地震の時、タワーマンションは大丈夫？ その②

[匿名さん]

立てました。

[503: 匿名さん]

家具・大型家電等全てを完全固定は不可能
法令で規制されてない未知の産物だから住まない事が
最大の防御・対策であることは間違いない。

[504: 匿名さん]

>住まない事が 最大の防御・対策であることは間違いない。

じゃあどこに住むの？川原かネットカフェを転々？

低層のほうが被害に遭う可能性が高いのだが？

[505: 匿名さん]

>>503
タワマンのスレで「タワマン買わないのが一番！」とか言ってるから、相手にされないのだよ。
車の掲示板で「車買うな！」と言ったり、
出会い系掲示板で「出会うな！」と言ってるのと同じ(笑

もし、自分以外の人に東京湾岸のタワマンを買わないよう誘導するなら、もっと知恵と同意得られるレスしないと。

しかも、このスレは全国板にあるので、503の頭の中を占める「東京湾岸」だけでないことも理解してね？

※理解してね！と書いても理解できないから同じ投稿繰り返すんだろうが。

[507: 匿名さん]

サルオナちゃん、またですか。永久にかき続けなさい。
それは、保険会社の宣伝ページからのコピペではないですか。きみはひょっとして、保険会社の回し者？そのあさはかさ加減からは、そんなことはないわなあ。

地震の危険度は、こちら。
地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[508: 匿名]

10階以下に住めば安心

[509: 匿名]

それなら最初から低層マンションに住むほうが安心なわけだよ。
マンションが壊れたり機能が麻痺すれば一蓮托生。

そんなとこ選んで住む奴はアホ！

[510: 匿名さん]

個別の物件の環境や構造は別として、

高層：比較的震度の大きい地震に耐えられ倒壊の怖れは少ないが、長周期地震動への対策をしっかりしておかないと、家具などの下敷きになる恐れがある。確率的には小さいが、建物がダメージを受けることがある。

戸建・低層：地域によっては、火災の延焼を受ける恐れがある。設計がしっかりしていないと、倒壊の恐れがある。

というところじゃあないの？

地震により死亡につながかる確率は、戸建・低層の1/10以下とみるが・・・。

[511: 匿名さん]

煽ってる人もそうでない人も、一度、地震保険の約款や保険料割引の内容を読んでみるといいでしょう。

[512: 匿名]

建物を担保しない保険なんて役立つの？

[513: 匿名さん]

大災害（地震）において保険会社が支払うべき総額は
決められているので地震保険に入ってても微々たる金額しかでませんよ。

[514: 検討中]

無知ですみません。地震保険ってどのくらいの金額がでるものなんですか？

[515: 匿名さん]

1回の地震について支払われる保険金の総額の限度が地震保険法施行令で定められており（2008年4月1日時点では5兆5千億円）、支払うべき保険金の総額がその限度額を超える場合には、これに応じて保険金が削減される（関東大震災クラスの地震が発生しても全額支払可能と想定されている）。

[516: 匿名さん]

限度額については賛否両論。自然災害被害は想定外のケースも多いですから・・・また加入者が少なくなる要因としては、地震保険で補償される保険金額の上限は5000万円まで、かつ火災保険金額の半額までが上限となり、その上、火災保険に比べると保険料金が割高に感じる方が多いことが挙げられます。

不幸にも、地震により建物が焼失・全壊したとしても建物評価額の半分の保険金、半壊であれば建物評価額の半分の半分しか出ないとなれば加入を躊躇されても仕方がないように思われます。ただし、無いより有る方が助かることは確かですが・・・

[517: 匿名さん]

まず自分の部屋が全壊のマンションなら死んでるね。
共有部分は管理組合で入るケースが多いみたいだけど
自分の場合は保険会社からマンションの場合は地震保険より
家財保険に入るように友人の担当者から進められたけど・・・

[518: 匿名]

説明ありがとうございます。保険はなにに入るのがオススメなんでしょうか？

[519: 匿名]

20階でも危ないと思います。低くマンションに越したことない。

[520: 匿名さん]

地下二階ならどうだ？

[521: 匿名]

防災備蓄倉庫義務化の条例がいきなり全面的に施行されたら、倒産デベや破産する転売屋続出だろうね。

[522: 匿名さん]

>防災備蓄倉庫義務化の条例がいきなり全面的に施行されたら、倒産デベや破産する転売屋続出だろうね。
何故？

[523: 匿名]

特にデベに不利な規制ではないですよね。規制の内容を理解してないのではないでしょうか。

[524: 523]

既存のタワマンの転売価格は下がるかもしれませんが。

[526: 匿名]

低建物が高級シフトするだろう。
5階以上は危険

[527: 匿名さん]

>>526
>低建物が高級シフトするだろう。
>5階以上は危険
基礎工事が簡単で、耐震策もほとんどとっていない4階建が地震に強い訳がないだろうが。どうかしていないかい？

[528: 匿名さん]

このスレは上げ！

[529: 匿名]

高層は地震に弱いから耐震策をとってるだけでしょ

[530: 匿名さん]

>高層は地震に弱いから耐震策をとってるだけでしょ

違うよ。正しく理解しましょうね。

長周期地震動は比較的最近わかってきた現象。

最低限の高層建築物の地震対策、大臣認定は、それ以前から。

でもそれ以上に、最先端技術を競い、強固な構造や耐震策を販売・営業上の売りにしてきたというのが事実。

[531: 匿名さん]

耐震性能も基準が低いんだからどーしよーもない

[532: 匿名]

さっきの地震でタワーの揺れがどんなもんか知らずに書き込んじゃうイタい人がいるね。

[533: 匿名さん]

湾岸制震構造高層30階強ですが、まったく気付きませんでした。NHKのテロップで初めて気付いたくらいです。

だまされたと思って、湾岸高層買ってみたら？

[534: 匿名]

制震って揺れないんだ？
うちは湾岸免震だけど、最初に気づいたのは息子が飼ってるザリガニ！
びくついてガサゴソしてて、おや地震？って思ったよ。
いつものごとく、船酔いしそうな揺れだった。

[535: 匿名]

みんなそうやってタワーマンションの営業にそうやってだまされるんですね

[536: 匿名さん]

営業とかいう奴は営業だろう。

営業とか関係なしに、揺れなかったんだが。

[537: 匿名さん]

今時のマンションで低層も高層も、倒壊するのは余程想定外の規模の直下型地震くらいじゃないの？
問題はマンションが生き残ってもインフラがダウンした時の生活の維持では？
水・食料をどう確保するかとなれば、高層階はＳＡＳＵＫＥ出場並みの体力がいるよ。
家庭での備蓄は限度があるし、エレベータを自家発電機で稼働できるマンションってあるの？
夏場に地震が起こればＦＩＸ窓の部屋は拷問部屋だよね。

[538: 匿名さん]

>高層階はＳＡＳＵＫＥ出場並みの体力がいるよ。
毎朝体力維持のために三十数階を往復しているが、上りは5分近くかかり、心臓ぱくぱくもので確かに結構きつい。ただ敷地内に防災備蓄やスーパーがあるし、近隣が広々しているので、買出しさえできるようになれば、十分耐えられるだろう。

災害時にどの程度自家発電が役に立つかは不明だが、消防用の給電もかねているので、ある程度の水の供給ができるものと思っている。燃料の備蓄はないかもしれないが、まあ世帯数が多いので、小規模なマンションよりは、復旧対策も早いのではないかと期待している。

[539: 匿名さん]

ちょっと古いが、積水ハウスの

平成17年8月29日

山手線駅直結のタワーマンション
Station Garden Tower
「ステーションガーデンタワー」分譲開始
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj392.html
というリリースWebを見つけた。

>（５）安心して住み続けられる住宅（防災・防震対策）
>建物には制振装置を導入し、地震に強い構造にします。
>震災等非常時における発電機の運転時間を約80時間に設定し、3日間以上の飲用水・雑用水の給水を可能にします。また、太陽光発電設備・風力発電設備を設置し、自家発電機が燃料切れで停止した場合でも一部の共用部分に給電されます。

80時間給水があればいいね。「太陽光発電設備・風力発電設備」などというのも、グッドアイデアだし。ただ、水道本管からの給水が途絶えれば、意味がないかも知れないが・・・。

[540: 匿名さん]

>毎朝体力維持のために三十数階を往復しているが

すごいね。恐れ入ったよ。
ポリタンクの水（20Ｌ）持って上がれたら更に尊敬しちゃうよ。
マンション専用のスーパー？
スーパーは在庫を売り切ったら当面仕入れは無いと思った方がいいよ。
周辺低層マンション住民に先を越されないようにね。

>3日間以上の飲用水・雑用水の給水を可能にします。

最近はそこまで考えたマンションがあるんだね。
この給水はもちろん上水槽を自前で持っているってことなんでしょ？
埋設上水道は使えないと思った方がいいからね。
都内だと水道管が多すぎて3日で復旧はきついんじゃないの？
（特に地盤の弱い地域は）
せいぜい給水車を行き渡らせることが優先されると思うが。

高層階で給水が止まって一番困るのはトイレだよ。
水が飲みたければ我慢もできるし降りていくだけの余裕はあるが、トイレの度に特設トイレまで行ってられない。
汚い話になるが、大は流さずにいると硬化して流せなくなってしまう。
流すためにはそれなりの水が必要。
取敢えずお風呂の水は次の入浴まで捨てないでおく習慣を身につけた方がよさそうだね。

[541: 匿名さん]

>スーパーは在庫を売り切ったら当面仕入れは無いと思った方がいいよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75093/res/445
に
阪神大震災の時は、スーパーやコンビにが真っ先に営業を再開し、援助拠点になったんだけど。

>http://medg.jp/mt/2009/07/-vol-174.html
>スーパーやコンビニエンスストアの再開も早かった。地震当日、翌日にはポートアイランドにあるダイエーなどのスーパーの前には、延々と何時間も食料を求める人の列が続いていたが、3日目頃からほぼ平常の営業を再開していた。コンビニエンスストアなどで普通の値段で、普通に物が売っているのを見ると、とても不思議なことのような気がした。

というのがあるよ。

[542: 540]

その神戸の地震を体験した者です。
確かに直ぐに営業再開したが、在庫を売り切って終わり。
道路が使えないんだからそういうもんでしょ。

ちなみにポートアイランドは救援用に優先復旧させた２号線・４３号線沿線。
災害時のライフラインとなる道路沿いは早いかも知れないが、全てが同じと思わない方がいいよ。
道路の崩壊・建物の倒壊で普段の納品ルートは先ず使えない。
救援用道路も渋滞で動かない状態（もちろん一般車両は通行規制を受けている状態で）。
阪神高速の倒壊が巨大なバリケードとなって孤立した地域もあったよ。

[543: 匿名さん]

でもイオンなどは全力挙げて頑張ってくれるのではないかな。

実際どうなるかはわからないけれどスーパー、コンビニが近場にあるだけでも心強い。

[544: 匿名さん]

イオンに限らずどの企業も1日も早い復旧で対応しようと努力するよ。
企業イメージを上げるための絶好の機会でもあるからね。
若し問題があるとすれば、東京は本社機能を持っている企業が集中する場所ということかな。
司令塔が混乱してしまってはどうにもならない。
それなりの規模の企業ともなれば危機管理はしっかりしているだろうから、シミュレーションを重ねて万全の態勢にはなっているだろうけど。

最近の大きな地震はどれも夜間から未明だったのがまだ幸いしているが、昼間に東京で起こればとんでもないことになりそう。

そういう日が来ないことを祈るばかりだね。

[545: 匿名さん]

BCPの担当者が湾岸に住んでたらどーなる？

[546: 匿名さん]

担当者がいないと何もできない企業なんてないと思うよ。
大規模災害を目の当たりにすると何かをしようと行動するもんだよ。
マニュアル通りにはいかないとは思うけどね。

[548: 匿名]

建物の倒壊で道路が分断されて孤立もありうる。
道路が陥没するかもしれない。

[549: 匿名さん]

まずは生きててなんぼですし、
仮に被災したら、家族親類のほか、支援してくる友人がどれだけいるかのほうが重要。

大災害想定なのに仕事や会社の心配するってどういう人生？(笑
橋落ちて孤立する想定は、もっと稚拙ですが.....（相変わらず湾岸地域を毎日想っているんですね）

[551: 匿名さん]

>埋立地業者に騙されるなよ！
というなら、ちゃんと根拠を示せばどうなのよ。