シティタワー天王寺真田山

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai/sanadayama/index.cgi
売主：住友不動産

注目すべき物件が登場しました。
情報交換していきましょう。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz100141252...

[21: 買いたいけど買えない人]

今時バリアフリーになってない駅なんかあるの！？
しかもそれが心斎橋！？
今度見てみよ
ホントならマジで改良しないとマズイでしょ

というか
商店街＝環境良くない
やや大げさでわ。。。
どこも住めなくなりますよ

うちなんか　　　だからねぇ

[22: 匿名さん]

価格がReasonableで問題がなければOK。徒歩2分は貴重。
ちなみに、真田山って「さなだやま」でいいんですよね。もともと山があったんですか？

[23: 匿名さん]

商店街＝環境良くない
ではなくて、みんながイメージする真田山に比べて環境良くないって意味じゃないですか？
緑豊かな住宅地てイメージですよ。

真田山→真田幸村にちなんでいます。

[24: ご近所さん]

予定地の真向かいがパチンコ屋です。

[25: 買いたいけど買えない人]

パチ屋はそんな珍しくないし
特にメリット感じないなー
好きな人は好きだろうけど
俺は無くても不便感じないなー

[26: 匿名]

パチンコ屋は明らかにマイナス要素でしょう。
人によって評価が違うんですね。
なんだか笑える。

[27: 買いたいけど買えない人]

あっそうか
環境悪いよって意味か
失礼しました

パチ屋＝暴○団
って事かな？

ウチの近所にもありますが
特に問題は起きてませんよ

[28: 匿名さん]

価格は、どんなもんでしょうか？　3000万円台でしょうか？

１ＬＤＫを除き、
おそらく、5000万台からなのでしょうね。

[29: 買いたいけど買えない人]

自分は気にならなかったんですが
駅近いとどうしてもパチ屋多いので
少し離れた住宅街なんかで検討されるのも手ですよ
確かに静かさも捨てがたいですね

[30: 匿名]

27
パチ好きの人なんですかね。
出入りする客層によって雰囲気が悪くなる。
子育て世帯からは忌み嫌われます。

[31: 匿名さん]

嫁がパチンコ中毒になるリスクは高まりますな。
家計に手をつけてローンが払えなくなったら悲惨。老後になって年金も使い込み借金を重ねる人も多いみたいですし。

[32: 買いたいけど買えない人]

まー近所にパチ屋がないってトコも少ないでしょうし・・・

それは置いといて
5000万～って事はないでしょう
57.12m2～77.35m2
って事ですし
3000万くらいからあるでしょう
以外と安いのもありそ

[33: 匿名さん]

場所は便利ですね
期待したいですが、価格が気になります。

[34: 匿名はん]

本当に真田山公園あたりの立地だったら単価が高くなる(平米単価60万以上)ので
逆に安くて便利な物件を買いたい人にとっては狙い目かも。。。

平米単価は50万～55万が予想される立地ですからね。

[35: 匿名さん]

真田山とつくと、公的に異論をとなえる人が出てきて
こちらの物件　シティタワー(天王寺)玉造　に　正式名称はなりそうですね。

[36: 匿名さん]

名前が天王寺真田山だと迷惑したり、損をしたりする人がいるんですか？
ネーミングで色々言われる方がおられますが、なんのため？

[37: 匿名さん]

なんでも文句いいたい人はいるわけで、さらに真田山にこだわる人もいるわけど
でも実際の真田山に住むと坂とか駅からの距離とか意外に不便だと思うけどね


＞公的に異論

意味がわからん。公的って何よ？
ネーミングが公的に問題があるなら、つけられないでしょうが。

[38: 匿名さん]

真田山のネームバリューと現実とのギャップが激しすぎて、ネタとして笑えるってこと。
名前で客寄せ、セコい商売方法だなぁ…中身と価格で勝負すりゃいいのにってことです。
住友物件しかもタワーってことで、このサイトに書き込みする人達はツッコミ入れたがるんですよ。ネットとはそんなものですよー。

[39: 匿名さん]

公的ってそんなこと？
公的に意味をしらないで書き込みしないでくださいよー
その書き込みに笑えます

あと、いまどき名前で売れないでしょう。
真田山って大阪市民にはわかるが他府県民には何それ？って地域でしょう。
坂も多いし、実際の真田山だと駅遠いし。
そんな真田山がいいのか？

[40: 匿名]

>39さん
38さんの書き込みは公的云々の意味ではなくて、36さんの言う真田山の名前に異論をとなえる人がいるのはなぜ？の質問に対してじゃないですか？

公的云々は私も全く意味がわからん。

でも真田山の名前は大阪市民にわかるのはもちろんのこと、他府県の人が大阪市内に引っ越すのでどこがいい？と尋ねたら必ず挙がってくる、まず住んでも間違いはない場所ですよ。
そんな場所の名前を無理矢理使ってまでも売りたい姿勢に対して、やっぱり笑えるんじゃないでしょうか？

[41: 周辺住民さん]

公的というのは解釈するとこういうことでしょ。

役所関係の仕事に従事していればわかるんですが、噛み砕いて解釈しますと
中央区中寺のライオンズ大阪城高津公園が、城をつけると駄目と役所関係の公的機関が指摘して
名称がライオンズ大坂高津公園グランフォートに名称変更になったようなことでしょ。

真田山の名称が歴史上の由来があってその名称を真田山と微妙に離れたで使われると困ると
役所関係が意義を唱えると使えないってことでしょ。
お上には、業者の立場上、絶対服従で逆らえないからすみふも従うでしょ。
それで仮称となってて、シティ・・・・玉造になる可能性が高いってことでしょ。

[42: 周辺住民さん]

訂正です。
真田山と微妙に離れたで
↓
真田山と微妙に離れた場所で

[43: 匿名さん]

真田山へ行き実際に目にしてみて

●真田山とは
真田幸村が築いた出丸で、今でもその真田幸村の銅像がある。
真田山から大阪城まで実はトンネルでつながっておる。トンネルの入口もある。
真田山は、徳川家康を向え撃った古戦場でもある。

真田山は、旧陸軍墓地で、5千の墓標と4万柱以上の遺骨がある場所である。

そんな歴史をひも解くと、住友不動産も建物名には実際は使えないでしょうね。

[44: 匿名さん]

玉造という地名の方が遥かに歴史も由緒もあるわけで、それを無視して
安易に真田山ブランドに頼ろうとするスミフの下品さが、ほんとウザいです

[45: 近所をよく知る人]

まあまあ皆さん名前でそこまで白熱しなくても
間をとって住友びっくりタワーに決定しましょ
良さそうな物件なんで温かく見守りましょう

[46: 匿名さん]

シティタワー西梅田はシティタワー大阪福島
シティタワー大阪福島はシティタワー野田
シティタワー真田山はシティタワー玉造　がフツウでしょう。

[47: 匿名はん]

逆に言えば、日本人がブランド名にコロッと逝くほど弱いですから
ブランド地名が入れば、物件のイメージアップは否定できません。

ここの皆さんも名前に釣られて確認したところ、実際の住所とのギャップに落胆して
黙っては居られない、というのが現状でしょうね」

[48: 匿名さん]

こちらで、「歴史のある真田山」に公開前にも関わらず話題になり、口コミでさらに広がるということは
スミフもまんまと作戦に成功したと思っている担当者もいるのかも。



私も、建物名で釣られた口の一人です。

真田山公園の傍に、高津中学、高津高校、明星高校もあるし、メッチャ環境の良い場所やと。
こんな場所で良い物件は大阪にはないなと。

最初、住所地を確認していないときは内心思いました。

[49: 近所をよく知る人]

実際に真田山の人の最寄は玉造なんだし
このタワーから５分程度だろうし

しかも住所地の町名でしかマンション建てれなかったら不便ですよぉ
ぱっと見で何処にあるマンションかわかんねーだろうし

自分はマンション名にはあまり拘らず、まず最寄の交通機関や
周辺施設やお店なんかの環境面をチェックしますね

早く情報出てきてほしいですね

[50: 匿名さん]

玉造の物件に、真田山とつける方が実際の場所とかけ離れてて分かり辛いだろうが。
真田山は広い意味での玉造の一部かも知れないけど、玉造は真田山の一部ではない。


【一部テキストを削除しました。管理人】

[51: 近所をよく知る人]

癇に障ったなら誤ります
そんなに熱くならないで下さい

ただなぜそこまで名前に拘るのかな？
と思いますて
マンション名よりも内容の方が大事ですよ

ケンカはやめましょう
仲良くしてください

[52: 近所をよく知る人]

↑あっ間違えた

（正）謝ります

だった

[53: 匿名さん]

>No.50

その通りだと思う。

真田山というネーミングをつけると、誤解を生む。

近隣場所の公園で例えると、ライオンズマンション清水谷公園のように
本当に公園が傍で見える場所にあれば、ネーミングとして正しいと思う。

正か偽かといえば、偽りだと思う。
スミフに対しては、ネーミングのつけ方が間違っていますよと発言される人も出てくると思う。

[54: ご近所さん]

確実にいえることは、玉造筋より西側にあれば建造物名称として文句は言えないし、
東側でも玉造筋の道路沿いに面していればと思ったが。

[55: ご近所]

もう話題変えませんか？といってもまだ情報があまり無いから
なんともしようがないかもしれませんね。


名前、誤解して誰か何かに困るのでしょうか？
まさか購入した後に気づいて「ここ真田山と違うやないかー！（怒）」
なんてことになるわけないよね。普通検討段階で気づくよね。かなり初期に。
気づいて「違う」と思えば買わなきゃいいだけなのでは・・？

５１さんと同じくなぜそんなに名前に腹立ててるのか
理解に苦しむ一人です。住友が嫌いなんだったら掲示板自体見なけりゃいいじゃん。

子供みたいですね。くだらない話題はやめましょう。

[56: 匿名さん]

うわぁー出た。
盗人猛々しいとはこのことですね。
そもそも名前の重要性を知り、実際の地名ではなく、より良いイメージを持つ地名を
名前につけているのがスミフです。
拘らないなら、「日之出通り」や「玉造元町」と名乗ればいいだけです。

真田山に住む者、真田山に思い入れがある者からすれば、勝手に名乗られるのは腹立たしいです。

[57: ご近所さん]

＞No.56 by 匿名さん

同感です。
そもそも問題の根源はすみふさんです。別にすみふさんが嫌いな訳ではありません。

[58: 匿名さん]

シティタワー西梅田はシティタワー大阪福島
シティタワー大阪福島はシティタワー野田
シティタワー真田山はシティタワー玉造　がフツウでしょう。

[59: 購入検討中さん]

休みのときに確認したいです。
地図を拝見して城南寺町、空清町のような道幅が大きく
閑静な住宅街で　こちらは、環境はよいのでしょうか？
それとも住宅が密集した下町ですか？

[60: 匿名]

どちらでも無いですね
商店街と環状線の線路に挟まれた立地です

[61: 匿名]

いい土地柄に住んでても住む人の人間性は相関しないんですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[62: 匿名]

現地いったけど立地は期待外れ。
このスレ見つけた時は久しぶりにいい立地のマンションかと期待したけど残念。
シティタワーシリーズには多いことなんだけど。

[63: 物件比較中さん]

シティータワーはどれもこれも安い土地ばかりだから立地が最悪！
全く魅力がありません。
真田山公園の前とかに建てて真田山の名を語りなさい。

[64: 匿名さん]

名前にこだわる人が結構いるもんですね
こんな掲示板でいくら吠えても効果がないので、
問題があるなら住友に直接言うか、どこか異議を出せる場所に正式に申し出てはいかがですか？

[65: 匿名さん]

５８さん。そう思うなら何とかしてください
よろしくお願いします
結果報告待っています。

[66: 物件比較中さん]

建ってしまったものの名称は変更難だが、この物件は、事情通ならご存知だが
シティータワー●●●玉造ですよ。

下記へ電話しても担当者レベルではわからないと思う。
TEL：[phone]

[67: 匿名さん]

↑
シティタワー●●●玉造。

[68: 匿名さん]

もう名称関係はやめにしましょう。
文句のある方はこんなとこでグチグチ言ってないで
上の番号に掛けてください。
そして内容でも発表して下さい。

まあここで文句言ってるだけの人はそんなこと出来ないでしょうけどね。

[69: 匿名さん]

今のところ情報はネーミング位しかないので別にいいのでは。立地に関する事でもあるし。
それともネーミングで盛り上がると嫌なのですか？だったら何か話題提供して下さい。

[70: 匿名さん]

ネーミングの正式発表待ちましょうよ。

[71: 匿名さん]

シティタワー物件の場合、5千万円台が中心だけど

こちらの物件は、1LDKは2千万円台　

2LDK、3LDK　中層から高層階で３千万円台前半を希望しますが、難しいでしょうか？
その価格帯だと人気ありそうですが。
やはり、３千万円台後半からなのでしょう。
想像するに、シティタワーでも大型物件ではなく、下記を一回り大きくした物件なのだろうか。

シティタワー梅田イースト
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-2040.html
　

[72: 買いたいけど買えない人]

住友不動産嫌いなんかも知れないけど
真面目に検討してる人はイヤだろ
たかだか名前の事で延々ネチネチと細かすぎやわ
明らか検討者では無いよな

検討してる訳でも無く、ただこのサイトに住み着いてる人達
色んなタワマン物件に現れ批判、酷評をして去ってゆく・・・
かといって業者でもないんだろうなぁ
単純にタワマンが嫌いなんかな？

とはいえこの掲示板マメにチェックしてるくらいだからマンションは好きなんでしょうね

なら逆に自分が興味持ってるマンションが
しょーもないこと言われたらイヤなのも分かるよね？

かといって批判するなという訳ではない
もし批判するならキチンとした理由を添えろって事

[73: 匿名]

え？
この物件に関しては、キチンとした理由付きで批判されてるようにお見受けしましたが…
「たかだか名前」という発言のからして、あなたの価値観がずれているだけでしょう

[74: 買いたいけど買えない人]

全然違う場所の名前をつけるのはおかしいのはわかるが
ただこのマンションから
真田山公園とか真田山小学校って徒歩で５分程度
十分近いでしょ
逆にこれで名乗るなという方が・・・・・・

[75: 匿名さん]

>No.73 by 匿名さん

ご意見に同感です。

>No.74 さん

スミフ物件が業界の注目の元でもあるし、別に真田山でもいいのでしょうが
結構、名前は大事だと思います。

○○ハウスとつくよりも○○タワーのほうが対外的にカッコいい様に。
スミフも色々、その辺はこれから検討するのでは。

[76: 買いたいけど買えない人]

結論徒歩5分は圏外だと・・・

どんだけ基準厳しいねん

俺がずれてんのか？

いや違う
世の中よ
俺は狂ってないと証明してくれ

[77: 匿名さん]

徒歩5分は圏外なんて皆さんすごく厳しいんですね
僕も自分の感覚がずれている事にこの板を読んで改めて感じました。
そりゃ、この基準では、ネーミングで色々言われますね
デベも大変だな。

[78: 匿名]

徒歩５分が許容範囲内かどうかってより
徒歩２分で玉造駅なのにわざわざ倍以上も遠い地名を
マンションに名付けるスミフに悪意を感じるけどね。

まぁマンション名はそれだけ重要なんでしょう。

[79: 匿名]

真田山は静かな住環境、個人的にはやっぱりそういう環境じゃないのに真田山と名乗るのには違和感があります。
玉造駅の商店街に建つのだからそれにちなんだネーミングが自然だし、地域住民にも受け入れられやすいと思う。

[80: 物件比較中さん]

住友の社内文書には、シティタワー玉造と書いてますよ。

真田山は、間違いなので早めに4月に入り正式名称をホームページ公開すべきだと思います。
目の前がJR玉造駅で、地域も玉造だし境界を越境し、土地としては筆界も違う真田山を
マンション名にする理由は一つもありません。

[81: 匿名さん]

私も78と同じで玉造駅から1.2分なのに・・・と思った。

[82: 周辺住民さん]

大京は正しく名称使ってっています。

天王寺区玉造元町　--->　ライオンズマンション玉造　　最寄り駅：JR大阪環状線玉造

[83: 匿名さん]

あー潰れかけた大京ね…だからだよ

[84: 匿名]

>No.74 by 買いたいけど買えない人さん

ご意見に同感です。

[85: 匿名]

確か住友も格付会社からネガティブに格下げされたと思うけど

[86: 匿名はん]

スミフの本音




立地と建物は玉造クオリティで、価格は真田山相場で

[87: 匿名さん]

大京よりマシだろ。そもそも大京がタワマン建てれるか？格付け下がっても悲しいかな大手んだよ。

[88: 匿名]

？？
大京も普通にタワマン建ててるけど
どこの世界のお坊ちゃまなのｗ

[90: 匿名さん]

８９　ごめんね　住友の営業じゃないよ。なにも知らない一般人だよ。そう一般人のレベルは大京=潰れかけ　なのよ。俺の書き込みを見て住友営業と判断するあなたの器が露呈されちゃったね。まぁ俺も知らない癖に大京がタワマン建てれんだろって言ったけどね。そういう意味では大京よスマン。　でも大京って潰れかけでしょ？

[92: 匿名さん]

いいんじゃないの。誰でも見れる掲示板なんだから。そういうもんでしょ。そもそも・・・違うの？
でも大京は一度潰れかけたジャン。

[94: 匿名さん]

どうやらそうですな・・ププッ

[95: 銀行関係者さん]

大京を馬鹿にしては駄目ですよ。

住友には勝てませんが
株価は安くても資金力豊富なオリックスグループなのです。

統廃合して大京オリックスとなる日も近いです。

ライオンズタワー　エルザータワー55　ライオンズ浜田山セントマークス　もあり棟数含めタワー実績豊富です。

[96: 匿名さん]

すみません。関西にはあります？大京タワーって。住友の掲示板なんで気が向いたらレスお願いします。

[97: 匿名はん]

ライオンズタワー神戸元町があったはず

[98: 匿名]

N4も大京メインでしょ
大京のタワー知らんとか、どこの土人だよｗ

[99: 匿名さん]

森ノ宮に　小ぶりな　総戸数 61 戸 20 階　ライオンズタワー大阪三の丸
西区新町に　総戸数２３３戸　３５階建　ライオンズマンション大阪スカイタワーがあります。

[100: 匿名]

真田山ってすごいの？

[101: 周辺住民さん]

>No.100 by 匿名　さん

真田山は、将軍徳川家康が最も恐れた戦国武将　真田幸村　ゆかりの地です。
歴史上でも有名な地なので、オーバーな言い方にはなりますが名前を使ってもうらうにしても
参っていただく必要があります。

真田幸村は当時の英雄です。　そんなゆかりの場所が「真田山」です。
現代でいうと、ウルトラマンか仮面ライダーのような存在です。

上杉謙信は、真田がいる限り信濃をとるのは難しいと言ってます。

大阪の陣では、10倍以上の兵力に対し、関東勢を撃退するほどの孤軍奮闘で、徳川軍15万を蹴散らしています。
奮戦ぶりは、今でも引き継ぐ伝説の地です。

[102: 匿名はん]

真田山

地名に関心ない人でも
中学生以上であれば日本の歴史教科書で学習しているので全国の人が知っているだろう
一言で言えば高野山に匹敵する大阪の【パワースポット】だが

[103: 周辺住民さん]

>No.101
奮戦ぶりは、今でも引き継ぐ伝説の地です は　語り継がれるでした。

[104: 匿名さん]

なるほど　そんな理由ですか
文化遺産のような史跡をマンションのネーミングにするには難しいだろうね。

[105: 競合物件企業さん]

でも結局のところ真田山の人は鶴橋か玉造使ってんでしょ？

[107: 競合物件企業さん]

玉造と真田山は別格だと
散々名前について語ってきたけど
結局は利用してる電車は玉造でしょ
という事です

１を聞いて１０を知る人でないと成功できませよ

[108: 匿名さん]

>No.105
よくわからないな？　JR沿線　鶴橋は南大門市場とよく似たコリアタウンですが

[109: 匿名さん]

>>No.107

そうです。駅近い2分の箇所がたまつくりです

[110: 物件比較中さん]

コリアンタウンか
よく焼肉食いに行ったな

この物件はそういった下町でありつつ環状、地下鉄もあり
キタ、ミナミへのアクセスもほどほど良くて

という事でいいんでないか？

ひとまず落ち着いて真田論は凍結しましょ

[111: 匿名]

>>107
別格？
玉造の方が遥かに歴史も由緒もある地名ですよ
何を勘違いして、いきり立っているんですか？
あなたの場合、日本語も問題ですが、致命的に知見が不足しているのです

[112: 競合物件企業さん]

111さん

確かに私はアホです
地域争いは何も生まないので
仲直りしませんか？

おねがいします

[113: 周辺住民さん]

●●●真田山●●●　●●●玉造●●●

玉造は、五千年以上も前に、人々が住んだ　歴史ある街です。

名前のゆかりは、勾玉（まがたま）をつくっていたので「たまつくり」という名前ができました。

歴史教科書で、全国の義務教育を受けた　すべての人が知っています。

「大化の改新」もこの地で行われた　聖徳太子ゆかりの地です。

江戸時代からは、皆さんご存知の天下を取った秀吉　大阪城のお膝元でもある城下町です。

[114: 匿名]

歴史を知るとやっぱシティータワー玉造がいいじゃん

[115: 競合物件企業さん]

売り主にお任せしましょう
というかこっちで勝手に付けれないし

争いさえ起こらなければどちらでも良いと思います

発表を楽しみに待ちましょう

平米２００万以内でおさまってくれればよいですが

[116: 競合物件企業さん]

↑坪でした

[117: 競合物件企業さん]

あっ勿論上層階ではないですよ

[118: 匿名はん]

いいじゃん。玉造　

[119: 匿名さん]

そういえば、奈良時代の難波宮があるぐらいだから宮殿のあった場所で
玉造は昔はすごい場所なんだと感心しています。

思い出した　中大兄皇子の関連で645年に孝徳天皇が遷都して、大化の改新が行われた。
奈良は遷都1300年とニュースでよく遷都くんが話題になるが、それよりも歴史がありますなぁ。

[120: 匿名さん]

公開が楽しみです♪