シティタワー天王寺真田山

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai/sanadayama/index.cgi
売主：住友不動産

注目すべき物件が登場しました。
情報交換していきましょう。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz100141252...

[601: 匿名さん]

上町断層があるから今回の地震で価値が下がるという意見もあります

[602: 匿名さん]

もともと東京一極集中への弊害は以前より懸念されていたし何らかの対策を講じる必要があるとは言われつつも、そのきっかけが無かった。
しかし、今回の大災害により、一極集中の問題が露呈されているだけでなく。東京は放射能汚染と電気供給といった当面の問題に直面しており首都機能の分散化は避けられない問題となっている。
放射能に関しては現在の首都圏においては健康被害が及ぶレベルではないとは思われるが、子育て世代や外国人は首都圏に住むのを回避するようになるし、実際に首都圏を離れる事が見られている。その受け皿として交通インフラが整った大阪、神戸、福岡と言った所があがってくる。勿論、どこであろうが地震発生のリスクはあるし大阪もその例外ではないが、そのリスクを分散させる事に意義がある訳である。
恐らく伊丹空港は廃港させて、買収の手間のかからない広大な国有の跡地に国の機関の一部を持ってくる。。廃港により梅田などの都心の建物の高さ制限が緩和され梅田北ヤードに高層ビルが立ち企業が入ってくる。

[603: 匿名]

断層があるのは台地から平野部になる坂の下でしょ
断層直下型の地震ってちょっと外れただけでダメージが全然違いますよ

[604: 匿名さん]

断層があるから危険とは良く耳にするが、日本は調べてみると一部を除けば断層だらけであり地震の安全地帯は無いと言うに等しい。また断層の付近だけで地震が発生する訳では無い。その余波はひろきに及び、周辺も揺れは避けられない。その際に2時災害を最小化する要件として地盤の硬さや標高の高さが重要となってくる。大阪市内で古くは大阪城から国や府の行政機関の所在地がなぜ上町台地にあるか一度考えてみては？(勿論古くからの建物に関してはそれ以外の地域はまだ海の中であったということもあるが)

たまたま書きはじめがこのスレッドだったのでたて続けにこのマンションとは関係無い事も書いちゃいました。このへんで終わりにしときます。

[605: 匿名さん]

602は598に対する回答のつもりです。

[606: ビギナーさん]

605さん

分かりやすい説明ありがとうございました。
確かに一極集中は危険ですし国としてその辺を緩和することを考える必要があるように思います。
そうなると当面というより長期間において変化する可能性がありますね。

[607: 匿名さん]

森ノ宮駅前にファインシティ大阪城公園が登場
ttp://www.pepparpeppar.jp/page/outline/index.html
エスリード玉造駅前もあるし供給過多にならないか心配

[608: 匿名]

↑
また煽り？

[609: 匿名さん]

南東角部屋は何ヘーベーになるのでしょうか？

[610: 購入検討中さん]

ファインシティ大阪城公園は、
別荘にはいいかもしれませんが、日常の買い物は遠いし、
（どのにスーパーに行くのでしょうか）坂も永いです。
おまけに高速道路、幹線道路で空気は悪いと思います。

[611: 匿名さん]

NO.610さんがおっしゃるように
ファインシティ大阪城公園は、大阪城公園の目の前以外に
生活するのには便利な立地ではないと思います
日常の買い物するのにはとても不便です
それを考えたら絶対こちらの立地の方が生活するのに
便利です

[612: 匿名]

そもそもこことファインシティを比較、議論するのが的外れのような・・
マンションのコンセプトも全くちがうような・・
タワーVS盤状 どっちも一長一短ありますよね
おそらく価格もだいぶ違うのは想像するまでもないし
規模が全く違うので広さや間取りのバリエーションも全然違いますよね
行政区・学区・最寄り駅も違いますよね

[613: 匿名さん]

順調に第１期登録受付来場されたてましたねー。
このままだと完売間違いなさそうですね。

広い部屋から順に花が付いてってましたね。

[614: 匿名さん]

たぶん100戸で息切れするペースですね。

[615: 匿名さん]

いまどきのマンションなのに、ペアガラスなしって・・・。
営業の人もあんまり、モデルルーム内の説明もあやふやで・・・。
こちらから聞いて、「あっ、そうです。」って感じ。
てか、私があまり相手にされてなかった・・・？

[616: 購入検討中さん]

ていうか、タワーなんてどこも売れるのは初めだけでしょ…
タワーは完成してもどこも売れ残って値引きするんだし…

[617: 匿名さん]

私も営業の知識不足に呆れました。
同じ営業の人ですかね。

[618: 匿名さん]

615です。
女性の営業の方です。

[619: 匿名さん]

新人さんじゃないですか？

[620: 匿名さん]

何件ぐらい売れているんでしょうかね

[621: 匿名さん]

100件近くって担当の方に聞いてますよね？

[622: 匿名さん]

値引きかオプション等サービスを交渉された方おられますか？

[623: 購入検討中さん]

第１期登録受付で値引きとかオプション交渉はしてくれますか？

[624: 匿名さん]

愛嬌のある女性の方に親切に対応して頂き、非常に感謝しております。
知識不足？なのか案内はいまいちでしたが、物件は気に入りました。
結構売れていると言われたので、あせっていますが、この辺りの相場価格なんでしょうか？

[625: 匿名]

値引き交渉するだけ住友は無駄だしょう

[626: 匿名]

住友グループの企業なら割引あるみたいですよ
あとはお付き合いの深い会社さんとかも
でもほんの数万円程度みたいです

会社どうしのお付き合いでの割引はどこのマンションもありますね

[627: 匿名さん]

派手さはないけど、いいマンションだとおもい、申込ました。いつ行っても人が一杯ですよ。
探してた場所からは少しちがいますが、同じ真田山小学校なので、安心はしています。

[628: 匿名さん]

柱が部屋の中に出過ぎ。あり得ない。

[629: 匿名さん]

ベランダもせまい

[630: 匿名]

柱出てない間取りもありますよ

ベランダ広い間取りもありますよ

[631: 匿名さん]

消費税アップ、ぎりぎりアウトですね。
残念。

[632: 匿名さん]

ここ契約しなくてよかった。今以上に価格が上がると絶対無理なんで。
先月行った時に、営業の方は今が一番安いんですよって言ってたけど・・・。

[633: 匿名さん]

大丈夫ですよ。

何十年前からもこの先何十年後でも、営業に聞けば「今が買い時です」って答えてくれますので！
安心してください。

[634: 匿名さん]

>633
そもそもタワマンは維持費の方がかかるものですので。
分譲時点でぎりぎりなら、無理な話だと思いますよ。
なくなく手放した上にローンも残るようだと悲しいので、いい選択だと思います。

[635: 匿名さん]

消費税また下がるまでまてないし
賃貸払い続ける方が高いし
気に入ってないとこを年内購入はもっとない
消費税より、担当から契約会の説明が長いし省略出来ないって言われてる事が頭痛いです

[636: 匿名]

契約会の説明簡素化していただけるよう担当者に聞いてみてはいかがでしょうか
ただし説明聞いてないてことを後から言っても印鑑押すとどうしようもないことは承知のうえで
まあ住友不動産も後々の説明不足によるトラブルを未然に防止したいと思われます
もちろん私も長いのはちょっと・・ と思っていますが(子供も連れて行く予定ですので)
でも後々言った・聞いてないのトラブルも嫌なのでここは住友不動産の進行する手順に任せようと思っています
でもまだ当選したわけではないので契約時間を悩むのもまだ気が早いですね(もう当選した気でいて申し訳ございません)
いよいよ土曜日は登録締め切り日ですね
無事当たることを祈って おきます

[637: 購入検討中さん]

この物件そんな倍率高いですか？

[638: 匿名さん]

既に登録して無い方には抽選関係ないですよー
お先に条件のいい部屋契約させて頂きます

でも、まだ当選してないって指摘されますね

[639: 申込予定さん]

おっしゃりたいこと、よくわかります（＾＾）

私も申し込み日程すでに打ち合わせ済みですからー。
合同契約会楽しみです。638さんも同じかな？

あ、私もまだ当選してないって指摘されちゃいますかね～

[640: 申込予定さん]

No.631 by 匿名さん
確か税込で発表でしたよね？
そうおっしゃっていたように思いますが、消費税別ならローンがかさむ・・・

[641: 匿名さん]

一次で契約した方おられますか？
何戸ぐらいの契約あったのでしょうか？

[642: 購入検討中さん]

タワーが売れるのは初めだけですよ・・・
絶対に売れ残るから、後から実物見て買ったほうが
絶対に得！
そんな焦りなさんな・・・
全部完売なんて絶対しねえ！

[643: 匿名さん]

そうですよね・・・
いまタワーマンションってどこも完成しても２年くらい販売してますもんね・・・
待つ事にします！

[644: 申込予定さん]

完成するまで待つと安くなるかもしれないですけど
完成前なら色を好きなものを選べる特典がありますよ！

[645: 匿名さん]

特典小せえ・・・
俺は完成後派！
日当たりとか確認できるし、特にタワーは普通のマンションに比べて
壁が薄いらしいから音を確認したい！あそこは特に！
後から後悔したくないしな！

[646: 匿名さん]

きっと完成しても買えないでしょう…
他に完成してるタワーたくさんありますから
そちらへどうぞ。

[647: 匿名さん]

エスリード玉造の方が便利そうだ。駐車場もあるし。
名前気にしなかったらエスリードでもいいか。。。

[648: 匿名]

できれば玉造筋沿いイズミヤの所に作って欲しかった

[649: 申込予定さん]

６４５さんへ
完成してるタワーて決めてる人がわざわざここの掲示板に書き込みする心境、理解不能です
ここは検討者なら誰もがまだ完成してないマンションて認識なのでは？
タワーは壁が薄いから音は確認したいって？
どこのタワーマンションも壁は同じ構造(乾式)なのでは？
本当にタワーマンション検討してる人(したことある人)なら壁の厚さや構造のことも認識してますよね？
業界の方だったら構造の知識として常識ですよね

これだけ完成しているタワーマンションあるのなら実物見学してご自身の耳で音の確認されてみてはいいのでは？
確認もせずにただ単に書き込むのならあなたの意図は？
確認したうえでやっぱり遮音性に不安があるのならタワーマンションの検討ストップされてみてはいかがでしょうか？
申し込み手続きが開始すると不安を煽る書き込みが増えるのは気のせいでしょうか？

[650: 匿名さん]

多分気のせいでしょう。
わたしは、エスリードの方が立地がいいと思う。名前負けしてるが。

[651: 匿名さん]

エスリードがいいって言う方はエスリードの検討板へどうぞ書き込みをよろしくお願いいたします

ついついエスリードの宣伝にこられてる方？
かなぁーって考えてしまいます。

契約会を既に済ませた方いますか？
私はゴールデンウィーク中予定です

[652: 匿名さん]

エスリードの掲示板では反対の意見があるように思いますよ
どちらが良いかはそのひとの考え方次第でしょう
確認して確実は情報を書き込みしてくれるのならば
とてもためになりますが、確認以前の事をとやかく書かれてもねぇ

[653: 匿名さん]

649はケツの穴が小さすぎる・・・
同じレベルにたつなっての・・

[654: 匿名さん]

北区のシティタワーと同じく完成在庫過剰の予感。。。

[655: 匿名さん]

いやいや、もっとひどくなるでしょ・・・

[656: 匿名さん]

かなりの売れ行きみたいですよ。
実際行かれてみるといいかもですよ。
天王寺区は何だかんだ言って売れるんですね。

[657: 匿名]

好立地
適正戸数
適正価格

勝ちにきたスミフ

[658: 匿名さん]

北区の某シティタワーシリーズもはじめはかなりの売れ行きだったと聞いているが...

[659: 匿名さん]

天王寺区は学区のよさでファミリー世帯に人気があるのでしょうね
特にこのマンションの学区は特に人気があります
その他の立地の良さもあると思いますよ

[660: 匿名さん]

永住用でしょうね。
賃貸に出すとなると周囲に競合物件が多い。
ただ、タワーとなると維持修繕費が将来上昇することを考えて生活設計を立てるべき。

[661: 匿名さん]

はじめだけ・・・
スミトモ特有のある程度うまらないとグランドオープンしない作戦・・・

[662: 匿名さん]

661はまたエ〇リードの社員か？

[663: 匿名さん]

維持修繕費の事を考えたらかなり生活に余裕のある人でないと
タワーマンションの購入って考えられませんね

[664: 匿名さん]

築20年のタワーマンションの管理費見たけど
恐ろしいね・・・

[665: 匿名]

タワマンって最終的に維持管理費が４、５倍になるって聞いた
百年前からタワマンあるニューヨークはどうしてるんだろ？

[666: 匿名さん]

タワーマンションってやっぱり低層だったら手が出しやすかったと
しても、普通のサラリーマンが暮らすマンションじゃないですね・・・

[667: 申込予定さん]

金持ち集合！！
一般家庭は去れ！！

[668: 匿名さん]

学区も良いですけど、買い物や交通の便利も
良いです
天王寺へ行くのも大阪駅へ行くのも10分ちょっとで
到着できる立地は申し分なく便利です

[669: 匿名]

梅田、天王寺、心斎橋へ扇の要の位置にあるから本当に便利だね

[670: 匿名さん]

これ以上便利なところはないくらい便利。
完売間違いなしだね。

[671: 契約済みさん]

第一期でだいたい100戸完売ですね。
契約者としてはうれしいですね。この売れ行きは。
住友不動産の物件はいくつも見に行きましたが、
当たり前のようにどこが売れてるかの価格表を渡してくれたのは
ここが初めてでしたし。自信の現れでしょうか。

[672: 匿名さん]

ただのダミーでしょ・・・

[673: 匿名さん]

シティタワー大阪福島
シティタワー西梅田
シティタワー天満
メガシティタワー久宝寺
シティタワー神戸三ノ宮・・・

スミトモのタワーシリーズは完成しても全て売残り・・・
タワーはどこも初めだけ・・・

頑張れスミトモ！

[674: 匿名さん]

応援してんのか、いやみかどっちだ！

[675: 匿名]

シティタワー梅田イーストは完売成功

[676: 匿名さん]

完売するかどうかはやっぱり
立地じゃないですか
上の売れ残っているマンションの立地って
生活するのには、どこも微妙な場所じゃないですか
ここは立地は良いので大丈夫だと思いますよ

[677: 匿名さん]

コンセプトは確かに梅田イーストと似てる。
1.タワーにしては規模がデカすぎない。
2.共用部が少ない。
3.億ション設定階がなく、結果リーズナブルな価格設定。全フロア同一グレード。
4.立地のポテンシャルの高さから、あえて派手な建物にしなくても評価を受けている。

など。設計も梅田イーストと同じIAOだったような。

久々にフミフも勝ちに出たって感じ。

こりゃ売れるわな、

[678: 匿名さん]

スミフのタワーっていうだけで、最近はイメージ悪いからね。
立地は天満より良いけど、線路脇だし、良くはないでしょう。
１～２割高いですね。

[679: 匿名はん]

かなり売れてるのですかね？
他のモデルルームよりあまり人がいなく盛り上がってないような・・・

[680: 匿名さん]

勝ちに出たっていうか、スミフにはもっと真面目にマンションをプロディースして欲しいです。
マネーゲームの道具という意識ばかりで、住居という基本を大事にしてこなかったから、
昨今の負け物件連発の惨状に陥っている。

[681: 匿名さん]

とは言うものの、最近じゃ別にスミフでなくとも９割がたの物件は竣工後も売れ残ってないか？
300戸以上の大規模に至ってはほぼ１００％では？

これら全部を負け物件にするのもなんだかなあ。
ＣＴで本当の負け物件は天満ぐらいでは。福島はやや負けといったところか。

[682: サラリーマンさん]

やっぱりオール電化は今の状況では売れにくいのかな？

[683: 匿名さん]

タワーも。

[684: 匿名さん]

玉造にはファインフラッツ、エスリードなどがあるな。
タワーは・・・将来の維持・管理費が上昇するのが嫌なんだが、何とかならんのか？

[685: 匿名さん]

モデルルームが盛り上がってないということは
もう、欲しい人は買ったってことで、
あとは売れ残りだよね？

[686: 匿名さん]

マンション横のお好み焼き屋の話を聞いた方いませんか？

[687: 匿名さん]

オール電化どうなんでしょうね
オール電化じゃなくても、結局は停電してしまったら
使えない物って多いですよね
お風呂もガスだったとしても、スイッチは電気です・・・
オール電化はマンション検討にそんなに関係ないかもしれませんね

[688: 匿名さん]

ガスがあればお湯は沸かせますよ。
お風呂はためれませんが

[689: 匿名さん]

お好みやはマンションのカギ？をもらってマンション内を
通れるみたいですよ。

[690: 匿名さん]

お好み焼き屋は食べる分にはいいけど、住まいの近くにあると嫌だな。

[691: 匿名さん]

そもそも商店街が真横にありますよー
お好み焼き位で駄目な方は無料ですね。
近くに何屋さんも無い方が私は無理ですけどね！？

オプション相談はじまりましたね
入居が楽しみです！

[692: 入居予定]

オプション、みなさんは何を考えてますか？

[693: 匿名]

ここを買う人の平均年収はどれくらいかな？

[694: 契約済みさん]

IHクッキングヒーターをグレードアップしたいけど、高いですよね。
グレードの高いほうは、普通に20万くらいで買えそうだけど、工賃が高いんですかね？
ピークカット分電盤工事とセットって書いてあるし。

あとはダウンウォール吊戸にしようと思ってます。
ずっと住むし、高いところのものが取りにくくなる歳になっても便利でしょうからね。

[695: 匿名さん]

ダウンウオール吊戸は全く考えてなかったのですが
気になってきました。

再度オプション一覧表見直してみます。

[696: 契約済みさん]

ダウンウォール吊戸いいですね

我が家は玄関のライトは人感センサーにしようと思ってます。

夜に帰宅しても自動で電気が付くのは便利ですね。

[697: 匿名さん]

人感センサーは普通標準装備でしょ。

[698: 契約済みさん]

センサーライトは便利ですが、コーナンとかに売ってますよ。
電球自体にセンサーを入れてます。
普通の電球と交換するだけでセンサーライトになりますよ。

[699: 契約済みさん]

No.698 by 契約済みさん

そうでした。以前に聞いていたのをすっかりわすれていました。

ありがとうございます。

[700: 匿名さん]

シティータワー（天満・福島・西梅田）の中では、エレベーターの速さ（最も遅い？）といい、エントランスホールや公共施設の充実度（最もダサい？）玄関がタイル張（他タワーは当然大理石？）といい、また最近建ててるタワーMで地震対策が「制震」じゃなく「免震」でも無く「耐震」って、ちょっぴり残念（本当は大いに残念）。

流石にHPの構造のところでも、つつかれたく無いのか他の安全構造を売りにするタワーのHPと異なり「耐震工法です！！！！」なんて書いていませんね。（当たり前か？）

　でも、でも、それなのに、何故じゃ～、このタワーが天満よりも福島よりも魅力を感じるのは！何故？？？（西梅田は魅力があってもグレード高過ぎ手もスネも出ません。(T_T)

まあ、駅前タワーは他社にもあるけど、それだけじゃない、ピクッとする何かを感じる変なマンションですね。

[702: 病人]

そうか～！
ピクっと来たのは病気なのね。
分析してくれてありがとね(^_^;)

でも住友病では無いですね。基本、住友の販売方法（完成後５年で完売？）は好きじゃ無いし。

たぶん、ズボラ病やと思うわ。

商店街に回れば傘要らず、傘要らずで外食・買い物出来て、電車降りたら家。真田山ズボラをクスグルね～。

でも耐震は上の階は揺れるで～。気持ちええ位。ヒビと落下物が怖いけど。
今の住まいでも福島の地震が同時期に揺れたし。

まあ、シティータワー福島（制震）でも、気持ち悪い位、揺れたってカキコされてたけど。

[703: 匿名さん]

ダウンウォール吊戸私も良いと思います
高い場所の物ってとりにくいので結局入れっぱなしになって
使用しない事が多いですからね
ダウンウォールだと便利ですね

[704: 購入検討中さん]

直下型地震での免震・制震・耐震はどれが一番良いのやら？？？

ネット検索していても、イマイチですね。営業担当者の解答は、なおさら？？？

ただ、セントプレイス・アデニウム・プラウドタワーは免震で、クレビア・なんばグランド他、免震・制震が目立ち、これから建つタワー物件で耐震で建てるのが、まだ見付けられない。１５階建て位までは耐震構造の物件が目立つけど、建築に詳しそうな人でも意見がバラバラ？？？（タワーマンションは免震が1番良いの？免震よりも制震が良いの？耐震でも何とか十分なの？）

今、建てられているタワーマンションは制震構造が多いのは何故？免震がコスト・メンテが大変だから？制震の方がよりタワーには適しているから？

耐震でのリスクはどれ位なんだ～！！！（少なくとも揺れの大きさは制震・免震じゃ無いので家具の散乱は激しそうだけど、壁の亀裂や管の切断、間仕切り壁の損傷？？？）

誰か、偏りや思いこみじゃない構造力学の解る人の説得力のあるコメントってネットで出ないものですかね？

[705: 匿名さん]

背が高いのは制振（背骨をかんがえるといい）、背が低いのは面振とおもってます。耐振は地盤がコンクリでししょう

[706: 購入検討中さん]

阪神大震災の時よく耳にしたのが、意匠設計にこだわり過ぎた物件が良く倒れていたって聞いたものです。
その後、地震対策は進化し続け、今の売りは免震・制震構造なのでしょうか。

先日の東北の地震以来、モデルルームでは「高い所に住んでた人が、住替えで低い所を探す人がいらっしゃる」とか。

また同じ大阪市でも区によって被害状況と種類が異なる為、異動を考えている人もいらっしゃる様です。ただ大阪市の危機管理室が発行してくれている「市民防災マニュアル」を見ると南海地震・上町断層帯地震・生駒断層帯地震・・等で、震度７の地区・液状化の地区・津波河川の氾濫が４ｍを超える水害地区など予想地図を見ていると、正直、大阪市に安全な場所って何処にあるの？？？って事になります。

地震のリスクを回避するか利便性・住み心地を重視するかなんでしょうけど、悩んでしまいます。
今回の地震でのブログ見てるとマンション上層階に住んでいる方の部屋が３ｍは揺れた？って書いていらっっしゃるのがあったのですが、コンクリートってそんなに曲げたり引っ張られたり、せん断力が働いたりしても耐えられるものなんですかね？

[707: 匿名さん]

耐震構造は仕方ないようです。
免震はまだましなようですが・・・
高層マンションに住むならある程度覚悟しなければならないのでしょうね。

[708: 地震をもって言おう]

みなさん地震の事を心配なさっているようですが、耐震、制震、免震どれであってもかまわないじゃないですか？
建物の躯体が崩壊しなければokですよ。内部が無茶苦茶になっても、命が助かればそれで良しですよ。
自分が生きている内に起こるか起こらないかのものに対して議論しても意味が無い。
シティタワー天王寺真田山でいえば、ガラスカーテンウォールのガラスが割れたり、サッシが落下しなければ大丈夫ですよ。
東南海地震が今後３０年以内に来る確率が８０％と言われていますが、信憑性もわからない。
現代科学で地震予知ができないので、心配してもしかたがない。

どうしても心配になる人は、タワマンなんか買わないことだ。
最も安全なのは、設計士やハウジングメーカーにお願いして耐震等級３レベルの家を建てれば良い。
また、最近では地震センサーで地震を感知したら、ホーバークラフトのように、空中に浮上する住宅というのもあるので検討すれば良い。

[709: 匿名さん]

極論過ぎる・・・
多くの人には、一生でそう何度もない大きな買い物です。
「どれであってもかまわない」なんて、割り切れるものではない。

[710: 匿名さん]

地震の話は、自分が生きている間に起こるかどうかも
分からないですし、設計の話をじっくり聞いても
素人には理解しにくいので
信用して購入するしかないと思っています
考えだしたらきりが無いです

[711: 匿名]

大林組の四方をグルリと水路で免震の新技術を

[712: 構造技術者]

タワマンの耐震設計については、耐震でも制震でも免震でも、構造設計上の審査にパスすれば良いわけで、どれを選択するかは構造設計者の思想と事業主の決断が問題となる。決断の最大の要因はコストの問題である。構造計画とコストを比較しながら決断を行うことになる。
一般に免震が優れるといわれるが、免震であっても地盤条件や地震の特性によっては不利になる場合がある。
起こりうる地震の特性まで考えると俗に言う｢運｣もあるので議論をしても仕方がない。
シティタワー天王寺真田山は、高さが100ｍ程度で、地盤条件をふまえ販売上のコストを抑えるという点から耐震という道を選択したのだろう。

[713: 匿名]

耐震は揺れる
免震は周期によっては共震現象が発生 またメンテナンスコスト不明

上記が問題点と考えられる

となると消去法で制震がいちばんいいのか？

[714: 絶叫マシーンオタク]

みなさんは難しい話をしているけど、僕の考え方は全く逆ですよ。
タワマンが地震が来たとき怖いというなら買わなきゃいいんだよ。
僕はタワマンは安全な絶叫マシーンだと思っているよ。
揺れれば揺れるほど楽しいんじゃないかな。ただし、建物が崩壊しないという安全は担保してほしなあ。
みんな遊園地へ行くと、より恐怖感のあるマシーンに挑戦するだろう。恐怖感よりも好奇心が勝つと言うことかな。
観覧車でも、外郭が透明なゴンドラの方が、普通のゴンドラよりも乗車賃が高いんだよ。
住友のタワマンはバルコニーの面積が小さく、外壁はガラスカーテンウォールで占める。
だから、透明のゴンドラに近いんだよ。
住友のガラスカーテンウォールマンションを買う人というのは、下界が足元にみえる恐怖感を楽しみにしている人が多いんじゃないかな。だからより、地震の時に揺れるようにすれば、価値があがると思うけどね。
でも日常生活で、強風でゆれるようでは少し気持ち悪いなあ。
地震時によく揺れるマンションなんて逆説的であるけどオタクには売れるんじゃないかなあ。
耐震で踏ん張るより、制震ダンパーでよく揺れるようにしてほしかったなあ。

[715: 匿名さん]

このマンションの話題で一番盛り上がってたのは、
マンション名の時だけだね。
他の話題が出ないということはそんなに
良くも悪くもなく普通のタワーマンションなんでしょうね。

[716: 匿名さん]

立地は良いと思います
生活するのには便利な場所です
学区もいいし、良いマンションだと思います

[717: 匿名さん]

ここは学区がいいので検討中。
梅田やらのタワーもかなり値下げしているので検討しようかと思ったけれど、ファミリー向けではない立地という意見がちらほら…。

梅田のタワー位値下げしてくれたらこっち買いたいのに。

[718: 匿名さん]

梅田やらのタワーもかなり値下げしているのでってどこのタワーですか？

[719: 匿名さん]

担当の営業マンが最悪なので購入をためらわれる…。
客としてみられてなかっただけ⁇
CTシリーズ何件か回ったけどその中でもダントツいい加減な担当。人手不足⁇
担当変えてって言い難いなぁ。

[720: 匿名]

↑
客として見られなかったのでしょう

[721: 匿名]

↑
客として見られなかったのでしょう

[722: 匿名]

どこのCTシリーズ廻ったの？ 私もいろいろみましたけどここ含め接客は丁寧でしたよ 価格が高くて手がでなかったので縁はなかったですが
確かに住友不動産？住友不動産販売？はあまりがつがつした接客をする感じはなかったです 説明がやや細かい ただ受け答えや不動産・金融知識は他のデべの販売員(特に女性の販売員が多い) よりは格段上でした

[723: 匿名]

住友不動産の場合、特にシティタワー大阪では
「金の無いものにはうちは関係がない」といった半ば傲慢な売り方をしており、
そこに住友の威厳を感じたことも事実である。
セントラルレジデンス天王寺シティタワーではそこまでは行かないが、
私の場合、その当時の年収を見て「検討を諦めた方が良いのではないか」という助言をいただいた。
他のマンションでは「何とかあなたの年収でローンを通すように頑張ります。」
という風に歓迎を受けることが常であったので
住友は「ひと味違う」と思ったものだ。

[724: 匿名さん]

まぁ西梅田や天満のような＊＊＊物件にならぬよう気を付けなはれ。

シティタワー…っか。

つい４～５年前は高級感のある響きでしたが、時間というのは怖いものですね。

[725: 匿名]

残念ながら仕様ダウンに伴って客層が落ちてる感があるね。契約者板のレベルを見ると。結局住友の撒いた種とはいえ。 CT大阪、CT堀江、CTグラン天王寺あたりまでは売れ残りもなくシティタワーは憧れのブランドだったのに。

[726: 匿名]

ここは市内のシティタワーシリーズ初の外壁吹き付け、耐震仕様、コーナーサッシ非採用、コストダウンもここまできたかって感じですな。
住友も4、5年前までは消費者に満足してもらおう、少々値がはっても良い物を提供しようという企業姿勢でさすが財閥と思ったのに、こんな安仕様じゃその辺の地場のデベと変わりませんね。

[727: 匿名さん]

う～・・・ん
確かに質の劣化はあるが、外部環境の悪化も否めない。
大阪の新築マンションはごく一部を除き値引きなしには売れないし、売れ残りは2～3割出てしまう。
中古はもっと買い叩かれる。

[728: 住友栄枯盛衰]

大阪のシティタワーで最初にケチがついたはシティタワー四天王寺夕陽ケ丘からだった。
それ以後のシティタワーは本来あるべき姿をなくし、迷走しているようだ。
東京ではそうではないが、特に大阪では顕著である。
シティタワー天王寺真田山に至ってはその典型である。
しかし、不思議と吹きつけ塗装の外壁をみるとノッペリとした光沢感があり、金属パネルのようだ。
完成したときは、美しいが経年変化で塗装が劣化したとき、無残な姿をさらすことになるだろう。
住友も大阪でマンションを売らないといけないから、購買層に合わせた仕様となっているのだろう。
シティタワー大阪の時にあれほど高飛車な営業をしていたが、今では中堅デﾍﾞと同じように庶民にこびへつらうような営業をしないといけないのだろう。
見るも無惨なシティタワー天王寺真田山の外壁や構造形式をみて大阪の衰退をみてとる事ができる。
もう、億ションを購入できるゆとり層が大阪にはあまりいないということだ。

[729: 匿名さん]

立地の問題が大きい。
好立地なら、億ションでも売れるよ。
大手前高校潰して、14階建てのマンションできたら億ションでも即完売でしょう。

[730: 匿名さん]

大阪の新築億超えマンションの多くが売れ残ってしまう現実がある。
そんな中、事業主も仕方なく一筆書かせたうえで、相当の割引価格で販売している。
実際の売買価格は億を下回る。
本当の億ションは両手で数える程度しかない。

[731: 匿名さん]

やっぱり客として見られなかったのか！！ｗ

説明ちょこちょこ間違えてるし、対応も悪かったからいい加減だなあって思ったけど、冷やかしと思われてしまったのね。

物件気に入ってるって言ったのにな～!!

価格もだいだいこんな感じで見てたし。

[732: 匿名さん]

確かにここはシティータワーと言うよりも庶民タワーって感じがするかも。

外壁ですか～。チェックしてなかったけど、確かに外装の劣化はイメージ悪くなるので要チェック。
揺れの大きな耐震構造なので、それなりの損傷・補修の度合いなんかで資産価値の下落も要チェック。

確かに地震対策のレベル３なら安心のマンションなんでしょうね、早くもそれを売りにしているマンションも出始めた感じですし。耐震ってことは、ここはレベル１？？？

ベランダの透明素材は確かに部屋の内から観ると足元からの解放感・眺望抜群なんだけど、外から見ると不揃いの洗濯物のオンパレードで、建物としての美観は生活臭の見えるダサダサの洗濯物畑で汚らしいイメージに変貌なんですよね～（あくまでも自分の主観ですけどね）入居者の誰もが洗濯物や布団を干さなかったら、綺麗な外観ですがね。。。

[733: 匿名さん]

シティタワー、シティタワーって煩すぎ。まじめに検討してる人の投稿とは思えない。
普通は立地や建物と価格を勘案してマンションを決めるでしょう。
一流のデベであればブランドなんて大概なんでもいいんですよ。

マンションそれぞれ違うのにシティタワーって一括りにしすぎですね。
他のブランドのマンションの板では、ブランドに関する話題というのは少ない。
ここでシティタワー、シティタワーと騒いでる連中は、スミフとの利害関係者のにおいがプンプンします。
デベがどこかなんてマンション検討のほんの一要素にしか過ぎないのに。

[734: 匿名]

>733さん、仕方ないですよ。
スミフは全国で賃貸オフィスとか用地買収とか分譲マンションだけでないから利害関係者が多い。
だからこういう地味な活動する利害関係者も必然と増える。においがするレスは飛ばしましょう＾＾

[738: 匿名さん]

公立の小学校じゃあるまいし、外壁はタイル張って下さいよ。
ペンキ塗りなんて公団住宅みたいやないか。

[741: 契約済みさん]

今週で建設が２６階に上がってきました。
色々、書き込みがありますが、書き込みに言われていることが
どうなるか結果が楽しみです。
１年後か３０年後か。
南側にも１５階建てのマンションの建設
準備も始まり周辺はにぎやかになるみたい。
世界も日本（国会）もどうなるかわからないので
ささやかな楽しみです。

[742: 匿名さん]

ここって、設備ケチりすぎじゃないですか？
センサーライトがないマンションっていつの時代ですか。
曇り止めもないってオプション見るまできずかなかったです。
そのたもろもろです。やっぱだめですかね～

[743: 匿名さん]

日本経済の地盤沈下が骨身にしみたわ。

[744: 契約済みさん]

センサーライトも曇り止めもサービスで付けてもらえますよ。一度お願いしてみたらどうですか。私はその他にも色々お願いしました。

[745: 匿名さん]

普通元から付いているだろ。

どこまで利益優先やねん。

[746: 匿名]

↑
やめたらいいじゃん

標準装備だったとしても買ってないんだろ

[747: 匿名さん]

センサーライトがついているところも、つけている理由は客をひきよせるため。
つけていようがいまいが結局、民間企業というのは利益優先なのだよ。

[748: 購入検討中さん]

センサーライトごときで客はひきつけられんでしょｗ
付いてて当たり前の物が付いてない時の衝撃ははかりしれんですｗ
サービスで付けるんなら最初から標準装備にしなさい！

[749: 匿名]

みなさんせっかくの分譲マンションなのに外壁がタイルでなくて吹き付け塗装といのはあまり気にならないですか？あまり重要視されない方が多いのでしょうか？

[750: 購入検討中さん]

どうせ汚れるんだからどっちでもいいんじゃない？
外側より、重要なのは内装でしょ！

[751: 匿名さん]

タワーを買う客って文句しか言えないのか？
タワーの・・・特にスミフのタワーのスレは
全部こんなのばかり・・・

なんか検討したくてもテンション落ちるな・・・

[752: 匿名]

＞750 　　　　　　　　内装はいくらでも後でリフォームできるけど外装はできないからな～。

[753: 匿名さん]

外観は大事です。
普通の感覚ならわかると思う。
人も見た目が９割。
マンションでも同じ割合とは言わないが、大事。

[754: 匿名さん]

私は外観気にいってますよ

[755: 匿名さん]

外観は実際に購入して生活した後は
そう気にならなくなると思います
マンションは生活する場所なので中身の充実が
大切だと思いますけどねぇ

[756: 購入検討中さん]

でも、設備けちった感じがヤダ

[757: 匿名]

そら外観ケチってその分中の設備を充実させてくれてんねやったら良いけど、外も中も両方ケチってたら目もあてれないじゃないですか。

[758: 匿名]

モデルルーム見学行ってきました
確かに人感センサーはなかったですが他のマンションとも比較してますが
この掲示板でかかれているほど設備をケチってるようには思わなかったです
フローリングの素材も他のマンションではオプションのものでしたがこちらは標準でした(傷のつきにくいフローリングだったかな)
水廻りもとくになにかがついてないとかはなかったですよ
候補の一つではありますがまだ他を見てみようと思っています
設備をケチってるとかのポイントてどのような視点で見ればわかるのかアドバイスください

[759: 購入検討中さん]

そんなもの普通のマンションです

[760: 購入検討中さん]

センサーも外装も１Ｆエントランス（ポツンとソファーだけ？）も、内装仕上げ材（玄関が大理石じゃなくタイル？）も、それにゲストルームも無いタワーマンションですよね。タワーＭの共益費ってドンドン値上げするだろうし（当初から５倍位？）タワーとしての坪単価も他のタワーと差が無いのであれば、お得感が出ないのかな？

あっ、それに最もショボイ気がするタワーで耐震？でしたね。

これからのタワーには屋上緑化・自家発電（太陽光が標準？）の時代が来るのでしょうか？

やっぱり他のマンションの仕上がりと比較するとなると、タワーとしての比較でしょうから、皆さんがおっしゃる通り、タワーマンションとしてのグレードは坪単価からしてチョッピリ寂しい気もします。

それと一応ここも震災による工期の遅れ（材料の供給？）は少ないとは言え、あるようですから、当初予定の物件とどれ位変更があるんでしょうね？　他の物件観ても工期の大幅な遅れが生じてるのもあるようですし。

ＯＳＡＫＡ福島タワー程の共用施設、必要は無いけど、もう少しはステイタス度が欲しかったかもです。

[761: 匿名さん]

外観も中身もケチったように感じる方もいるんですね
私達夫婦にはケチったおかげで買えたので良かったです。
センサーライトは注文するか悩んでますが、
悩む位ならやっぱりついてなくてイイのかも？
ってわらってます。
ちなみに後でつけても高く無いですよ

[762: 匿名さん]

太陽光ってまだまだ、メンテナンスなどに経費がかかって実際の
効果って薄いようですよ
震災があったのでこれからもっと本腰入れて各社も開発に力入れるでしょうけど
今の段階でエコマンションとか言っていてもそうでも無いようです

[763: 販売関係者さん]

建物の仕様が下がって買えたなんて喜んでいる場合ではないですよ。
外壁は陶器質以上のタイル張りが基本です。ほとんどのタワーはみえがかりの外壁をタイル張りとしています。
これは、メンテナンスフリーのためです。
今回のように外壁塗装にしますと、修繕積立金を多額に必要とします。１０年もするとムラがでてきて、１５年程度で再塗装が、必要になります。再塗装の場合、塗装代はしれておりますが、外部足場代が必要となります。
長期修繕計画に含まれているのでしょうか。
安い買い物をしたばかりに、後で高くついて支払いができないようになることも可能性としてはあります。
住宅ローンばかりに目がいっていると後で偉い目に合います。
外壁塗装、耐震、特に要注意です。販売員にしかっりそのあたりのフォローを尋ねましょう。

[764: 匿名]

↑
何をそこまで向きになるのかな？
評論家きどり？

[765: 匿名さん]

購入を考えている人の、参考になります。ただし、負の参考ですけれども。
タワマンでは、足場代で恐ろしい金額と、長い工期が必要なのは常識ですが、知らない人もいるでしょうからね。

[766: 匿名さん]

今時無足場工法に決まってるでしょ。

[767: 匿名さん]

たまに、テレビの金持ち特集に、足場の特許？持っている兄ちゃん出てますが、足場はぼろい商売なんでしょうね。あれが必要でなくなれば、安く施工できるんだろうと常々思っていました。

[768: 物件比較中さん]

この掲示板読んでると「なるほど～」と思う事、ありますね。
外壁はタイルの方がメンテナンス上、お得なんですか～。

センサーライトなんかは、私的には標準でもオプションでもどっちゃでも良いのですが、今住んでいるマンションでもオプション会で購入すると、結構高いですよね。もし知り合いに建設会社さんの方がいれば、そちらで頼むと、無茶苦茶、値段安く出来ました。（ＵＶカットフィルムの張付とか他）

永住組は別として、転売組は外層もとても重要ですね。５～１０年で色ムラや色あせたマンションは中古購入の価格に、明らかに差が出ます。また、共用施設の充実も転売価格に差が出ますね。やっぱりビジダールームや温泉施設・フィットネス・音楽スタジオ・豪華なフロントロビーがあるマンションの方が、値崩れしにくい気がします。

正直、中古マンションも地域・外観・居住性・構造・共用施設・その他、需給バランスで買値より大きくダウンするものも買値より高くなるものもあるんですから、その見極めも重要では無いでしょうか。

最後に、どうしてこの時期の新築タワーで揺れの大きい耐震構造（損傷のリスクが大きい可能性が高い？）にこのマンションに限って、制震にしなかったのかが、どうしても理解出来ません。

皆さんもシティータワーの大阪福島やメガや大阪天満のＨＰを観られると、耐震はこんなに揺れるんですよ！みたいなページがあり、それに比べて制震構造はこんなに安全です！という事をウリにしているにもかかわらず、この真田山だけ、どうしちゃったんでしょうね？？？？？？その内のＨＰには揺れまで動きで再現してくれているのがあって、あれだけ動けば、コンクリートの亀裂や上水・下水の配管・電気系統の配管は大丈夫なのか？と思ってしまいますよね。同じ会社のタワーシリーズで耐震はダメみたいに見えるのは私だけでしょうか？

更に言えば、「そうかタワーで耐震は上層階にリスクあるか、じゃ～下層階」って思ったら、よく考えたら、揺れが大きく、配管がことごとくやられると下の階もダメなんじゃ無いの？？？とか思って、建築構造に詳しい方がいらっしゃれば教えて下さい。

[769: 匿名]

↑コストできる限り削れるとこは削って、構造も耐震にしたからこそあの価格が実現できたのですよ。客に一円でも安く提供しようという住友の優しさです。

[770: 物件比較中さん]

↑残念ながら、先の掲示板でもあったような、目先のコストダウンは売主の売りやすさの問題であって、居住者への優しさや配慮では無い気がしませんか？

ここは大阪市の「市民防災マニュアル」の想定される被害地域「上町断層帯地震」の市内予想で数少ない「震度７」エリアになっている感じなので（ひょっとしたら震度６強エリアかも？）、だからこそ居住者の安全と資産価値減少を防ぐ為にも大揺れによる建物の損傷のダメージを少なくする免震or制震として欲しかったんですよ。
パンフレットにも他の物件は最新式の制震みたいにアピールしているのに、このマンションは耐震構造ですって事すら記載していなかったんじゃ無かったかな？？？それって売りじゃ無いって事よね！

あれだけ制震＝安全を全面に売りにしてる他のシティータワーが、何故このマンションだけ耐震にした理由って本当に値段なんでしょうか？

まあ、「居住者様が、お買い求め頂きたいように、このマンションは耐震構造で建設しております」って書かれると逆に割り切れるんですけどね！それに特に坪単価が安いって気もしないのですが・・・。

あっ、ちなみに大阪市内で免震構造でシティータワー真田山の坪単価より安い設定のタワーマンションもありますからね。（そこも別の問題もありますけど・・・）

本当に１円でも安くご提供なんて気持ちで販売してもらいたいですね。竣工１年の新古マンションで５００万引き！とかいうのもあるのにね。福島は２年経過の新古で１００万円分プレゼントって、ご立派！？

[772: 匿名]

↑
事実？
どこのマンション？

[774: 匿名さん]

おかしいですか？

はい。おかしいです。

そもそもあなた、どこからここに書き込んでるんですか？
ネット環境もちゃんと保たれてる家が全壊だって？？雨風しのぎたいだって？？
矛盾だらけですな。

こういうモンスターが増えると企業も対処に苦慮するんでしょうね。

全壊の定義程度は理解したうえで書き込んだほうがいいですね。

一般的な常識を持ち合わせていたらあなたのようにはならないんでしょうが・・・・・・ｗ

そもそもどこまで事実なんだか。物件名くらい挙げたらどうですか？

[775: 物件比較中さん]

どうなんでしょうね。

管理組合は、当初は住友系列でしょうが、居住者が契約更新するかどうかは決めれるのでは？最近では自主管理されているマンションもありますよね。

マンション崩壊でローンだけ残ったなんて話は阪神大震災でもいっぱいありましたよね。知り合いも建替えで２重ローンを組んで頑張ってらっしゃるようですしね。

耐震基準が変って、最近の建物は倒れにくくなったとは思いますが、７７１さんが言われる通り、揺れの度合で内部の損傷は制震構造（メガシティー他参照下さい）を売りにしている物件の文言の通りだと思いますね。

まあ、でもこれは売主責任とは私は思いません。自己責任だと思います。今住んでいるマンションでも震度６までは絶対安全って言われた気がしますが、購入時って部屋の綺麗さや設備の良さ、近隣環境や眺望の良さばっかり気にしてましたもんね。

今回は買換えのつもりなので、ここ真田山の小じんまり度といい、利便性といい、超気にいってたのに、今回の地震で上町断層を気にしてしまったって事です。

良く耳にする言葉で「ここは上町台地で地盤が固いですよ！」ってほんとうなのですかね。上町台地って上町断層系地震で、土地がズレて盛り上がったから天満橋～谷町の土地の隆起ってしたんじゃ無かったっけ？？？

大阪市内のマンションを購入するっていうのは、それを覚悟しても利便性を買う！ってやつですかね。だから私自身、震度７で資産価値がなくなリスクが０じゃ無くとも、現在も検討候補の１つなんです。

[776: 購入検討中さん]

No.771の投稿が何故削除されたのですか？
仙台のスミフマンションの倒壊情報．．．．．．

[777: 匿名さん]

マジで怖いな。

[778: 物件比較中さん]

あっ、第一期１次・２次連続即日完売のチラシが送付されてきた！
ちょっぴり、焦る。でも冷静に冷静に。。。
震災は忘れた頃にやってくる！
ＤＭは忘れたい頃やってくる！
焦るな～！

[779: 購入検討中さん]

何故、倒壊情報が削除されたのか？？？？？

[780: 匿名さん]

他の掲示板での書き込みもガシガシ削除されてるからなぁ。

[781: 匿名さん]

それが事実なら削除要件にあたらないから削除はされないよ。
削除されているということは明らかに事実と違うという事が判明しているから。

住友は敵が多いなー。

[782: 購入検討中さん]

住友のタワーを検討していましたが、真田山タワーてそんなにダメ物件なんですか？

[783: 物件比較中さん]

今日のヤフーのトピックスにも出ていますね。
最近の住宅事情？「人気急落でもあえて湾岸マンション」って出てますね。
やはり、この震災でマンション需要も変化出ますよね。
海横マンション＝水平線が綺麗＝津波は恐い
高層マンション＝眺望が抜群＝エレベーターが長時間停止＝無茶苦茶揺れる
そんなこんなで実際に高層階に住んでいた居住者が低層階の物件へと需要がシフトしてたり、湾岸エリアの高層物件では、今や１割引きは当たり前という需給バランスは当然でしょうね。

高層マンションの購買意欲が全体として落ちている影響で、当然ながら賃貸市場は活況らしい。
みんな、考える事は一緒ですね。３０階でエレベーター無しの生活は大変ですよ。それに賃貸なら資産が消える心配も無いしね。

でも、記事にもあるように「持ち家→賃貸」「高層→低層」「湾岸→内陸」の流れは、一時的現象というのも、その通りだと思いますね。

でも液状化でどうしようも無い地区もあるようですし、本当にこれもまた「時の運・不運」だと思うし、勝負ですよね。

大阪市内のマンションでも築５年以上経っても買値より高いマンションもあるし、どえりゃ～下落しているマンションもあるし、市場調査だけでは解らない「当たり・ハズレ」があるのもこれまた真実！

[784: 匿名さん]

高い買い物ですからね、色んな事を想定してしまいますが
特に今の時期だからよけいですけど
最悪の事ばかりを考えていたら、マンションも家もいつまで
たっても購入できないように思います

[785: 匿名]

どこでも最悪のことは起きる
ただ昨今は地震の影響で消費者もナーバスになってるのでしょう
姉歯問題の時も消費者はナーバスになってたような
でも今ネットや新聞で姉歯問題取り上げられていますか？
答はいませんよね
リーマンショック後バタバタと不動産会社が潰れましたがその時も中小デベのマンションは敬遠されたと
思いますが今は地震ばかりを気にしてマンション会社の倒産危険度には注意がいってませんよね
しばらくの関心は地震にたいすることだけど中小のデベの体力はこの地震の影響で今後消耗していくことのほうに
よほど注意を払うべきではないでしょうか？
まあ関西はあまり関係ないかもですが

[786: 購入検討中さん]

参考までに上町断層帯のメインのルートは、上町台地の西側を
通っています。
幅は松屋町筋から御堂筋付近までのようです。
したがって、市内の中心部はほぼ断層の上です。
ただし、サブのルートが上町台地の東側にもあるようです。
詳しい幅はわかりません。

[787: シティタワーおたく]

耐震の事が問題になっているようですが、100ｍ程度の高さは微妙ですね。
数字は高さを表す

○シティタワー大阪⇒CFT構造＋スロッシングダンパー⇒制震構造　169ｍ
○シティタワー西梅田⇒免震構造　177m
○シティタワーグラン天王寺⇒免震構造　162ｍ
○シティタワー大阪天満ザ・リバーアンドパークス⇒大林組のコア型制震構造　155m
○メガシティタワーズ⇒ダンパーによる制震構造　144ｍ
　以上１50ｍレベル


○シティタワー大阪福島⇒柱間型制震構造　129ｍ
　以上130ｍレベル

○セントラルレジデンス天王寺シティタワー⇒　耐震　　104m　ただし軒高97ｍ
○シティタワー梅田イースト　⇒耐震　88m
○シティタワー四天王寺夕陽ヶ丘　⇒耐震　66m
○シティタワー北掘江　⇒耐震　74ｍ
○セントラルレジデンス城東シティタワー⇒耐震　64ｍ
　以上100ｍ以下

こう見ていくとシティタワー天王寺真田山は、大阪福島と同じく130ｍレベル付近にあると思える。100ｍ以下のシティタワー群は搭状比が小さく、耐震でも問題はないと思うが、高さが119ｍあって、搭状比が大きいので、当建築物は、やはり制震以上にすべきだったのでないだろうか。

※搭状比；建築物の高さに対する幅との比

住友の販売員はこの点を説明すべきだと思う。（地盤条件が良かったのであえて制震にする必要がなかったなど。建設費に関係のない技術的なこと。）

構造説明会などあったのかもしれませんが、構造技術者の説明が聞きたいです。

[788: 物件比較中さん]

７８７さんのようなコメント、ありがたいですね～。
本当に、どこのモデルルームでも使い勝手の便利さや環境、居住性の話は出来ても、何故、技術的に今のこの時期に損壊の大きそうな耐震構造にしたのかを教えて欲しいものですね？

７８６さんのおっしゃる通り、恐怖の上町断層は、国土地理院の地図で確認すると、このマンションの８００ｍ～１２００ｍ程、西を南北に通過してたと思います。断層からこの距離を近いと感じるか十分遠いと考えるかでしょうね。それよりもサブルートが東側にある？？？ってそれって・・・・。このマンション上町台地の直ぐに東じゃ無かったですか？？？　またサブルートなるものの有無を調べなければ・・・？！

やっぱり、断層の真上となると３ｍ規模の直下型上下運動？になるんですかね？
それだと免震・制震・耐震の問題じゃ無い気もするのですが・・・。
今後３０年以内に起きる確率っていうのは自分の世代であって子・孫・ひ孫までの世代の居住の可能性を考えるとリスクを回避したいかもですしね。

[789: 匿名さん]

構造の話とかを説明されたとしても
そうなんだぁーぐらいの理解しか素人には出来ないかも・・・

[790: 匿名]

シティタワーおたくは何を知りたいの？
技術者の説明を聞いて何かなるのかな？
工事か進んでいていまさらどうにもならないと思うのだけど・・
シティタワーおたくは検討者かたんなるおたくかどちら？
あなたには何も関係ないマンションでは？

[791: 匿名さん]

↑見苦しい。【？】マークの使い過ぎ。業者？？？？？

[792: 買い換え検討中]

今回の地震で東京の高層ビルの揺れや自宅マンションがグチャグチャになられた映像や高層ビルの地震の実験映像をユーチューブで観れるんですね。東京の映像が多いですから、震度５であれ位の揺れを覚悟って事でしょうか？

思った以上に揺れている映像もあり、居住者自らが高層階に住む対策の必要性を感じました。やはり上層階は家具を必要最小限に家具は固定を要する必要ありそうです。備えあれば・・・。

[793: 匿名さん]

ひどく揺れたのは耐震ビル。

[794: 匿名]

シティタワーには本気のシティタワーと手抜きのシティタワーがあるって聞いたのですが、ここは本気のシティタワーですよね？
本気のシティタワーは住友の身内も買うだとか。

[795: 匿名さん]

上に高いと地震の時に揺れが激しいのは仕方ないのでは？
東京で高層マンションが倒壊したとかトラブルをあまり聞かなかった事を
重視したいです

[796: 匿名さん]

>>794
それならここは間違いなく後者でしょう。
というかこれから作られるシティタワーは全て後者になるんでしょうね。
と考えると数年前に作られた中古を買うしかなくなるんですが・・・

[798: シティタワーおたくモドキ]

手抜きのシティタワーというのはマジな表現ですね。
一般向きまたは大衆向きシティタワーと表現しとほうがいいと思います。
シティタワーとうのはブランド名ですが、本命のシティタワーではないのでシティタワーモドキという表現が適切でしょう。最近では買える客層がいなくなってきているので、モドキ物件が多くなっているのでしょう。
それでは大阪にあるシティタワーを分類してみましょう。

①本命シティタワー：シティタワー大阪、シティタワー西梅田

②やや妥協気味；シティタワー：シティタワーグラン天王寺、シティタワー堀江、シティタワー四天王寺夕陽ケ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丘、　セントラルレジデンス天王寺シティタワー、シティタワー梅田イースト

③高級志向を意識した一般向きシティタワー：　シティタワー大阪天満リバー＆パークス、シティタワー大阪福島

④一般向きシティタワー：シティタワー北堀江、シティタワー天王寺真田山、セントラルレジデンス城東シティタ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワー　メガ・シティータワーズ

④はシティタワーモドキといえるでしょう。さあ。みなさんも位置づけにトライしてみましょう。

次に本命シティタワーの定義をしてみましょう。建築的な特徴ではなく、購入層の視点から定義してみます。

①生活感のない住生活を好む人々が目指すマンション
②いちびりで人に自慢したがり屋さんが目指すマンション：国産車が燃費・価格が良いのに、外国車を買う心理と類　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　似
③これが絶対的に他と違う点：将来、管理費、修繕積立金が増えても、経済的に余裕がある。つまり、普通のサラ　　リーマンが購入すると後で苦労するマンション

[799: 匿名]

本気のシティタワーなら住友不動産作品集に掲載される。天王寺真田山もきっと掲載されるに違いない！本気のシティタワーなんだから。

[800: 物件比較中さん]

この掲示板ってすごいですね～

批判的な意見がたくさん書き込まれていますがこの物件に興味があるわけでもないのに、よくこれだけ長い文章を書けますね。

私はどれだけ暇でも興味のない物件に対してここまで躍起になって文章打ち込む気にはなれないです・・・

相当暇を持て余した方か同業者の方のための掲示板なんでしょうか？