767: 匿名さん]

たまに、テレビの金持ち特集に、足場の特許？持っている兄ちゃん出てますが、足場はぼろい商売なんでしょうね。あれが必要でなくなれば、安く施工できるんだろうと常々思っていました。

[768: 物件比較中さん]

この掲示板読んでると「なるほど～」と思う事、ありますね。
外壁はタイルの方がメンテナンス上、お得なんですか～。

センサーライトなんかは、私的には標準でもオプションでもどっちゃでも良いのですが、今住んでいるマンションでもオプション会で購入すると、結構高いですよね。もし知り合いに建設会社さんの方がいれば、そちらで頼むと、無茶苦茶、値段安く出来ました。（ＵＶカットフィルムの張付とか他）

永住組は別として、転売組は外層もとても重要ですね。５～１０年で色ムラや色あせたマンションは中古購入の価格に、明らかに差が出ます。また、共用施設の充実も転売価格に差が出ますね。やっぱりビジダールームや温泉施設・フィットネス・音楽スタジオ・豪華なフロントロビーがあるマンションの方が、値崩れしにくい気がします。

正直、中古マンションも地域・外観・居住性・構造・共用施設・その他、需給バランスで買値より大きくダウンするものも買値より高くなるものもあるんですから、その見極めも重要では無いでしょうか。

最後に、どうしてこの時期の新築タワーで揺れの大きい耐震構造（損傷のリスクが大きい可能性が高い？）にこのマンションに限って、制震にしなかったのかが、どうしても理解出来ません。

皆さんもシティータワーの大阪福島やメガや大阪天満のＨＰを観られると、耐震はこんなに揺れるんですよ！みたいなページがあり、それに比べて制震構造はこんなに安全です！という事をウリにしているにもかかわらず、この真田山だけ、どうしちゃったんでしょうね？？？？？？その内のＨＰには揺れまで動きで再現してくれているのがあって、あれだけ動けば、コンクリートの亀裂や上水・下水の配管・電気系統の配管は大丈夫なのか？と思ってしまいますよね。同じ会社のタワーシリーズで耐震はダメみたいに見えるのは私だけでしょうか？

更に言えば、「そうかタワーで耐震は上層階にリスクあるか、じゃ～下層階」って思ったら、よく考えたら、揺れが大きく、配管がことごとくやられると下の階もダメなんじゃ無いの？？？とか思って、建築構造に詳しい方がいらっしゃれば教えて下さい。

[769: 匿名]

↑コストできる限り削れるとこは削って、構造も耐震にしたからこそあの価格が実現できたのですよ。客に一円でも安く提供しようという住友の優しさです。

[770: 物件比較中さん]

↑残念ながら、先の掲示板でもあったような、目先のコストダウンは売主の売りやすさの問題であって、居住者への優しさや配慮では無い気がしませんか？

ここは大阪市の「市民防災マニュアル」の想定される被害地域「上町断層帯地震」の市内予想で数少ない「震度７」エリアになっている感じなので（ひょっとしたら震度６強エリアかも？）、だからこそ居住者の安全と資産価値減少を防ぐ為にも大揺れによる建物の損傷のダメージを少なくする免震or制震として欲しかったんですよ。
パンフレットにも他の物件は最新式の制震みたいにアピールしているのに、このマンションは耐震構造ですって事すら記載していなかったんじゃ無かったかな？？？それって売りじゃ無いって事よね！

あれだけ制震＝安全を全面に売りにしてる他のシティータワーが、何故このマンションだけ耐震にした理由って本当に値段なんでしょうか？

まあ、「居住者様が、お買い求め頂きたいように、このマンションは耐震構造で建設しております」って書かれると逆に割り切れるんですけどね！それに特に坪単価が安いって気もしないのですが・・・。

あっ、ちなみに大阪市内で免震構造でシティータワー真田山の坪単価より安い設定のタワーマンションもありますからね。（そこも別の問題もありますけど・・・）

本当に１円でも安くご提供なんて気持ちで販売してもらいたいですね。竣工１年の新古マンションで５００万引き！とかいうのもあるのにね。福島は２年経過の新古で１００万円分プレゼントって、ご立派！？