シティタワー天王寺真田山

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai/sanadayama/index.cgi
売主：住友不動産

注目すべき物件が登場しました。
情報交換していきましょう。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz100141252...

[483: 購入検討中さん]

西側ではなく南側でした。鶴橋方面です。

[484: 申込予定さん]

南側には何が建つまだわからないそうです。
今のところ、高層マンションが建てられるほどの敷地ではないが、周りもどんどん取り壊して行って
敷地が広がればわかりませんとのことでした。

[485: 匿名]

南側の空地見てきました。そんなに広い敷地ではなかったですが
何階建ぐらいが建てられるのでしょうか？
でもあの空地の南には8階建のマンションがありますので
空地に建つ予定のマンションも南側はかなり圧迫感があるように思いますが

[486: 申込予定さん]

あの敷地ならそれ程心配しなくてよさそうかなって私もおもいました。
それより、空き地を見に行ったときにマンションが少し姿を現してるのにびっくり。
かっこよくなりそーな予感。気に入りました。ところで、みんな倍率は何倍位まで
もらってますか？ちなみに私は5倍スタート組です。

[487: 購入検討中さん]

南の8階建のマンション（商店街側のマンション北隣の店2件も閉まっていました）
も取得していたら、かなら広い敷地面積になりますよね〜

[489: 匿名]

ここは竣工までに完売するかもね

[490: 匿名さん]

だね。

[491: 匿名さん]

建築すすんでますねー
ブログをみてると一日でも早く引越ししたいです！
家族で家具をみにいって楽しんでます

ご近所様になるかた宜しくです！

[492: 匿名はん]

ここは厳しいな。維持費が高くなるタワーの人気は下火だしね。構造は最新なのかな？制震？

[493: 匿名さん]

今どき珍しい耐震構造なので維持費は安いんじゃないの？
ってか、タワーで耐震構造とか安物感ただようんだけど・・・

[495: 匿名さん]

いやいや坪単価で見たらぜんぜん安くないし。
消費者そこまで馬鹿じゃないです。
見栄えはいいから、そこそこ売れるとは思うけどね。

[496: 匿名]

住友にしては良心的な価格じゃないかな

[497: 匿名さん]

大阪の将来性を考えると決して安いとは言えない価格です。

[498: 匿名]

↑
あなたどこも買えない人だね

ついにこのスレにも大阪悲観論さん参戦！

[499: 匿名さん]

もう価格出ているんですかね
公式ＨＰやスーモには各間取り毎の価格出てないんですけど、資料請求したらわかりますか？
それともＭＲにいかないと駄目なのかな

[500: 匿名さん]

要望書を出しましたが、当然価格はほぼ決まってましたよ。

[501: 匿名さん]

>>499
本気で検討しているんなら、早く要望書を出さないと
っていうか、正式価格が発表されるのなんて待っていたら
良い場所はもう取られちゃってますよ(笑)

[502: 購入検討中さん]

まず、南側に何階建てが建つかが問題です。
誰か情報を知りませんか？

[503: 匿名さん]

南側を購入予定なんですか？

[504: 匿名さん]

東京タワー揺れすぎ・・・

タワー怖え・・・

[505: 匿名さん]

ＥＶ止まったらヘリ出してくれるの？

[506: 匿名]

自己負担

[507: 匿名さん]

いくら？

[508: 購入検討中さん]

なんで免震構造にしてくれなかったんだろう・・・
一戸あたりの値段ってどれくらいあがるんでしょう？
100万アップくらいなら免震装置つけてほしかったです。

[509: 契約済みさん]

え？免震じゃないの！？・・・
あんなに高く建つのに、耐震で耐えられるの！？・・・

[510: 工学部建築学科卒]

長周期地震についての知識はおありでしょうか？？
むしろ耐震でよかったと私は思いますがね。
要望書を提出した部屋が抽選にならない事を祈るばかりです。15倍だと大丈夫かな、、、

[511: 申込予定さん]

509って、煽りバレバレ！！

その名も「契約済みさん」だってよ〜。

ここまだ販売してねーよ！

[512: 購入経験者さん]

無理無理、折れる折れる・・・

[513: 匿名さん]

長周期地震動は、その「大きくゆったりとした長時間の揺れ」によって建物やその内部に様々な影響を及ぼします。
内装のひび割れや配管の破損
って書いてあるけど大丈夫？？

[514: 匿名さん]

すごいね～ここのスレ。
てか営業に聞けよ

[515: 購入検討中さん]

509はなんで標準語？

[516: 購入検討中さん]

どうでもいいこと書き込むのは止めましょう。
本題に入り、タワーマンションなのに本当に免震じゃないのでしょうか？
タワーマンションなのに耐震にして揺れに耐えることは可能なのでしょうか？
いま、地震の話題が多いだけに本当に心配です。

[517: 匿名さん]

建物は使えればいいのだが、エレベーターが止まらないようにしてほしい。

[518: 匿名さん]

東京のシティタワーの住民スレでは
今回の震度５弱でも、一番酷くても壁にびびが入ったぐらいでほとんど影響がなかったようです。
制震も免震も住民スレでは同じような反応です。
それぐらいスレ覗いてみたらわかるだろうに。

[519: 匿名さん]

想定外の事が今回も起こったように
色んな事を考えて建てられても
その時にならなきゃ分からない事があるので
絶対大丈夫な建物って無いですよね

[520: 匿名さん]

ここの営業の人っていつもスーパーの前でタバコをプカプカ吸ってますよね・・・
吸殻も捨てて帰るし・・・
マンションの構造の前に、販売している人たちの品を良くして下さい。

[521: 匿名さん]

タバコぐらい吸わせてあげても良いでしょうよ。別にポイ捨てしてた訳じゃあるまいし。しかし評価落とそうと必至やな。

[522: 匿名さん]

営業の人もストレス溜まるんでしょうね
節度を守っての喫煙だったら多めに見てあげましょう

[523: 匿名さん]

いやいやポイ捨てですよ・・・
節度も守ってくださらないし・・・
吸う事に関しては問題ないですけど、子供が通る車道で吸われると
子供の顔に当たりそうで・・・

[524: 匿名]

価格発表はされたのでしょうか

[526: サラリーマンさん]

ここは高すぎるので見送り

[527: 匿名]

人それぞれ価格にはいろいろな価値観がおありですね

[528: 匿名]

来年の春に小学生になる子供をもつ親です
今ここのマンションを検討中です
真田山小学校についてどんな雰囲気の学校なのか
ご存知の方がいらっしゃれば教えていただければうれしいです

[529: 匿名さん]

高いと感じるかたは比べるマンションが
きっと安いのですね！

私たち家族は比べてるマンションがここより
高いので、人それぞれだなぁと考え深いです

価格はある程度、営業の方から詳しく教えてもらいましたよ。

[533: 匿名さん]

小学校の雰囲気はどこも似たようなものだと思いますよ
学区は悪くないです
公立の普通の小学校ですよ

[540: 匿名さん]

スーパーも迷惑です。
社内で吸ってください。

[541: 匿名さん]

たばこネタはもういい。。
営業で物件決めるわけでないし。。

[542: 匿名さん]

私は営業の担当の方って大事なことだと思います。
いい加減な人が担当だと、すべていい加減にされそうだし
そんな方を信用して購入する事などできません。
ですから541の方が言われる「営業で物件を決めるわけではない」
というのは違うと思います。

[543: 匿名さん]

担当代えてもらえば万事解決！

[544: 匿名はん]

大阪市内でここより高いとこは、そんなにないような。

[545: 申込予定さん]

高くないとおもうよ。
上町台地があるから、津波が超えてくる事はなさそうだから、大丈夫だとおもうし。

[546: 購入検討中さん]

この辺りで津波の心配なんて考えられない。
それより耐震設計で、東南海地震なんかが発生したら、ガラスカーテンウォールなんて
バラバラになるんじゃないの。

[547: 匿名さん]

そもそも、ここガラスカーテンウォールじゃないですよ。
ちゃんと知識を持たれて書き込みをされた方がよいかと。
煽ることが目的でしょうが。
546のような間違った書き込みをよんで、間違った思い込みはされないように。賢い消費者になりましょう。

[548: 匿名さん]

>大阪市内でここより高いとこは、そんなにないような。

これはひどい文章。具体性ゼロ！信憑性ゼロ！知性ゼロ！

[549: 匿名さん]

地震の心配や津波の心配をしていたら
マンション購入は遠のきますよ

[550: 匿名]

ここで津波ネタを書き込むこと自体煽りだね

[551: 匿名さん]

No.547 そもそも、ここガラスカーテンウォールじゃないですよ。ネタ

[552: 匿名はん]

柱が邪魔ですが、自慢はできないが便利な立地じゃないかな。後は価格次第だけど、坪130万は夢の夢かな。

[553: 匿名さん]

生活するのにはものすごく便利な場所だと思います
学区も良いと聞きますよ
大型スーパーも2店舗あるのは便利ですし
鶴橋は色んな食材が安く手に入りますし少し行けば近鉄百貨店もあるので
生活は便利にできると思います
災害時の非常用発電機があるのも心強いです

[554: 匿名さん]

地震のせいで、ここ厳しくなりそう。
やっぱり今どきタワーで耐震構造っていうのは大きなネックだね。

[555: 匿名さん]

こちらのマンションの耐震構造はとても強そうですね↓
http://www.proud-web.jp/shinonome/longlife/index.html
高そうですが。

去年着工開始分くらいから免震採用物件は減少していると聞いたことがありますが本当なのでしょうか？
だとしたら長周期対策？

[556: 購入検討中さん]

私も耐震構造が気になります。
建物面積が狭い上に32階で耐震構造は大丈夫なのかな？
構造に詳しい方、教えて下さい。

[557: 匿名さん]

今後マンション業界は設備を減らしてコストを下げる方向のようですよ。
市況を考えると、コストを下げるために快適性の犠牲は仕方ないのかな。
それに比べて安全性にかかわるコストを下げるのはとても残念ですね。

[558: 匿名]

角の四隅に柱をもってきて眺望台無しですけど、いままでのシティタワーシリーズでこんな安仕様ありましたっけ？天満でも福島でも角のコーナーに柱はこないような構造ですよね。コストかかるのはわかるけど…

[559: 建築関係]

ちゃんと勉強してから書き込まれた方がいいですよ。
「建築物としての安全性」と「建築構造工法」とはリンクしないことぐらいご存知ないのかね。

層間変位について、時刻応答暦解析についてなど、勉強されてはいかが？

イメージに右往左往させられててはもったいないですよ。
悲しいかな、その間違ったイメージも不動産業界が作り上げたものだけどね。
もっとも、推測するにこのマンションのイメージダウンを狙ったものだろうが。

この規模だと、むしろ耐震は正解のような気がする。
免震は長周期に対して不安があり、そもそも塔状比の高いタワーマンションには本来向かない。
これ建築業界では当たり前の話
多くマンションに採用されているブレース型、
間柱型などの制震はかなり効果が様々。その割に導入コストもそこそこかかる。

きっと耐震が不安とか劣ってるとか言う輩は、その真偽も確かめずに闇雲に盲信し、間違ってようが正確だろうが、周りに流布する様な奴なんだろうな。

そもそも、耐震に不安がある理由を述べ、その理由に根拠があるならその根拠を添えて書きこむことくらいするべきではなかろうか？ここは知識のあるもの、
ないもの、色々な方が読む掲示板だからこそ。

あまりに悪意を感じる書き込みに建築関係者として一言言わせてもらった。
煽りレス不要。

[560: 購入検討中さん]

建築に詳しい方のようですね！
非常に参考になります。

だけど、ほかの多くのタワマン（CTシリーズ含む）では必ずといっていいほど免震・制震が採用されるのに
なぜここは耐震なのか？
という根本的な解答にはなってませんね・・・

「安く仕上げるため」という以外はちょっと考えられないのですが。
（それなのにたいして安くないのが悲しいです）

大きな買い物ですので、妥協できる部分と妥協できない部分があります。
「安心」面ではやはり妥協できないです。
（大災害の直後ですからなおさらです）

耐震のデメリットはよく分かるので、メリットについてもっと教えてもらえませんか？

[561: 建築関係]

もう一度いいますね。ご理解されてないようなので。

安全性、すなわち安心は構造工法とは別問題。
妥協するしないの論点で構造工法を語ることそのものが
ナンセンスと申し上げているのです。

[562: 購入検討中さん]

うだうだ書くなよ。
言い訳がましく書かれると、余計に怪しく思える・・・

[563: 匿名はん]

14階建ての普通の耐震マンションで、よかったんじゃないの。タワーにした理由がわからん。

[564: 購入検討中さん]

大震災の後だから心配になるのはあたりまえです。
震度7クラスだとあの構造ではどうなるのでしょうか？
559さん詳しい様なので教えていただけませんか。
ガラスが割れるとか、階数でも違うと思いますが。

[565: 匿名]

震度７以上では住めなくなるけど崩壊して死んだりはしないという事でＯＫ？

[566: 購入検討中さん]

煽りたいだけの書き込み本当に多いね

この板で質問するよりも本当に検討者であれば

営業に聞くなり、ご自身で専門家に聞くなりしてみては？

[567: 匿名さん]

みなさん営業に聞いてもいいことしか言われないからここで質問してるのでは。
マンコミの存在自体の否定？

[568: 購入検討中さん]

住友の営業て、都合の悪い事言わなさそ〜です。

[569: 申込予定さん]

イメージってこわいですね。
私の担当の方は、かなり丁寧に構造について説明してくれましたよ。
専門的すぎてわたしは半分くらいしかわかりませんでしたが。
主人はかなり聞き入って、納得してたみたいです。

[570: 匿名さん]

聞き入って納得してるって、全然駄目ですね。
相手が話したい情報じゃなくて、こっちからの質問にどう答えるかが重要なのに。

[571: 購入検討中さん]

その通りです！

[572: 匿名さん]

地震の心配はタワーマンションに暮らしても何処に暮らしても心配は
尽きません
考えも、備えてもﾀﾞﾒな時もあるのだと今回の地震で実感した
部分も多々あります
備える事は勿論必要だと思いますが
建物の構造などは、ある程度はもう信用して住むしかないと思います

[573: 購入検討中さん]

私が営業に耐震構造について聞いたところ、
「法律で決まってる基準はクリアーしてますから。」
の一点張りでした。
そんなの当然のことだと思い呆れましたけれど。
素直に「建築コスト・維持コストを下げるためあえて耐震構造にしました。」
といえば納得できるのに。
まあ、坪単価からいえば割高に思われるのを嫌ったのでしょうね。

[574: 匿名さん]

耐震構造ってどうですか？
って質問して573と答えるんですか？

免震と制震と耐震の違いが説明してくれる
営業に出会いたいですけど…

[575: 匿名さん]

免震と制震と耐震タワーマンションにはどれが一番
良い建て方なんでしょうかね・・・
それが知りたい

[576: 匿名さん]

メガシティータワーのHPをご覧になることを勧めます。
同じ住友不動産のシティータワーシリーズで清水の施工。
制震と耐震の違いについては説明されてますよ。
耐震なんて一世代前の技術って扱いです。

ここもコスト下げようとせずに、せめて制震にでもすればよかったのに。
外観はカッコいいのに。
中身をセコく仕上げていて、がっかりです。

[577: 匿名さん]

耐震でよかったが、タワーじゃなく普通の14階建てのマンションがよかった。残念。

[578: 匿名]

↑
あなたのオススメタワーマンション教えて

[579: 匿名さん]

＞耐震なんて一世代前の技術って扱いです。

そう言われたらそうなのかぁ・・・と納得しますが
実際今回の地震でも想定外の事が起こったわけですからねぇ
心配しだしたら切りがないですねっ

[580: 匿名さん]

住友不動産は耐震・免震・制震マンションすべてを取り扱ってるわけであって。
会社方針としていちがんにどれが優れているとは言わないでしょう。(営業に聞いても無駄です）
メガでは免震が優れているかのような言い方してはいますが・・・

免震は、メンテナンスコストは高いが建築コストは安いと聞きます。
コンクリート減らした軽い躯体でも免震装置があるから大丈夫との見解みたいです。
耐震は柱ガチガチな分躯体強度は高いのではないでしょうか？

２３区版やマンション質問版では免震ｖｓ耐震みたいなスレがいくつかたっていますね。

まぁ、上町断層系の地震がくれば大阪市内は直下型縦揺れ地震に見舞われるでしょう。
そうなれば免震も耐震も関係ありません。
むしろ、躯体が軟弱な分、免震の方が被害がでかいとも言われています。
そうなればもう建物なんてどうでもいいです。
命が助かればいいです。
資産価値を重視する方は大阪市内にマンション買えません。

あと、免震にするにはあるていどの敷地面積が必要みたいですね。
ここは敷地が狭いのでできなかったのかも。

なんであれ、30年以内にかならずおこる長周期地震(東南海地震）を考慮すると
わたしとしては免震物件は絶対パスです！！！

以下、免震に対してネガな意見です。

http://hmk-polaris.seesaa.net/article/112727778.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412740339
http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/wmv/20090122.wmv
http://hidoiha.iza.ne.jp/blog/entry/1248854/

[581: 匿名さん]

低層マンションの方が地震に強いんじゃないの。

[582: 匿名さん]

１９階建マンションが多いという事実。
２０階を超えると基準が厳しくなるんです。
ある意味、その基準をクリアしてる高層のが安全かも。